Зачем нам объединяться?, смысл создания профессиональной общественной организации. Опции

[Prosto Max]

У организационного объединения, помимо этих, есть более глобальные задачи...

Какие например?

[Prosto Max]

У организационного объединения, помимо этих, есть более глобальные задачи...

Какие например?

[Реклама]

[PIRON]

Этот вопрос задаётся уже три года всеми видеографами, которые впервые узнают об идее организационного объединения нашей профессии.

Зачем видеографам своя официальная профессиональная общественная ассоциация?

В начале 90-х годов прошлого века в России начала фоормироваться совершенно новая профессия – событийный видеограф, появление которой было ответом на образование рынка событийной видеографии, являющегося ареной взаимодействия производителей и потребителей событийной видеопродукции. Поэтапное развитие профессии происходило по двум направлениям – техническому и творческому. О первом направлении долго говорить не буду – тут всё предельно ясно – появлялись новые технологии и новое оборудование, которые давали в руки видеографов новые производственно-технические возможности, что позволяло создавать продукт профессионального качественного уровня. Вместе с этим развивались и творческие возможности видеографов – с каждым новым проектом мы учились, совершенствовались и рано или поздно каждый из нас достигал или достигнет в будущем того художественного уровня работ, который уже не укладывался в бюджет, предлагаемый существующим рынком. Это противоречие между тем, что видеограф может сделать и тем, что заказчик хочет оплатить, с каждым годом только усиливается, вследствие чего видеограф вынужден подавлять свои творческие возможности, исходя из покупательской способности существующего рынка. Но эта низкая покупательская способность рынка обусловлена не отсутствием денег у заказчика, а тем, что у потребителя сложился стойкий стереотип, что производство событийной видеопродукция должно стоить меньше, чем, например, та или иная свадебная услуга. Заказчик готов платить за любую свадебную услугу (ресторан, украшение зала, кортеж, наряды, цветы и т. д.) названную цену и только при обращении к видеографу он всегда произносит пресловутое слово «дорого»… Кто из нас, его не слышал? Но это лишь одна из проблем, с которыми сталкивается видеограф в своей профессиональной деятельности. А их не мало и каждый из нас может привести свой список.

Давайте спросим себя: устраивает ли нас существующий характер взаимоотношений с заказчиком, сложившийся уровень цен на нашу видеопродукцию, способы конкуренции, применяемые "коллегами" (демпинг, клевета) и т. д... Описывать все возникающие по поводу существующего рынка вопросы не буду - вы их сами задаёте себе постоянно! Если вас что-то на рынке событийной видеографии не устраивает, то неизбежно возникает следующий вопрос - а могу ли я один решить эти проблемы? И всякий разумный человек прекрасно понимает, что один он ничего изменить не может. Это бесспорный факт!
Значит, нам с вами остаётся либо в одиночку смириться со сложившимися условиями на рынке, которые нас не устраивают, либо сообща изменить их в наших общих интересах. Нам с вами надо ясно осознать одну простую истину: РЫНОК СОБЫТИЙНОЙ ВИДЕОГРАФИИ - ЭТО НАШ РЫНОК и именно мы с вами должны здесь всё и вся определять. Но такая возможность у нас появится только в рамках мощной общественной профессиональной организации, которая предоставит нам все необходимые механизмы влияния на рынок, а других вариантов решения всех вышеозначенных вопросов не существует.

В 2007 году многие видеографы осознали сложившуюся ситуацию и предприняли попытку создать наше первое профессиональное объединение – Союз свадебных видеографов (ССВ), которое было заявлено, как Общероссийская общественная организация, призванная реализовывать профессиональные интересы событийных видеографов России и, частично, других стран. Данное объединение существовало в течение двух лет в качестве интернет-сообщества, впоследствии решением участников интернет-сообщества, выраженного в результатах общего голосования, название нашего Союза претерпело изменения, было изъято слово «свадебных». К сожалению, в силу допущенных организационных ошибок, неоправданной доверчивости и просто человеческой наивности инициаторов создания Союза видеографов в мае 2009 года ожидал серьёзный удар - плоды их двухгодичного труда были объявлены частной собственностью одного лица, претендующего на частное владение всеми институтами нашей профессии. Заработанное за предыдущий период доверие профессионального сообщества к идее организационного объединения было мгновенно утрачено и вместе с этим мы потеряли наметившиеся ростки влияния на рынок событийной видеографии. Тем не менее, не смотря на понесённый урон в настоящее время проводится подготовительная работа по созданию общественной организации «Союз видеографов», которая выражается в просветительской и образовательной деятельности нашего форума. Если говорить громко, то создание свободной, профессиональной общественной организации «Союз видеографов» – это совершенно объективный, естественный, рационально и исторически обусловленный этап развития событийной видеографии в России.

