Силуанов и Кудрин одобрили повышение пенсионного возраста до 65 лет
Глава Минфина проговорился о планах правительства
Пенсионный возраст, вопреки желанию населения, увеличат на 5 лет для мужчин и на 10 — для женщин. На этом настаивает министр финансов Антон Силуанов (его позже поддержал и экс-министр финансов Алексей Кудрин). Виноваты кризис, западные санкции и демография. Работающих в России становится все меньше, а дефицит бюджета неуклонно растет. Кроме того, социальные пособия будут предоставляться только особо нуждающимся. Еще сократят военные расходы. Это будет сделано, чтобы обязательства бюджета соотносились с его доходами.
Предложения о повышении пенсионного возраста в России поступали давно. Сегодня в большинстве стран мира пенсионный возраст составляет 65 лет. В Европе и США в отдалённой перспективе возраст выхода на пенсию собираются повышать до 70 лет как для мужчин, так и для женщин к 2060 году, а в Германии собираются это сделать в ближайшее время.
Сейчас в России мужчины уходят на заслуженный отдых в 60 лет, а женщины — в 55. Однако это не отражает истинного положения вещей: по данным Пенсионного фонда в 2013 году средний выход мужчины на пенсию составил 53 года. Этот показатель является отражением многочисленных вредных профессий — в металлургии, транспорте, добыче угля и так далее. Правда, в последние годы государство заставляет работодателей улучшать условия труда, чтобы не плодить ранних пенсионеров.
Не случайно сегодня на расширенном заседании коллегии Минфина глава ведомства Антон Силуанов заявил, что досрочный выход на пенсию должен быть вообще ликвидирован. И никто из присутствующих, включая Дмитрия Медведева, против не сказал ни одного слова.
Премьер не возражал и против более острого предложения Силуанова — об увеличении общего пенсионного возраста. Правда, выступая перед главой правительства министр финансов не говорил о конкретных сроках.
Впрочем, в кулуарах заседания коллегии Силуанов оказался более откровенен. По его мнению, существует несколько вариантов. Одни предлагают отложить решение этой проблемы за 2018 год. На этот срок ряд экспертов назначают окончание кризиса. Кроме того, в этот год будут выборы президента России.
Тем не менее, по мнению Силуанова, это слишком поздно для такого решения. «В этом случае мы потеряем время, и нам нужно будет рассмотреть возможности по отказу от других расходов», — отметил он. По словам министра, есть и другие варианты — повысить пенсионный возраст в течение 2017-2018 годов. Наконец, существует и самый радикальный вариант — повысить пенсионную планку до 65 лет для мужчин и женщин, начиная с 1 января 2016 года.
Очевидно, что Силуанов избегал прямых оценок своего ведомства. Он подчеркивал: решение этого вопроса находится в компетенции высшего политического руководства страны. «Какими темпами идти и до какого возраста нам нужно повышать — эти вопросы должны обсуждаться», — отмечал министр.
Однако, судя по всему, Силуанов склоняется к самому радикальному решению. «Мы с экономической точки зрения видим, что, чем быстрее решить этот вопрос, тем будет лучше для экономики и для бюджета», — подчеркнул глава Минфина.
Что же он имел в виду? Во-первых, возобновить экономический рост в нашей стране можно только за счет ветеранов, которые не уйдут на пенсию в 60 лет. Во-вторых, дефицит Пенсионного фонда будут покрывать они же, поскольку денег у федерального бюджета на эти цели не будет по крайней мере с 2017 года.
Противницей увеличения возраста выхода на пенсию является вице-премьер Ольга Голодец, а глава Минтруда Максим Топилин подчеркивает, что подобные решения необходимо принимать очень взвешенно, учитывая все факторы, в том числе среднюю продолжительность жизни россиян, которая в 2014 году составила 71 год.
Несмотря на противоречия, оба крыла правительства предлагают фактически одно и тоже. Минтруд предлагает уходить на пенсию на пенсию попозже, чтобы увеличить ее размер. Минфин прямо утверждает, что придется работать дольше, чтобы попросту не умереть с голоду. Но в любом случае, работать придется дольше.
