Материал для саморекламы, условия Опции

[laretta777]

Занялась рекламой. Специально делала демо-версии в разных стилях.
У меня вопрос - как вы договариваетесь с заказчиками об использовании их материала для последующего использования его в своих шкурных интересах?
По хорошему - надо снять бесплатно мероприятие, сделать клип в обмен на разрешения использовать исходники для собственного обогащения то бишь рекламы.
У меня например свадьба одна, креативные ребята, там можно настругать клипов для демо разных стилей и направлений.
Но они не дают согласия.

[laretta777]

Занялась рекламой. Специально делала демо-версии в разных стилях.
У меня вопрос - как вы договариваетесь с заказчиками об использовании их материала для последующего использования его в своих шкурных интересах?
По хорошему - надо снять бесплатно мероприятие, сделать клип в обмен на разрешения использовать исходники для собственного обогащения то бишь рекламы.
У меня например свадьба одна, креативные ребята, там можно настругать клипов для демо разных стилей и направлений.
Но они не дают согласия.

[Реклама]

[Lord]

laretta777, Если заключать официальный договор, то можно туда записать такой пункт

3. ПРАВА НА ВИДЕОПРОДУКЦИЮ
3.1. Права собственности на конечный результат видеопроизводства, полученный ЗАКАЗЧИКОМ, полностью принадлежит ЗАКАЗЧИКУ.
3.2. Права собственности на исходные видеоматериалы принадлежат ИСПОЛНИТЕЛЮ.
3.3. Авторские права на видеопродукцию принадлежат полностью ИСПОЛНИТЕЛЮ.
ЗАКАЗЧИК не возражает против использования ИСПОЛНИТЕЛЕМ видеопродукции, являющейся предметом Договора, для демонстрации своих профессиональных возможностей третьим лицам.


А если нет договора можно по человечески спросит, согласятся ли они.
Лично я ничего не у кого не спрашивал, если возражают то удаляю с странички если нет то остается.

[Aleksa]

на одном сайте оператора снимавшего свадьбу и разместившего без разрешения молодых фрагменты привлекли к суду по заявлению .. мировая с молодыми не прокатила. итог : штраф, практически равный стоимости свадьбы.. про использовние материала либо в дорогор включать, а если была просто работа и молодые непротив публикации лучше подстраховаться, написав договор на использование фрагментов и передачу прав на трансляцию сам не юрист , кое какое прикрытие будет думаю

[DiegoVideo]

В любом случае, на публикацию видеоматериала с частных мероприятий в интернете нужно получать письменное разрешение от заказчиков. Если этого разрешения они не давали, то возможны разные эксцессы, включая судебные разбирательства.

[стеф]

Выкладываю очень часто ролики без разрешения молодых,очень-очень редко были случаи,что удалял по просьбе молодожёнов-мирно,без проблем.Одна пара,наоборот, возмутилась-почему их ролик я не выложил в интернет)

[laretta777]

Вот и я о том же. Лично я не рискую выкладывать в открытый доступ по крайней мере.
Можно втихоря залить, закрыть, и по ссылке давать посмотреть потенциальным заказчикам.
Тем более я живу в такой стране, где сильно рискуешь и можно нарваться.
Лучше перестраховаться.
Буду составлять договор.

[laretta777]

Ещё есть вариант. Сказать заказчику, что я сделаю им клипы бесплатно (дополнительно) при их согласии
выставить их в качестве демо. Что я сейчас и сделала. Вроде согласились. Уж больно много материала с их свадьбы.
Хватит на несколько клипов в разных тематических вариантах. Красивая пара, отличная погода, замечательный парк, много импровизаций..

[Freeman]

laretta777, ну, я бы так не стал ставить вопрос. Лучше заинтересовать заказчиков, мол, ваше красивое видео увидит все ваши друзья и весь мир и бла, бла, бла... Как правило, этот приём хорошо работает, в особенности с невестами, поэтому можно всё делать платно и при этом получить согласие на публикацию видео в интернете.