Будете вы принимать участие в строительстве нашего Союза или нет – это, разумеется, ваш личный выбор. Но мне непонятно, почему некоторые из видеографов не хотят даже просто общаться с коллегами на нашем профессиональном форуме и обсуждать особенности сложившейся ситуации на нашем рынке, ведь это никого совершенно ни к чему не обязывает. Это, тем более, странно, что только международный Форум событийной видеографии впервые предлагает столь всеобъемлющую площадку для свободного сугубо профессионального общения по тематике событийной видеографии!
Кое-где звучали предположения, что инициаторы создания Союза видеографов преследуют какую-то выгоду. И они правы! Да, не только инициаторы, но и все члены союза преследуют одну выгоду - это создать цивилизованные формы отношений на нашем рынке между видеографом и заказчиком, устранить халтуру, как главный источник негативного отношения к нашей профессии и, как следствие, добиться адекватного нашим трудозатратам и затратам на оборудование повышения цены на производство событийной видеопродукции. Нам нужны понятные, прозрачные и выгодные условия работы на нашем рынке!

Часто звучит вопрос о том, что разница в профессиональном уровне видеографов очень значительна и это, якобы, может повредить репутации ведущих видеографов при их вступлении в Союз. В этом суждении нет вообще никакой логики, потому что любой творческий профессиональный союз объединяет всех представителей данной профессии, независимо от их уровня мастерства. Например, кого вы знаете в Союзе кинематографистов? Пять или десять имён ведущих кинодеятелей России и всё, однако, это не мешает их союзу объединять несколько тысяч членов. И, скажем, Н. С. Михалкова наличие слабых кинематографистов в одной с ним организации нисколько не смущает! И, потом, позвольте спросить скептиков из известных мастеров видеографии, вы родились с тем уровнем мастерства, которым обладаете сейчас или выросли до него? Тогда почему вы думаете, что на это не способен кто-то другой? Союз, помимо всего прочего, ставит перед собой главную задачу - рост профессионального уровня видеографов. Те, кто не хочет расти исчезнут с нашего рынка – это естественный процесс, а вот всем остальным Союз предоставит возможность развиваться в своём мастерстве за счёт постоянного профессионального общения на форуме, семинаров, мастер-классов и других программ Союза и, как следствие, занимать ведущее положение на рынке своего региона.

Вы можете назвать, хоть одну сферу деятельности, в которой её участники ничего в ней не контролировали бы? Нет таких! Буквально все объединены и имеют чёткую политику в отношениях с заказчиками, в том числе и ценовую! Все участники, например, свадебного рынка давно объединились (рестораны, кортежи, ателье, цветы и т. д.) и в полной мере контролируют свой рынок услуг, и только мы с вами не можем осилить даже элементарное объединение друг с другом, о контроле нашего рынка я уж и не говорю! Попробуйте заказать, скажем, букет невесты в цветочном магазине – уровень цен везде один и тот же – но вот сами букеты разные - есть подешевле, есть подороже, но нигде вам не продадут дорогой букет дешевле, чем такой же стоит в соседнем магазине! Если у вас нет на него денег, то вам предложат букет попроще и всё. И то же самое можно сказать обо всех свадебных услугах! Цена на них зависит только от качества услуги, а не от того, в каком месте вы её заказываете. Почему же мы с вами (многие из нас) не хотим построить всем понятную систему отношений с заказчиком, когда он ясно будет понимать, что подешевле – это попроще, а подороже – это получше. Почему мы часто делаем продукт одного качественного уровня по разной цене, ведь, тем самым, мы нивелируем значение своего же труда? Ответ прост – мы не контролируем свой рынок! У нас нет возможности проводить выверенную, просчитанную ценовую политику, когда мы предлагаем на рынке продукты разного качественного уровня по разной цене (вспомните букет невесты). Когда по тем же принципам работают все профессиональные видеографы и каждый из нас уверен в том, что заказчик сможет приобрести продукт определённого качественного уровня только по той цене, которая определена нами, к кому бы он не обратился. Одним словом, цель создания союза - это стремление контролировать наш рынок в наших интересах! Речь идёт не только об уровне цен - это второстепенный вопрос, который решается только в совокупности с общей грамотной организацией отношений «видеограф-заказчик». Речь идёт о том, чтобы внедрять в общественное сознание стереотипы градации качества событийной видеопродукции (в планах союза – постоянное взаимодействие со СМИ), о том, чтобы создать типовые формы отношений с заказчиком (разрабатываются формы договора в рамках союза) и о том, чтобы создать добросовестные условия конкуренции между видеографами, чтобы конкуренция была только на уровне творчества (мы должны состязаться в художественном уровне своих работ, а не демпинговой ценой или очернением конкурента!).