Впрочем, в качестве компенсации Силуанов предлагает сохранить накопительную часть пенсии.
--------------------
Во многие мудрости много печали; и умножающий познания, умножает скорбь. Екклесиаст. Теперь я знаю, что ничего не знаю. Платон.
Прекрасно... походу дяде Саше придется сдохнуть на работе...
А вообще, суки. Лицемерные суки. Сделайте пенсии чиновников адекватными, а не такими как сейчас. К примеру, муниципальный служащий выходя на пенсию, по закону, сохраняет 70% дохода. Т.е. по нашему региону у этих пенсионеров будут пенсии от 40 000 руб. и до......... насколько был велик доход. К примеру глава администрации какого-нибудь занюханного поселка имеет зарплату 200 000 руб. в месяц. Прониклись? Вот то-тоже... И это я не говорю о прочих категориях. Там цифры не менее впечатляющие.
В стране 40 000 000 пенсионеров, поэтому пенсионные выплаты уже сейчас являются тяжёлой нагрузкой для бюджета, а через 10 лет они будут совершенно не подъёмные для государства. Увеличение возраста выхода на пенсию - это не блажь Силуанова, а государственная необходимость.
Ну да, для государства это нагрузка Отдавать чужое бабло, которым вертели много лет это тяжкий труд. А так нет пенсионеров - нет долгов. Некоторые люди конечно обрадуются. Так они малоимущими окажутся позже, если конечно вообще доживут. Равняться на пенсионный возраст других стран это очень удобно, забывая ещё некоторые пункты.
--------------------
Sony XDCAM PMW-EX1; Canon 600D; Canon 5D III; Tascam DR40; IntelCore i7-2600, NVIDIA GeForce GTS 450; RAM 16Gb; Adobe Premiere Pro CC 2015.1
Все нынешние пенсионеры по молодости должны были детей по пять человек рожать, тогда было бы кому сейчас работать и их содержать, а они по одному ребёнку родили и кто их теперь будет своими налогами содержать? У всего есть свои причины и, как правило, все чем-то недовольные люди должны, прежде всего, посмотреть на себя, как на причину.
По крайней мере, уравнять возраст выхода на пенсию мужчин и женщин в 60 лет надо было сделать уже вчера, а не мусолить эту тему до сих пор. Нигде в мире нет такого раннего возраста выхода на пенсию, как у нас. У нас все хотят жить хорошо, но не очень понятно за чей счёт. Такое впечатление, что многие радетели выхода на пенсию в 55 лет считают, что деньги на пенсии можно напечатать в любом количестве.
До 65 лет пенсионный возраст поднимать не будут, потому что у нас средняя продолжительность жизни мужчин именно 65 лет. Никто не станет принимать норму, по которой мужчины будут работать практически до смерти. А, вот, женский пенсионный возраст до 60 лет поднять - это разумно, потому что средняя продолжительность жизни женщин - это 75 лет.
Владимир Торба Ты в курсе, что пенсия это не подачка государства? Человек около 40 лет отдаёт часть зарплаты, а до пенсии доживают не все. Кто доживает, тот получает эти копейки достаточно короткий период. Деньгам из пеньфонда приделали ноги. Вот и вся проблема. Теперь естественно будут находить оправдания.
Цитата(Konnetabl @ 14.4.2015, 22:35)
Все нынешние пенсионеры по молодости должны были детей по пять человек рожать, тогда было бы кому сейчас работать и их содержать, а они по одному ребёнку родили и кто их теперь будет своими налогами содержать? У всего есть свои причины и, как правило, все чем-то недовольные люди должны, прежде всего, посмотреть на себя, как на причину.
Тебе сколько лет? Как думаешь где и на что пятеро детей жили бы? У нас сейчас в садик берут в 3 года, а деньги платят до 1.5 лет. С 1.5 лет , если не ошибаюсь целых 50р и в 2015 году вроде не планируют индексировать. Мест в садиках не хватает и очередь приличная. Дальше садики скорее всего постепенно превратятся в частные, а там и оплата соответствующая. Получается молодая мама будет в лучшем случае получать сумму, близкую к минималке, да и то до 1.5 лет. Если у мужика зарплата даже 25т.р, то семья в какой-то период окажется практически малоимущей. Так что неизвестно чем это обернётся. Просто сказать рожайте троих и махнуть рукой это больше на издевательство похоже.