[laretta777]

Freeman, тут дело в том, что мне не нравится как я сделала клип для этой пары по их пожеланиям,
слишком много разных футажей с сердечками и цветочками, переходы и вставки неумные. Я не смогла их переубедить, мне проще было сделать как просят и отдать.
короче...
.. я хочу из их материала смонтажировать уже по своему вкусу клипы. Конечно, деньги за них я брать не буду, ибо имею шкурный интерес.
Мне в этом случае главное их согласие.

Сообщение отредактировал laretta777 - 9.1.2015, 23:17

[Роман Благолепов]

То есть, клип, который будет собран для рекламы, заказчики вообще не получат и даже не увидят? Тут есть один спорный момент. Дело в том, что заказчики должны разрешать публикацию только того видеоматериала, который они просмотрели и их всё устраивает. Если они не видели этот видеоматериал, то их даже письменное разрешение теряет юридическую силу, потому что потом они могут сказать, мол, мы это видео не видели и нам не нравится, как мы тут показаны.

[laretta777]

Конечно они всё увидят.
Только на ютюбе.)))
Я сразу сказала, что в закрытом доступе залью.

[Masterovoy]

правильная схема в данной ситуации с заказчиком такая:
1. собрал клип
2. показал заказчикам
3. получил письменное разрешение на публикацию клипа в интернете
4. разместил ролик на видеохостинге.

[laretta777]

Я так и сделала.

[Валерий Максюта]

Да, если видеограф действует именно в таком порядке, то он гарантированно защищён от любых претензий со стороны заказчиков.

[Haritonov Vadim]

Лучше заинтересовать заказчиков, мол, ваше красивое видео увидит все ваши друзья и весь мир и бла, бла, бла...

Кого-то из заказчиков такой перспективой можно заинтересовать, а кого-то можно напугать, так что в этом вопросе всё не ясно и зависит от желания заказчиков светиться в интернете.

[laretta777]

Да, я полностью согласна.
Ибо свадьба ладно, но вот таинство венчания или крещения
Мало кто захочет светить в инете.

[Николай Коломиец]

Кстати, насчёт обряда крещения. В разных странах есть свои ограничения на публикацию видео с обнажёнными детьми, даже если это показ религиозного обряда, так, что с этим тоже надо быть осторожнее.

[Tarantinych]

Можно размещать рекламные ролики на Vimeo и прятать их под пароль, который давать только потенциальным заказчикам. В этом случае можно размещать видео с частных мероприятий без разрешения заказчиков, потому что никто из случайных людей в интернете это видео посмотреть не сможет.

[Barantsev Aleksa...]

Тогда теряется весь смысл рекламы в интернете, которая должна привлекать именно случайных заказчиков, которые появляются как бы из ниоткуда. А показать ролик можно и у себя дома, если у тебя уже есть конкретные желающие их посмотреть.

[independent]

Когда я только начинал работать, то снимал бесплатно несколько мероприятий, чтобы получить видеоматериал для создания демок. Если у тебя на руках вообще нет демок, то вряд ли возможно уговорить заказчиков отдать тебе заказ на производство фильма. Единственный вариант - это "купить" их на бесплатность работы.

[Longin]

У меня вопрос - как вы договариваетесь с заказчиками об использовании их материала для последующего использования его в своих шкурных интересах?

Можно в договоре прописать отдельный пункт, мол, исполнитель имеет право использовать фрагменты видеопродукции для рекламы в интернете. Если заказчики подпишут такой договор, то он и будет являться письменным разрешением на использование видео с их участием в интернете, поэтому не нужно будет ничего предпринимать дополнительно к договору.

[Big Sasha]

Longin, это ошибочное мнение. По закону человек может давать разрешение на использование своего изображения в СМИ только, если он видел этот материал. А при заключении договора на производство фильма, заказчик ещё ничего не видел, поэтому он не может разрешать публиковать в интернете то, чего ещё не существует и что он ещё не видел.