Есть ещё одна исключительно важная причина для объединения, о которой сегодня почти никто не задумывается. Все мы более заняты вопросами сегодняшнего дня и наше внимание сосредоточено на тех заказах, которые мы получили, поэтому нет времени и желания посмотреть на два шага вперёд. А что будет завтра с нашей профессией? Неужели кто-то из нас всерьёз полагает, что существующее положение дел никогда и никак не изменится? Это даже не наивно, это, скорее, глупо! Рано или поздно государство положит свой глаз и на нашу профессию, как это произошло со всеми другими, которые когда-то начинались, как свободные (фрилансер). Государство примется создавать для нас законодательные рамки, в которых обяжет работать, не исключено, что введёт лицензирование и т. д. И представьте, что каждому из нас надо будет в одиночку противостоять в отстаивании своих профессиональных интересов армии ничего несмыслящих в нашем ремесле чиновников! Или вам придётся при лицензировании получать оценку своих видеоработ от какого-нибудь «худсовета», куда позовут «киношников» да «тэвэшников» (а кого же ещё?), которые так же ничего не смыслят в событийной видеографии. Представили? А теперь представьте, что армии чиновников будет противостоять «армия» видеографов в лице профессионального общественного объединения «Союз видеографов». Есть разница? И при разработке законов, регулирующих нашу деятельность, каждый из нас посредством нашей организации сможет громко заявить о наших интересах и этот голос, наверняка, будет услышан, а наши интересы отражены в законах. Да и в случае лицензирования чиновники позовут для оценки наших видеоработ не посторонних лиц (деятелей из параллельных видов экранного творчества), а наших же коллег из Союза видеографов!
Да уже сегодня есть насущная необходимость законотворческой деятельности. Разве можно назвать нормальной ситуацию, когда нашей профессии с точки зрения закона, вообще, нет. В реестре профессий есть всё, начиная от «резальщика бумаги» и заканчивая «заводчиком тушканчиков», а вот профессии «видеограф» там нет и это притом, что ею заняты десятки тысяч граждан. Какой только ерунды ни приходится нам писать в графе «Виды деятельности» при оформлении документов, но написать «видеография» мы не вправе, потому что такого вида деятельности, якобы, нет. Профессия есть в жизни, но её нет на бумаге – вот такой забавный абсурд. Неужели кого-то из нас радует такая ситуация? Если нет, так давайте опередим чиновников и создадим свой Союз до того, как они примут что-то такое, что создаст для нашей профессиональной деятельности невыносимые условия. Давайте поставим их перед фактом существования массовой профессиональной организации, что просто вынудит их обращаться к нам за консультациями при разработке законов, а, может быть, и к привлечению нас к их разработке.