--------------------
Sony XDCAM PMW-EX1; Canon 600D; Canon 5D III; Tascam DR40; IntelCore i7-2600, NVIDIA GeForce GTS 450; RAM 16Gb; Adobe Premiere Pro CC 2015.1
Ты в курсе, что пенсия это не подачка государства? Человек около 40 лет отдаёт часть зарплаты...
Вообще-то он отдаёт деньги не на себя, а на тех стариков, которые живут рядом с ним, пока он работает. А ему пенсию платят уже те, кто будет работать, когда он будет старым.
Вот вы о чем сейчас спорите? Так... толчете воду в ступе и ничего более. А ведь если разбираться по существу, то DVC, прав. Наш пенсионный фонд, это что-то вроде кармана. Кармана, откуда постоянно вытаскивают деньги. Это во-первых. Во-вторых, у нас в стране почти миллион безработных (зарегистрированных), так откуда будут деньги? К безработным надо добавить тех кто работает не официально, а также доходы тех кто получает так называемые серые зарплаты. Вот где деньги пропадают. А еще пенсии чиновников всех уровней. Вот и получается, что власть не может наладить нормальную жизнь в стране, но усиленно ищет виноватых.
Теперь по поводу рождаемости. Уважаемые, когда у вас родится первый ребенок, то в поймете, что это такое. И не факт, что решитесь на второго. У меня вот двое детей. Когда родился второй ребенок, то мы почти 3 года жили если и не в нищете, то... было очень не просто. Жить вчетвером на одну зарплату... удовольствие не из приятных. А все остальные причины описал DVC. С ним я на 100% согласен.
...К безработным надо добавить тех кто работает не официально, а также доходы тех кто получает так называемые серые зарплаты...
Поэтому начинаем с себя! В едином порыве, с песнями и плясками, рядами и колоннами, с лозунгами и транспарантами "Даешь охеренную пенсию!", "Долой серые получки" - идем сдаваться в налоговую. Форма одежды рабочая, за плечами котомка с зубной щеткой, кружкой и сухарями.
--------------------
Во многие мудрости много печали; и умножающий познания, умножает скорбь. Екклесиаст. Теперь я знаю, что ничего не знаю. Платон.
Михаил, попросил бы не обобщать. Я с вами не пойду. Я плачу налоги. Хотя... может и приду, с видеокамерой. Надо же запечатлеть такое мероприятие. Да и посылочку обещаю отправить, с сухарями и чаем.
Ну ты ортодокс, Саш! ))) Будешь одним из единственных, кто нас для истории заснимет. Поэтому смотри не облажайся! Аккумуляторы заряди! Колонна будет длинной. Как в Москве немцев вели. За лажу ежели что ответишь! (когда выйдем досрочно по УДО) )))))))))))))))))
--------------------
Во многие мудрости много печали; и умножающий познания, умножает скорбь. Екклесиаст. Теперь я знаю, что ничего не знаю. Платон.
Ты в курсе, что пенсия это не подачка государства? Человек около 40 лет отдаёт часть зарплаты, а до пенсии доживают не все. Кто доживает, тот получает эти копейки достаточно короткий период.
Какие 40 лет? У нас есть профессии, которые выходят на пенсию в 35 лет. Поработали 10 лет после учёбы, а потом 40 лет (в четыре раза дольше) они получают пенсию. Нигде в мире нет такого раннего выхода на пенсию, как в России. Сохранять эту систему бессмысленно, потому что в СССР она создавал для людей, которые умирали в 60 лет, а сейчас живут по 75-80 лет - это на 20 лет дольше. Вы тут все по еврашке скучаете, так там выход на пенсию для мужчин и женщин равный и происходит он в 67 лет, то есть, на 7 лет позже мужчин и на 12 лет позже женщин в России. У нас пенсионеры по 30-40 лет получают пенсии - это абсурд!