[laretta777]

Вообще конечно это довольно таки скользкий вопрос.
По многим причинам люди не хотят светится в сети.
К примеру на свадьбу к другу приезжает женатик без своей супруги, и там зажигает с подружками невесты.
Или кто -то пришёл на свадьбу с любовником.
Или чел в розыске в Интерполе))))
Или молодожёны боятся сглаза.
Да мало ли причин.
Поэтому я считаю тут шутки плохи, и не только в административно-уголовном наказании, а чисто морально-нравственная сторона дела.

[Валентин Перешее...]

Ну, насчёт гостей массовых мероприятий есть чёткая формулировка в ГК России, что, если человек не является "основным объектом съёмки", то он не может предъявлять претензии, что его сняли на видео и показали в СМИ или интернете. Возможно в других странах эта норма тоже действует. Таким образом, человек, идущий на мероприятие, где ведётся съёмка, должен сначала хорошо подумать, с кем он туда идёт и как он там себя ведёт.

[laretta777]

Россия - особая статья))) Я много по миру езжу снимаю, никаких эксцессов, а тут в Великом Новгороде,
снимаю Кремль, никого нет трогаю, и тут два подвыпивших малолетки, прям в камеру лезут и орут
"Можно я передам привет? А сними меня"... Я просила отойти от камеры, бесполезно,
ну я и говорю "Чо, в ютюб хотите попасть?" Что тут началось, они меня матом, угрозы, типа, найдём, зарежем,
и так далее. Я в шоке была. Такая агрессия.
И ещё заметила, на Западе люди всегда понимающе относятся, терпеливо ждут пока съёмка, пропускают,
улыбаются, а в России мало кто так. Хотя в Питере больше понимающих, а где подальше, так прям исподлобья смотрят.
Ну это моё ИМХО, и мой опыт.

[Виталий Сереньки...]

Забавно читать про "западных людей", которые "понимающе относятся". Я уверен, что западное быдло ничем не отличается от быдла в любой другой стране, поэтому нужно просто удачно набрести на это быдло на западе, чтобы получить конфликт. Вот, один из примеров агрессии западных людей. Ну и понятно, что интернет кишит примерами агрессивности западного населения по отношению к видеографам.

[laretta777]

Я написала свой опыт. Я редко в России снимаю. От силы раз в год пару недель.
Люблю эту страну, люблю людей. Я русская.
Тема быдлости мне не приятна. Всегда цепляет. Я по фактам из своей жизни сужу.

Могу тоже слепить кучу постановочного видео, кстати. И показывать потом.)))

[Evseev Sergey]

Кстати, возвращаясь к теме, такие ролики с неадекватными людьми в кадре имеют очень высокий рекламный эффект. Видеографу даже трудиться не надо о распространении информации о себе, а достаточно выложить подобный ролик и дальше их будут распространять совершенно посторонние люди, которые традиционно любят посмотреть на разные скандалы и т. п..

[Slash]

Этот эффект касается не только заказчиков, но и профессионалов. Я помню, как три или четыре года назад, один видеограф поднялся в рейтинге одного из сайтов видеографов с помощью ролика, в котором он скрытой камерой снял своё конфликт с работницей ЗАГСа. Понятно, что в этом ролике вообще не было никакого профессионального мастерства, но всем была интересна ситуация в кадре и поэтому этот ролик высоко взлетел в рейтинге.

[Илья Осадчий]

Я бы не стал выкладывать в интернет склочные ролики, потому что нормальный заказчик инстинктивно избегает видеографа, у которого происходят конфликты на съёмке и не важно виноват видеограф или не виноват в этом конфликте, но сам этот факт людей отталкивает.

[Belyi]

Не согласен... Заказчики - не дураки и хорошо видят, кто в ролике конфликтный, а кто жертва ситуации, поэтому, если конфликт спровоцирован другой стороной, то видеограф может использовать такие "горячие" ролики для саморекламы. Вреда от этого ему не будет, а большое количество просмотров его ролика на YouTube практически гарантировано.