Другой момент… Все мы знаем огромное значение брэндов в современном мире. Практически невозможно продать даже хороший товар, если он не имеет известного в обществе брэнда. Если я спрошу вас назвать производителей качественной спортивной одежды, то что мгновенно возникает у вас в сознании? Правильно – NIKE, ADIDAS, REBOOK… А если попрошу назвать производителей качественных автомобилей – BMW, MERSEDES, RENAULT… Это о чём говорит? О том, что в наше время именно брэнд определяет выбор покупателя. Представьте, что эмблема и название Союза видеографов, благодаря работе в СМИ, становится таким же общеизвестным брэндом. И при вопросе о событийной видеографии в сознании заказчиков он выскакивал так же стремительно, как вышеозначенные брэнды? А теперь подумайте, если брэнд Союза постоянно будет у всех на слуху, то какой первый вопрос вам зададут заказчики при общении? Наверное, он будет такой: «А вы член Союза видеографов или нет?» И демонстрацией членского билета Союза вы их быстро к себе расположите! Это, как раз, тот случай, когда брэнд Союза будет работать на каждого своего члена, потому что заказчики будут отдавать заказы только членам Союза, так как в их сознании этот бренд будет символом качественной событийной видеографии! Союз видеографов имеет свою символику, которая в настоящий момент никак не работает на каждого из его членов, но это вопрос времени. Если Союз разовьется до уровня массовой общественной организации и сможет позволить себе выход на общество посредством СМИ, то символика начнёт работать на каждого члена Союза.

Хочется верить, что свободное, цеховое, квалифицированное общения на профессиональном Форуме событийной видеографии, чего раньше никогда не было (отдельные ветки для видеографов на различных видеофорумах или частные сайты, призванные собирать деньги с доверчивых провинциалов, не в счёт), которое, как показывает опыт, очень быстро выводит видеографа на новый профессиональный уровень, будет способствовать распространению идеи организационного объединения видеографов в нашей профессиональной среде. Присоединяйтесь, коллеги! Терять нам нечего, а вот приобрести мы можем многое – контроль над нашим рынком событийной видеографии!

март 2007 года
октябрь 2009 года (правка)

[Роман Благолепов]

+100
На мой взгляд убедительно.

[Андрей Кривопало...]

Объединяться , конечно надо. Вопрос с кем. Если на региональном уровне - то тогда понятна и выгода и перспектива, так как все - в одном болоте и местная поддержка наиболее прозрачна и лояльна. А вот на всероссийском уровне - юольше вопросов ,чем ответов.

Официальную организацию пока никто не зарегестрировал, форумов похожих много, как простым работникам свадебной (и не только) видеоиндустрии определиться не только "зачем объ-тся", но и главное "с кем объ-тся?"

[PIRON]

Объединяться , конечно надо. Вопрос с кем. Если на региональном уровне - то тогда понятна и выгода и перспектива...

Не только выгода и перспектива, а сразу понятно, что и как надо делать.
Наша профессия, точнее, наша работа строго привязана к региону и из этого надо исходить. Все московские и международные структуры рядовому видеографу в регионе даром не нужны. От них пользы, как от козла молока. Об этом говорят у нас и, наверняка, об этом же говорят у вас. Никакого эффекта в регионах все надрегиональные проекты не имеют. Конкурсы и встречи - всё это проходит мимо региональных рынков, на которых мы работаем.
Значит, вывод прост - надо перевести всю профессиональную жизнь на региональный уровень и тогда эффект от всех профессиональных проектов будет 100%. Вот, мы в Саратове провели свой конкурс, где всё было по-честному, почему бы в Самаре или в других регионах не провести свои ЧЕСТНЫЕ конкурсы, где не Вася Пупкин из Москвы "победителей" назначит, а вы сами честным голосованием назовёте своих лидеров?

Необходимо в каждом регионе создавать свои региональные видеогалереи в интернет, разрекламировать их в региональной прессе и привести туда всех и, например, ваших самарских заказчиков. Зачем вам московские или международные видеогалереи, куда, во-первых, самарские невесты не пойдут, а, во-вторых, самарские видеографы там будут ВСЕГДА позади москвичей и т. д.? Поближе к своему родному заказчику надо быть.

... как простым работникам свадебной (и не только) видеоиндустрии определиться не только "зачем объ-тся", но и главное "с кем объ-тся?"

На первом этапе объединятся надо профессиональному сообществу региона. А в будущем, когда образуются дееспособные, не нуждающиеся в няньке из Москвы, региональные профессиональные структуры, которые докажут свою состоятельность независимой профессиональной деятельностью, можно будет подумать об объединении во всероссийскую общественную организацию на демократических принципах свободной общественной организации.