Я взял среднестатистического человека. Отправляют же на пенсию не просто так раньше. Как долго они будут получать эту пенсию и на что её тратить ещё большой вопрос. Скажи, а какой процент таких ранних пенсионеров? А то прям послушаешь - Рай. Песенка прикольная вспомнилась Р.S. За...бал про скукоту по еврашке. Сначала сам сними розовые очки и глянь под нос.
Сообщение отредактировал DVC - 23.4.2015, 22:52
--------------------
Sony XDCAM PMW-EX1; Canon 600D; Canon 5D III; Tascam DR40; IntelCore i7-2600, NVIDIA GeForce GTS 450; RAM 16Gb; Adobe Premiere Pro CC 2015.1
В Японии выход на пенсию в 65 лет для обоих полов, а пенсия составляет всего 300 (триста) долларов. А в Китае такого института, как пенсия по старости, нет вообще, то есть, старики получают 0 (ноль). Это к вопросу, где пенсионерам Рай, а где не Рай. Кстати, напомню, что Китай - это первая экономика мира, а Япония - это то ли третья, то ли четвёртая экономика мира - вот и делайте выводы.
Да мы-то давно сделали выводы, так что не надо передергивать, фокусники мля... Мы прекрасно помним откуда и как все пошло. Советский Союз конечно не был раем земным, но по крайней мере была какая-та социальная справедливость (для большинства). Так вот для тех кто в танке, подобная пенсионная система нам досталось от того самого прошлого которые вы так усердно обс.....те. И походу ее скоро сменит новая, так что можете радоваться, пока сами не состарились.
По существу: Во-первых, насчет профессий. Вова, а ты когда-нибудь в горячем цеху был? А у работающей домны? А может в шахту спускался? Может быть в огонь ходил рискуя собственной шкурой ради других? Где ты вообще работал и что ты видел, чтобы делать такие заявления? Поделись, а то зависть, как известно, плохое чувство. Другими словами Вова: какое право имеет человек, который сам, здесь и сейчас не содержит пенсионеров своими налогами, рассуждать на тему пенсий? Снимаешь свои "шыдэвры" и снимай дальше. Тоже нужное дело.
Во-вторых, допустим выход на пенсию установили в 65 лет (спасибо, что не в 67), сразу возникает вопрос: а где работать? Почитайте объявления о приеме на работу. Что мы там увидим? А увидим мы там возрастной критерий. В организациях где платят более-менее приличные деньги берут до 40-45 лет максимум. Ну вот представьте, в 55 лет вы теряете работу (не важно почему) и начинаете искать новую. А что делать? до пенсии еще 10 лет. Вроде бы что тут особенного? Обычное дело... но... неожиданно сталкиваетесь с трудностями. Первое препятствие - это нет тех вакансий которые вам нужны (хотя, может и повезет?), второе - возраст (а кому нужен сотрудник, которого нужно обучать в таком возрасте?), третье - медкомиссия (многие специальности для вас будут закрыты в силу мед. ограничений). Тут можно еще много перечислять. Поэтому не буду вдаваться в подробности, а просто скажу, что поиск работы будет тем еще "геморроем".
В-третьих, а кто сказал, что скучает по "еврашке"? Никто вроде бы не хвалил её так зачем же портить воздух?
PS. Уважаемые, "видео графы", а вы уверены, что сможете бегать с камерой, когда вам стукнет 60 лет?
Все много хуже, ребят. В сорок лет устроиться на более-менее приличную работу это уже как Джекпот сорвать, а в 55, и даже 50, вообще кроме метлы уже ничего практически не светит у нас. У меня вон родственника сократили. Герой труда. Орденоносец. Сейчас окурки подметает за распальцованными братками-покупателями в автосалоне. А куда денешься, если альтернативы никакой....
Сообщение отредактировал Mirrorfax - 24.4.2015, 15:41
--------------------
Во многие мудрости много печали; и умножающий познания, умножает скорбь. Екклесиаст. Теперь я знаю, что ничего не знаю. Платон.
Кто в своей профессии успешен, того не сокращают. Если ты не выдерживаешь конкуренции с молодёжью, то это твои проблемы и, значит, ты рождён для того, чтобы мести пол. А, если ты рождён для чего-то большего, то ты будешь гарантированно работать до 60 лет на своей работе, потому что ты делаешь её лучше других и работодатель заинтересован в твоей работе. В 50 или 55 лет лет людей увольняют не из-за их возраста, а из-за их профессиональной слабости относительно более грамотных и дееспособных молодых людей.