[laretta777]

Решила пойти по пути наименьшего сопротивления. По поводу своего шкурного интереса.
Предложила сделать промо ролик салона красоты с условием присуствия моих данных в ролике
и права на демо в сетях и потенциальным заказчикам. Ибо промо роликов у меня ещё не было. И демок соответсвенно тоже.
Но как то мне не нра сейчас, что хозяйка салона стала диктовать свои условия... Что и как. Мне это не понраву.
Я хочу сделать ролик так как я хочу, чтобы мне нравилось в первую очередь.
Как вы думаете, я права?

[Alexandr Parhome...]

laretta777, хозяйка салона платит за производство ролика? Если да, то она имеет право на свои требования. А если она не платит и ролик делается бесплатно, то диктовать она ничего не может, потому что ролик она получает, как подарок, от автора.

[laretta777]

В том то и дело, что я ролик предложила бесплатно...
Вернее в обмен... Я в ролике указываю свои данные, и в её салоне
мои визитки как видеографа. Ну и клип как демо моей работы по промоушен.
Как то так.. Ну я ж не совсем прям альтруист...))))

Сообщение отредактировал laretta777 - 22.1.2015, 11:07

[Gennady Petrenko]

Однозначно надо делать ролик только с учётом своих взглядов на видеоряд, иначе, если слушать хозяйку салона, то это будет уже не демонстрация своих профессиональных возможностей, а демонстрация требований и вкуса третьих лиц и, таким образом, ролик не сможет выполнять роль демки.

[Domino38]

Смотря что просит хозяйка салона. Дело в том, что бывают очень специфическая информация, которую знают только те, кто непосредственно занимается данным бизнесом. Видеограф, разумеется, эти вещи не знает и может не отразить их в своей работе. Ролик получится недостаточно информативным. Я обычно прислушиваюсь к тому, что говорят заказчики и потом решаю, как быть с этими требованиями. Но решение, конечно, всегда только за автором ролика.

[Gorbunov Dmitry]

Если задача стоит сделать демку для рекламы, то тут не может двух мнений - всё нужно сделать только по своим собственным требованиям к ролику. Если бы это была работа для заказчика и за его деньги, то можно прислушиваться и выполнять их требования. Сколько я работаю, а ни разу не было случая, чтобы ролик из проекта использовался в рекламе без специальной доработки.

[Big Sasha]

Я бесплатно не работал никогда, но даже, когда я платно снимаю, то все вопросы по ролику решаю сам. Заказчиков я, конечно, слушаю, но чисто для вида, чтобы они почувствовали себя участниками процесса съёмки, а потом всё делаю по-своему.

[laretta777]

Big Sasha, вы молодец. Вообще это идеально, даже за демки умудряться брать деньги, сейчас такой народ,
что фигушки кто даст выставить как демо для видеографа, считают, если деньги заплатил, то собственник.
Конечно надо о договоре думать.
Но я только начала снимать и монтажировать за деньги, поэтому готова и бесплатно поработать для далеко
идущих целей. Тем более что сейчас заказов особо нет. И мне это самой интеересно, на что я способна.
А промо роликов у меня не было вообще никогда, так что проба пера.

Ещё есть замысел снять клип для знакомого рок музыканта, в голове уже видеоряд созрел,
чёрно белый и в лесу))) Но он сейчас в творческой депрессии, да и холодно. Но и ему сделаю бесплатно.
Для своей демо. И ему заодно на радость потешить свои амбиции.

Сообщение отредактировал laretta777 - 25.1.2015, 14:46

[Романенко Игорь]

laretta777, а на какого заказчика рассчитаны ваши демки? Дело в том, что, например, мои заказчики совершенно не горят желанием смотреть просто удачные видеоработы, а они хотят смотреть видеоработы строго по тематике своего заказа. Если они хотят фильм о дне рождения, то рекламные, свадебные или музыкальные демки они сразу отказываются смотреть.

[laretta777]

Игорь, в том то и дело, что я хочу заниматься любыми съёмками, будь то свадебные фильмы,
клипы, либо венчания, крещения, банкеты, детские фильмы, музыкальные ролики, визит родственников и т.д.
Демки событийных мероприятий я показать могу. Они у меня есть.