Я попозже всё постараюсь подробно написать. Сейчас времени нет. (

[Андрей Кривопало...]

Региональные организации де-факто уже существуют во многих регионах. Но , насколько я понимаю задачи этого ресурса, это объединение видеографов России и др.стран.
Повторюсь, "так как же нам простым работникам свадебной (и не только) видеоиндустрии определиться не только "зачем объ-тся", но и главное "с кем объ-тся?" Все ресурсы сулят свободу и выгоду в объединении. Голова идет кругом. Чувствуешь себя "кроликом" в руках "охотников" не понятно за чем. Помогите разобраться в этом запутанной ситуации.

[PIRON]

Региональные организации де-факто уже существуют во многих регионах. Но , насколько я понимаю задачи этого ресурса, это объединение видеографов России и др.стран.

Если в регионе есть состоявшееся профессиональное объединение, то осталось только начать на самих себя работать. Осуществлять свои проекты, ориентированные ПРЯМО на заказчиков вашего региона.
Задачи этого ресурса описаны здесь.

Повторюсь, "так как же нам простым работникам свадебной (и не только) видеоиндустрии определиться не только "зачем объ-тся", но и главное "с кем объ-тся?"

На вопрос "С кем объединяться?" можно ответить только после ответа на вопрос "Зачем объединяться?". Если цель объединения - это кормить так называемыми "взносами" московских парней, то надо идти на МТО. А если цель больше работать и зарабатывать у себя дома в регионе, то надо объединяться со своими земляками и в рамках этого объединения менять свой региональный рынок в своих интересах.
Как это сделать, попытаюсь написать позже.

[Андрей Кривопало...]

В настоящий момент "видеограф.су" - НЕ лохотрон. Что будет дальше - покажет время.

Ответ по той теме понятен.
Следущий вопрос перенес в данную тему.

Чем принципиально отличается в-ф.су от данного ресурса, с т.з. простого регионального видеографа?

Сообщение отредактировал Андрей Кривопалов - 20.11.2009, 22:08

[PIRON]

Для регионального видеографа разницы нет никакой. И там и там можно общаться с коллегами.
Разница в том, что администрация того ресурса провозгласила цель создать реальную организацию с официальной регистрацией согласно законодательству России, а этот ресурс такую цель не преследует.

[Oleg Proskurin]

Как это сделать, попытаюсь написать позже.

Когда?

[PIRON]

Олег, проснулся.
Если честно, то не знаю. Нет времени... Кроме того, по моему, сейчас это уже не актуально.

[Bratello]

Почему не актуально? Перевелись желающие объединяться? )

[Oleg Proskurin]

Олег, проснулся.

Угу, я на дату сообщения не посмотрел. Не заметил, что год назад было написано..

[Daniil Chernyh]

Почему не актуально? Перевелись желающие объединяться? )

А они были?

[Bratello]

До фига было! Ты что, Даниил, не знаешь? Несколько сайтов есть по этой теме. )

[Belyi]

Bratello,
Сайты есть, а организации нет. На сайтах все, кому надо было, объединились и этого хватило.

[Daniil Chernyh]

До фига было! Ты что, Даниил, не знаешь? Несколько сайтов есть по этой теме. )

Да я этой темой не интересовался.
Ну сайты есть, а народ там был?

[Chibis]

Почему был? Везде там по немногу народа есть.

[Maximilian]

Chibis,
Народ на форумы ходит, а не по союзам. Союз там просто в заглавии форумов написан для понта.

[Bratello]

Сайты есть, а организации нет. На сайтах все, кому надо было, объединились и этого хватило.

Как понять - объединились? Тусуются на одном форуме - это объединились?

[Belyi]

А что нет? Кто на одном форуме долго общаются, все потом перезнакомятся и, считай, объединились.

[Vlad production]

Выходит, у нас сколько форумов, столько организаций?

[Troepolsky Boris]

А что нет? Кто на одном форуме долго общаются, все потом перезнакомятся и, считай, объединились.

Такое объединение, как секс по интернету. )))

[Владимир Торба]

Гы... ))))) В яблочко! Что сам нафантазировал, то и есть.

[Тotal ART]

Виртуальная организация - виртуальный секс. Есть любители?