По поводу отсутствия работы смешно читать, учитывая, что государство ежегодно завозит в Россию по 10 000 000 мигрантов из Средней Азии для восполнения катастрофически нехватающей рабочей силы. Удалите из страны этих мигрантов и вы получите 10 000 000 рабочих мест. А, если мужчина в 50 лет настроен только на "приличную работу", которая, видимо заключается в сидении в офисе и перекладывании бумажек с одного стола на другой, то зачем стране такая его работа?
Потом, если ты успешен в работе, то ты должен в период своего рабочего стажа зарабатывать больше денег, чем тебе необходимо на жизнь, и вкладывать их в какие-то ресурсы для их приумножения. А потом на пенсии жить на дивиденды от заработанного капитала. Конечно в СССР вся система была устроена так, что люди начинали и заканчивали трудовую деятельность в одинаковой степени нищеты, но в здоровых экономических условиях люди выходят на пенсию обеспеченными людьми, у которых есть своя недвижимость, свои ценные бумаги, свой счёт в банке и т. д.. Ну и главный капитал - это дети. Почему бы этим пенсионерам в своё время не родить 3 или 5 детей, которые обеспечили бы им сытую и спокойную старость? Были дела поважнее рождения и воспитания детей? Ну, так, радуйся теперь, что тебя некому обеспечивать и на личном и на государственном уровне.
--------------------
Возможно, я не всегда бываю прав, но я никогда не ошибаюсь. /Сэмюэл Голдвин/
Почему бы этим пенсионерам в своё время не родить 3 или 5 детей, которые обеспечили бы им сытую и спокойную старость? Были дела поважнее рождения и воспитания детей?
Конечно, были - они коммунизм строили и попутно почти в каждой советской семье было от 1-го до 3-х абортов. А теперь эти старушки удивляются, что их некому содержать.
Правильно, Игорь. Шутки шутками, а аборт это серьезное зло для любой страны, особенно в контексте данной темы. А сколько женщин из-за этого вообще потеряли способность стать матерями.
--------------------
Во многие мудрости много печали; и умножающий познания, умножает скорбь. Екклесиаст. Теперь я знаю, что ничего не знаю. Платон.
Эх, мля, жалко чо не депутат я. А то бы внес закон о создании картотеки абортов: -Так Сидоров, скока-скока у тебя загубленных? Ща глянем.... 18 абортов плюс 777 тыщ в унитаз и 15 тыщ за щеку? Получи пенсию с минусовым балансом в семнадцать тысяч. Ну а что такое минусовой баланс, наверное объяснять не нужно. )
--------------------
Во многие мудрости много печали; и умножающий познания, умножает скорбь. Екклесиаст. Теперь я знаю, что ничего не знаю. Платон.
Тут уж не до шуток. По статистике после очередной полной легализации абортов в 1955-м году у нас посредством абортов было убито 140 000 000 младенцев, то есть, практически всё современное население нашей страны. Эта практика уничтожения русского народа страшнее всех войн, вместе взятых. И правильно выше написали, что пусть те пенсионерки, которым сейчас не хватает пенсии, обращаются к тем убитым детям, которых из них вырезали.
А тебе сколько годов? Ты видимо вообще мало что видел в жизни. Причину абортов не хочешь поискать? Стрелочники. Сегодняшняя офигенная поддержка рождаемости может ещё сильнее отозваться в будущем. Давайте мля по 5 детей заводите. Многие горазды хоть двух завести? Обвинять кого-то не сложно, гораздо легче, чем подумать.
Цитата(Экспериментатор @ 24.4.2015, 2:58)
В Японии выход на пенсию в 65 лет для обоих полов, а пенсия составляет всего 300 (триста) долларов. А в Китае такого института, как пенсия по старости, нет вообще, то есть, старики получают 0 (ноль). Это к вопросу, где пенсионерам Рай, а где не Рай. Кстати, напомню, что Китай - это первая экономика мира, а Япония - это то ли третья, то ли четвёртая экономика мира - вот и делайте выводы.