Ну вот теперь решила промо роликами тоже заняться. Для этого нужна хотя бы одна демка.
Я решила пойти как я считаю, самым лёгким путём. Сделать ролик как я хочу, а не так как диктует заказчик.
Я, кстати с заказчиками никогда не спорю. Иногда наступаю на горло собственной песне.
Но, как говорится, кто платит тот и заказывает музыку.
Отсюда и моё желание демки собственного сочинительства. Бэзвозмэздно.)))

[Olegan]

Да, всё правильно! Когда речь идёт о производстве демок, то причём тут деньги? Интерес видеографа в том, чтобы сделать себе рекламный материал, а не в том, чтобы заработать денег. Поэтому видеограф заинтересован снимать то и тех, на чём и ком он сможет сделать интересное видео, а уже потом с помощью этого видео получать заказы и зарабатывать деньги.

[laretta777]

Ну, собственно лично я не стала бы снимать свадьбу бесплатно для демок, на 6-12 часов,
мне в этом смысле подвезло, я "потренировалась на кошках", сняла свадьбу сестры, ну и как гость, конечно.
Поняла что и как, и потом уже брала деньги за съёмки.

А вот промо, на пару часов, я готова бесплатно.

[Владимир Осух]

Я снимал две первых свадьбы бесплатно, правда, это было очень давно, но всё же это было. Единственное, чем я тогда мог заинтересовать заказчиков и получить заказ - это именно бесплатность моей работы, ведь, у меня вообще никакого свадебного видеоматериала не было в наличии.

[Gerturion]

Я начинал снимать со своим знакомым в качестве помощника и сразу работал за деньги, хотя это была почти символическая оплата, но, тем не менее, материальный интерес в работе был всегда. А то, что демки снимают и монтируют для себя и, естественно, делают это бесплатно - это бесспорно.

[laretta777]

Договорились с хозяйкой салона о времени съёмок. Она спросила, что надо в салоне сделать, я грю,
приведите салон в такой вид, которой бы вы хотели видеть в ролике, ну там цветы возможно свежие,
чисто чтобы было и так далее.
Она грит, ну тогда вы приезжаете, и я вам буду говорить что снимать, а что не снимать.
Тут я честно говоря мягко выражаясь прифигела.
Что посоветуете? Просто игнорировать её команды при съёмке, спокойно поехать снять,
или поставить ультиматум ей, чтобы не лезла в съёмочный процесс, или вообще отказаться?

[Сандро]

Отказываться не надо, потому что не так легко найти такой вариант, когда можно снять нужный именно видеографу видеоматериал бесплатно. Ну, а насчёт съёмки, я не думаю, что стоит сильно переживать. Съёмка - это занятие достаточно нудное, поэтому постоит она рядом минут 15 и покомандует, а потом убежит куда-нибудь по своим делам.

[Konstantin Kuzme...]

Просто игнорировать её команды при съёмке...

Именно так! Спорить с ней не нужно, а все её предложения спокойно выслушивать и даже делать вид, что идёт съёмка, при этом, камеру можно вообще не включать. А снимать нужно только те кадры, которые интересны именно для авторского проекта.

[laretta777]

Да помогут мне ВС завтра при съёмках не треснуть чем нить эту хозяйку салона.
Она меня уже за сегодня достала указаниями, от музыки до лого.
Взялась ей отрисовывать логотип, то шрифт ей не тот, то чёрточка не там.
Я грю, вы думаете, что кто то будет вглядываться в ваше лого на экране?
За пару секунд. Главное телефон и адрес.
Нет. Амбиции. Лого ей важнее.
Я спрашиваю, неужели вы думаете, что кто то увидет лого, запомнит, придёт в салон и будет сравнивать
Сравнит, поймёт, что миллиметр не туда, развернётся и уйдёт, обвинив вас в мошенничестве?
Бред какой то.
Меня уже трясёт.
нафик вообще "села за баранку этого пылесоса"
Зачем вообще подала идею с этой визиткой.
Не надо было вообще вступать с ней в обсуждения.
Просто прийти, снять и свалить.
На ошибках учусь.