[Oleg Proskurin]

Снова прикалываетесь? Делать вам больше нечего! ))

[Nicolas]

Виртуальная организация - виртуальный секс. Есть любители?

До хрена! (я не про себя!) ))) Если в чатах бываешь, то там проходу нет от любителей.

[An_Semykin]

Снова прикалываетесь?

Угу... Так же, как в соседней теме.
Хотя тут есть неплохие мысли по делу. Убедительные.....

[Domino38]

Всё красиво написано и убедительно, со многим согласен, но в жизни это всё не реально. У нас не такой народ, чтобы что-то общественное делать.

[Тельников Егор]

Пока за "общественное" не будут платить или другая выгода, то не будут. А нафик это кому надо?

[Yujny]

Общественное делают не ради денег или выгоды, а ради чего-то другого. Чтобы нам всем было лучше, удобнее работать - я думаю так.

[Никита Шульц]

Не, статья правильная, но не актуальная. Может быть, лет через 10 народ придёт к объединению, а пока каждый свой хлеб зарабатывает отдельно.

[Nicolas]

А что изменится через 10 лет или через 20 лет? У нас профессия уже создалась. Всё так же будет видеограф и заказчик и третья сторона им не нужна, чтобы сделать фильм.

[Voljanin]

Через 10 лет изменитcя народ, изменятся отношения. Никита прав, время сильно влияет на все идеи. )

[VideoChronik]

А что изменится через 10 лет или через 20 лет?

Время изменится. Вспомни, что было 10 лет назад с нашей работой? Вот и подумай, как она изменится ещё через 10 лет. Про 20 лет и не говорю......

[Vlad production]

Ну, работа изменится и дальше что? Все захотят объединяться в организацию, что ли?

[VideoChronik]

Смотря, какие условия работы будут. Может такие, когда выгодно будет вступить в профсоюз.

[Benjiro]

Всё так же будет видеограф и заказчик и третья сторона им не нужна, чтобы сделать фильм.

В точку!!!
Союз - это же платное всё? Значит, кто-то хочет погреть ручки.

[Yujny]

Что всё платное? Взносы раз в год, а какие ещё платы могут быть?

[Benjiro]

Ну, взносы - это деньги? Деньги! Вот я про них и говорю...

[Voljanin]

Что всё платное? Взносы раз в год, а какие ещё платы могут быть?

Будет организация, а её начальники придумают разные платы. Аппетит приходит во время еды! )

[Ильдар Бекметов]

Сейчас интернет объединяет. Если подумать, это тоже почти организация, только без взносов и начальников. В инете все объединяются по работе - вот и ответ на вопрос "Зачем объединяться?".

[Kolyan]

Не совсем по работе, а для общения по работе. Для работы нам объединяться не нужно, ну может вдлвоём с кем-то для двукмерки.

[Daniil Chernyh]

Сейчас интернет объединяет. Если подумать, это тоже почти организация, только без взносов и начальников. В инете все объединяются по работе - вот и ответ на вопрос "Зачем объединяться?".

Эта тема тут уже сто раз была. Мы часто путаем общение в интернете и профсоюз.

[Pereverzev AC]

Общение в интернете у нас есть, а профсоюза пока нет. Поэтому и путаем, что пока знаем только интернетное объединение.

[Timur]

"Смысл создания профессиональной общественной организации" будет, если она будет пользу приносить. Пока не видать, какую пользу организация может дать.

[Chibis]

Тимур, первый пост читал? Там есть кое-что про пользу.

[Сергей Авакянц]

"Смысл создания профессиональной общественной организации" будет, если она будет пользу приносить.

Может быть, когда с неё можно будет что-то получить?

[DiegoVideo]

Блин, парни, я фигею от вас!!! Получить можно только со своей работы, а сообщество - это не для "получить", а для "быть". Кем быть?

[Treffle]

В смысле, кем быть? Разве сообщество изменит что-то в том, кто мы есть?

[AN Voronin]

Официальность будет. Treffle, ты тут почитай в этой ветке темы...

[Treffle]

Думаешь, всем нужна официальность? Я думаю, она не очень-то всем нужна...