--------------------
Sony XDCAM PMW-EX1; Canon 600D; Canon 5D III; Tascam DR40; IntelCore i7-2600, NVIDIA GeForce GTS 450; RAM 16Gb; Adobe Premiere Pro CC 2015.1
А тебе сколько годов? Ты видимо вообще мало что видел в жизни. Причину абортов не хочешь поискать?
А тебе не всё равно, сколько мне годов? 140 000 000 убитых до рождения граждан России от этого не воскреснут. Причина у абортов только одна - эгоизм самки. Всем им судьба ответит, как минимум, низкими пенсиями.
Что-то тема не туда съехала. То, что аборты - это плохо, понимают все нормальные люди. К слову, в России до большевицкого переворота за аборт на каторгу отправляли и женщину и врача и я не могу сказать, что это было неправильно. Но, если вернуться к теме про пенсии, то есть объективные вещи, которые влияют на способность государства платить пенсии. Сейчас Россия подошла к тому рубежу, когда необходимо поднимать пенсионный возраст, иначе пенсионные выплаты похоронят всю экономику страны и тогда плохо будет всем без исключения, хоть ты пенсионер, хоть ты студент.
По-моему, увеличение возраста выхода на пенсию диктуется не столько нагрузкой на бюджет, сколько изменениями в продолжительности жизни. По мере того, как растёт продолжительность жизни людей и соответственно увеличивается срок их активной жизни, в том числе трудовой, то естественно, что выход на пенсию становится позже.
А тебе не всё равно, сколько мне годов? 140 000 000 убитых до рождения граждан России от этого не воскреснут. Причина у абортов только одна - эгоизм самки. Всем им судьба ответит, как минимум, низкими пенсиями.
Рассуждения на уровне ребёнка. Подрастёшь-поймёшь и причины, самец блин . Осуждать не сложно. Это кол-во абортов за какой период? Сколько из них сделали по предписанию врачей? Сколько сейчас? Какая была рождаемость раньше и сейчас? Вот этими цифрами хоть как-то можно оперировать.
Вот Экспериментатор вспоминал про пенсию в 300$ в Японии и её отсутствие в Китае. Я пошуршал и нашёл почему-то другую инфу.
Сообщение отредактировал DVC - 26.4.2015, 15:46
--------------------
Sony XDCAM PMW-EX1; Canon 600D; Canon 5D III; Tascam DR40; IntelCore i7-2600, NVIDIA GeForce GTS 450; RAM 16Gb; Adobe Premiere Pro CC 2015.1
Я таких картинок могу миллион нарисовать, но они не имеют никакого значения. Данные о пенсионном обеспечении надо брать не из интернетных картинок, а из официальных источников. Согласно данным ООН в Китае отсутствует государственная пенсия для граждан престарелого возраста, за исключением отдельных категорий граждан, например, государственных служащих. В Японии существуют три вида пенсий: базовая, государственная (общественная) и профессиональная, из них только базовая пенсия (300$) распространяется на всех граждан престарелого возраста, а остальные виды пенсий выдаются по категориям граждан и большинства населения не касаются. В России пенсии тоже разные у разных категорий граждан, например, средняя пенсия ветеранов ВОВ составляет более 25 000 рублей, а в Москве более 30 000 рублей. Средняя пенсия по старости может существенно меняться от региона, например, средняя трудовая пенсия на востоке России составляет 20 000 рублей. Так что поближе к фактам надо быть и подальше от фантазийных картинок.
Опять... ссылочки, пожалуйста, ссылочки... Где эти данные ООН, откуда ты их взял, откуда взял данные по ветераном и тем более по востоку России? Опять взял "среднюю"? Есть кстати, анекдот про этот самый "средний". Звучит он примерно так: а Машки - муж, У Верки - муж и любовник, У Ленки - мужа нет, но пять любовников, а вот у Ирки никогда мужика не было, так вот, хоть Ирка и девственница, но в среднем они все "бл...ди", так как на каждую по два мужика приходится.