Сообщение отредактировал laretta777 - 8.2.2015, 2:46

[Eroha]

laretta777, всё правильно! Чем меньше посвящать заказчика в нашу профессиональную "кухню", тем спокойнее работать. Ну, а уж предлагать им что-то дискуссионное или оценочное - это вообще нельзя делать, потому что заказчики могут сильно осложнить жизнь, если войдут свой творческий азарт. ))

[Garevg]

Уважаемая larreta777, персонам с такой чувствительной нервной системой противопоказано работать с людьми. Заказ пусть и без денег, но по бартеру всё равно получается коммерческий, со всеми вытекающими обязанностями с Вашей стороны. Заказчик абсолютно прав. Любой исполнитель должен принимать за аксиому , что для заказчика важно всё , до последней чёрточки, до последней запятой. Нет ничего страшного в том , чтобы "приоткрыть кухню" чуть-чуть. Умение управлять творческим потенциалом заказчика, то есть вовлекать в работу дополнительного активиста всегда приносит положительный результат. Если желаете самостоятельно без помех всем рулить, платите из своего кармана: за аренду, постановку, накладные расходы.. Будьте добрее и снисходительнее к заказчикам. Заказчики очень нужны. Заказчики очень важны.

[Senya]

Ну, тут не всё так просто. Это, конечно, бартер, но тут обоюдный интерес, поэтому заказчик не может что-то требовать от видеографа, будто он платит за эту работу. В данном случае, заказчик не платит за производство ролика, но получает его для себя, поэтому он должен предоставить видеографу карт-бланш на создание ролика на вкус видеографа.

[Валерий Максюта]

С такого рода заказчиками, когда есть общий и не денежный интерес в сотрудничестве, нужно уметь с самого первого разговора очертить круг прав и обязанностей каждого, чтобы заказчик не лез в вопросы съёмки, а видеограф не напортачил бы что-то в своём ролике по незнанию бизнеса заказчика. Если такого разговора не было, то не стоит удивляться, что хозяйка салона пытается рулить, ведь, она просто не знает, какие у неё права и обязанности.

[rot1975]

Скажите есть у кого нибудь реальные примеры судебных решений по поводу не законного размещений видео на сайтах?

[Alexandr Parhome...]

rot1975, не понятен вопрос. Какого видео? Нашего видео, которое видеограф снял по заказу или какого-то чужого авторского видео, которое он без ведома автора разместил у себя на сайте?

[Мартын]

Я читал в интернете о нескольких таких случаях, когда по суду видеографа заставляли убрать из интернета видеоролики с участием заказчиков, которым это не нравилось.

[laretta777]

А если видеограф работает на канал,
и делает ролики для размещения их в инете этим же каналом.
Может ли автор роликов для своих демо версий типа портфолио,
убрать логотипы канала, поставить свои и разместить их у себя на сайте
как образец своих работ?
Договора никакого с заказчиком нет, более того часть съёмок и монтажа
производидись бесплатно.

[Обабков Михаил]

laretta777, если договора нет, то и обязательств нет. Естественно, нужно убрать логотип канала, потому что это собственность канала, а видеоролик можно свободно использовать для своей рекламы, но только не в СМИ.

[Golubok]

Дело в том, что, например, мои заказчики совершенно не горят желанием смотреть просто удачные видеоработы, а они хотят смотреть видеоработы строго по тематике своего заказа. Если они хотят фильм о дне рождения, то рекламные, свадебные или музыкальные демки они сразу отказываются смотреть.

Вот в том то и дело. Поэтому клиента, мне думается, надо привлекать путём визиток, объявлений и т.п. На уже сделанных работах надо оставлять свои данные или прикладывать к ним визитки. А вот када он уже позвонит вам - тогда и дадите ему посмотреть работы по той тематике, какую он хочет заказать.

[Ростислав]

Golubok, заказчик, который ищет видеографа для съёмки свадебного фильма, не позвонит по визитке или по титру на видео, если это видео относится к рекламе или другой, не свадебной тематике. И наоборот всё точно также, то есть, когда он ищет видеографа для съёмки рекламы, то ваш контактный телефон в конце свадебного фильма он проигнорирует.