[TARus]

Не то, чтобы не нужна... Но никто не хочет ничего делать и ни за что платить. Если бы официальность получилась сама по себе, то никто бы не был против. )))

[Сергеичъ]

Это да, против халявы завсегда никто не возоражает. )))))

[PAL Petrovich]

Думаешь, всем нужна официальность? Я думаю, она не очень-то всем нужна...

И правильно думаешь! Легализовываться немногие рвутся - это факт. Для многих наша работа - это приработок, поэтому им официальность нафик не нужна.

[SergeyS]

А, может быть, даже во вред официальность эта...

[Domino38]

SergeyS,
Почему во вред?

[SergeyS]

Потому что за официальностью придёт контроль. Что, много желающих контролироваться властями?

[independent]

SergeyS,
Что-то я связи не вижу, если честно.

[Floyd]

Связь есть. Один спрос с "шабашников" и другой с официальной профессии.

[Мартын]

Для работы больше, чем можно получить в общении в сети, не нужно. Поэтому пока всех устраивает общение в интернете, никто объединятся не станет.

[SergeyS]

Что-то я связи не вижу, если честно.

Ну, если не видишь, то что я могу сказать?
Официальная профессия сразу ставится на учёт во все инстанции, точнее не профессия, а народ, который работает - налоги, милиция, санэпидемстанция, пожарники и т. д. - их миллион разных инстанций.

[Баширов Сергей]

Прикиньте, если медкнижку заставят получать! Мы же работаем с людьми, так что может кому-то из чиновников втемяшиться такое в голову.

[Benjiro]

Между прочим, ничего смешного. Мы на мероприятиях среди столов с едой ходим и по идее, как персонал ресторанов, могут медкнижку заставить получать.

[Reality film]

Хм... Тысячу раз подумаешь, а надо оно нам - объединяться? Такого потом может всякого вылезти, что пожалеешь.

[Mihey]

Прикиньте, если медкнижку заставят получать!

Хватит вам народ кошмарить. Медкнижки получают те, кто с продуктами питания работает, а мы тут причём? ) Нам максимум могут впаять флюорографию раз в год, потому что в контакте с народом, но это тоже пока бла-бла-бла.

[Sashko]

Для работы больше, чем можно получить в общении в сети, не нужно. Поэтому пока всех устраивает общение в интернете, никто объединятся не станет.

Да, тусовка в сети - это тоже объединение, только более свободное, чем организация.

[Freeman]

Угу, без паспортных данных и взносов.
А кому-то надо не только общение по видео, но на визитке написать, что не сам по себе работает, а член организации. Для них в этом смысл организаци.

[Masterovoy]

Freeman,
Какой в этом смысл? Что визитка будет весомее?

[Мартын]

Да, тусовка в сети - это тоже объединение, только более свободное, чем организация.

Согласен.
Поэтому вопрос в названии темы прикольно звучит.

[Usercams]

Прикольно, как мы на него отвечаем, а вопрос нормально звучит, имхо... Только не вовремя...

[AN Voronin]

Тогда уж не "не вовремя", а устарел. Проехали уже объединение. Статья вон клгда была написана:

март 2007 года

А сейчас какой год?

[Pavel Sosnovskij]

Проехали???
Вроде бы идея объединения пока обсуждается. Может что и выгорит из этой идеи в будущем?

[Тельников Егор]

Павел, идея обсуждается, но большинство говорит, что это нафик не надо. Такое сейчас основное настроение у народа, если посмотреть по сообщениям.

[AN Voronin]

Вроде бы идея объединения пока обсуждается. Может что и выгорит из этой идеи в будущем?

Может быть выгорит, но раньше не выгорело? Почему вдруг в будущем выгорит? Что изменится? Народ каким был, таким и останется.....

[Nicolas]

Народ не меняется - это в точку. Но тут или в соседней теме кто-то правильную мысль писал, что могут измениться условия, тогда народ от разговоров перейдёт к делу. Всё от условий работы зависит.

[Malyshev Yuri]

Само по себе ничего в работе у нас не изменится, если только государство что-то изменит. А так будет всё одинаково: заказчик обратится к нам, а мы снимем ему фильм.

[Benjiro]

Выходит, только государство может настроить народ на организацию? Ну и перспектива!

[aleksandr-cm]

Для нас обычная перспектива. У нас всегда всё государство решает, а народ безынициативный.

[Николай Коломиец]

Прикольно... Сами про себя говорим - безынициативный и сами ничего не делаем. )))

[DiegoVideo]

Не время делать, значит, время обсуждать. )

[PIRON]

Прикольно... Сами про себя говорим - безынициативный и сами ничего не делаем. )))

Человек что-либо делает только в случае крайней необходимости - такова наша природа. Реальной, насущной необходимости, обусловленной социально-экономическими предпосылками, в создании профессиональной общественной ассоциации в данный момент у видеографов нет, поэтому нет никаких действий в этом направлении, если не считать таковыми пустые декларации.

[Lugansky]

Весь пост в точку! )

[Alex]

Согласен. И не будем ничего делать. Не будем до тех пор, пока не назреет в том необходимость. А пока и так не плохо.

Сообщение отредактировал Alex - 27.1.2011, 9:24

[AN Voronin]

Если всё мерять необходимостью, то людям надо только есть и пить - это насущная необходимость. Всё остальное люди делают не по необходимости, имхо.

[Alex]

Уважаемый, AN Voronin, на самом деле в этом мире практически все делается по необходимости. Иначе говоря: жизнь заставляет. Думать по другому, значит обманывать себя.

[brodyaga]

Всё остальное люди делают не по необходимости, имхо.

Даже если не по необходимости, люди всё равно всё делают для себя! ) Для своей пользы или для удовольствия. А нашу организацию делать - это для чего, если нет необходимости?

[Benjiro]

brodyaga,
А что ты так прямо сразу отказываешь организации в пользе? Мы не умеем этими вещами пользоваться и не знаем, как всё устроено, но у других есть организации и они какую-то пользу от них имеют.

[Oleg Proskurin]

Benjiro,
+1
Чужой опыт не хуже своего. В других профессиях народ не глупее нас, а организации свои создал. Мы одни такие самые умные, а все дураки, что ли? Сомневаюсь...

[brodyaga]

А что ты так прямо сразу отказываешь организации в пользе?

Я не отказываю, я её пока не вижу...

[Lutuver]

В других профессиях народ не глупее нас, а организации свои создал.

Они не сами, им помогли. Если бы нам так же помогли, то тоже всё было бы.

[Troepolsky Boris]

В других профессиях народ не глупее нас, а организации свои создал. Мы одни такие самые умные, а все дураки, что ли?

Скорее, наоборот!

[Longin]

Я тоже думаю, что наоборот...

[aleksandr-cm]

Они не сами, им помогли. Если бы нам так же помогли, то тоже всё было бы.

Помочь можно сделать тем. кто хочет что-то сделать сам. А если люди ничего не хотят сами, то им помогай, не помогай - всё едино. ) Без труда не вытащишь и рыбку из пруда.

[S.E.D.O.I]

Реальной, насущной необходимости, обусловленной социально-экономическими предпосылками, в создании профессиональной общественной ассоциации в данный момент у видеографов нет...

А у других профессий эти предпосылки были, когда они создавали свои организации?

[Alex]

Были, были предпосылки... кому интересно почитайте об истории создания профсоюзов. Там подробно объясняется не только история их создания, но также и причины их создания.

[Lugansky]

S.E.D.O.I,
Если брать организации, созданные в советское время, то они создавались по заказу партии. А если взять западные объединения, то там народ объединялся по необходимости для каких-то целей. У нас сейчас партии, чтобы приказала, нет и с целями туго...

[Rusakoff]

Согласен, что объединение у нас есть в интернете, а организация могла бы это объединение оформить официально. Нужно это или не нужно - это у каждого своё мнение. Мне кажется, это был бы плюс для всех в плане статуса.

[Никита Шульц]

Статус в собственных глазах, да?
На работу это как повлияет, если будет организация? Я думаю, что никак.

[Lutuver]

Помочь можно сделать тем. кто хочет что-то сделать сам. А если люди ничего не хотят сами, то им помогай, не помогай - всё едино.

Ну. как сказать.....
Если бы подтолкнули и деньжатами поддержали, то процесс закрутился бы и может быть многие "захотели" бы. А так, кто будет рыпаться без гарантии на результат, без понятия что и как и без денег?