У нас в ЯНАО, недавно прочитал, средняя зарплата 70 000 рублей... Нет они ее не с потолка взяли. Просто это и есть тот самый пресловутый "средний". Для примера, по официальным данным, глава района имеет годовой доход 11 962 000 рублей (2014г.). В ходе простых подсчетов выясняется, что зарплата у него в районе миллиона рублей. Уборщица в школе получает 15 000 рублей. Конечно, две крайности, и между ними есть еще примеры, но вот отсюда "средний" и вырисовывается. А по пенсии... так у нас по круче будет, чем "на востоке России". "Средний"!
В любой статистике и во всех странах указываются средние значения - это нормально, потому что невозможно получить статистику без определения средних значений и, по сути дела, статистика, как таковая - это и есть средние значения.
--------------------
Смысл жизни в том, что она имеет свой конец. Франц Кафка
В том и дело, что статистика не отражает реальное положение дел. Слишком большой разлет в заработных платах и пенсиях. А все экономические и социальные расчеты, согласен, строятся на средних показателях. Вот и получается, что как раз на бедных и самых не защищенных никто не обращает внимание. Зачем что-то индексировать, если средний на хорошем уровне?
Кто бы чего ни говорил, а пенсионный возраст рано или поздно поднимут. Это не чей-то каприз, не чья-то злая воля, а это, как правильно выше писали, экономическая необходимость.
Это верно, но каждый человек хочет выйти на пенсию раньше, чтобы пожить в своё удовольствие, поэтому сильно озабочен этим вопросом. Одно дело, когда ты выйдешь на пенсию в 60 лет, ещё полный сил и энергии и совсем другое дело - выйти на пенсию в 70 лет, когда ты дряхлый и тебе уже ничего не надо в жизни.
Я таких картинок могу миллион нарисовать, но они не имеют никакого значения. Данные о пенсионном обеспечении надо брать не из интернетных картинок, а из официальных источников.
Самим значит левой инфой в отношении других можно оперировать, а другим нельзя даже просто выложить Сразу вспоминаем, про официальные источники . А на что живут китайские пенсионеры? Сколько сейчас у нас ветеранов войны? Ты на московскую пенсию особо не смотри, не московских пенсионеров поболее будет. У них пенсии (после февральского повышения) часто вертятся около 9000р. Если выходит 14000р, то это уже считается круто. Среднюю сколько нужно столько и насчитают. Так что это ты от фантазий и пропаганды отойди и взгляни на реальное положение.
--------------------
Sony XDCAM PMW-EX1; Canon 600D; Canon 5D III; Tascam DR40; IntelCore i7-2600, NVIDIA GeForce GTS 450; RAM 16Gb; Adobe Premiere Pro CC 2015.1
DVC, в Китае нет такой категории граждан, как пенсионеры, а есть старики. Китайских стариков по закону обязан содержать их ребёнок, а если они бездетные, то их определяют в китайскую богадельню.
У немосковских пенсионеров России нет пенсий 9000 рублей, если они не бездельники, а имеют положенный по закону трудовой стаж. Средний размер пенсии в России в феврале 2015 года увеличился в номинальном выражении на 13,5% по сравнению с февралем 2014 года и составил 12 045 рублей.
Цитата(Alex @ 2.5.2015, 9:35)
У нас в ЯНАО...
В Ямало-Ненецком АО минимальная пенсия составляет 11 224 рубля, а средняя пенсия составляет 18 800 рублей. Где тут 8 400 рублей, нарисованных на лживой картинке от DVC?
А почему ты про китайских пенсионеров решил только половину инфы выдать? Пенсии в 9000р нет? Писец, спустись с небес. Ты думаешь я из головы цифры взял и просто так вспомнил про февральское повышение? Это люди, отработавшие 48 и 50 лет. У нас мягко стелят, да только жёстко спать.
--------------------
Sony XDCAM PMW-EX1; Canon 600D; Canon 5D III; Tascam DR40; IntelCore i7-2600, NVIDIA GeForce GTS 450; RAM 16Gb; Adobe Premiere Pro CC 2015.1
Информация всем нам для вразумления. Напомню, что в России женщины выходят на пенсию в 55 лет, а мужчины в 60, при этом огромное число профессий выходят на пенсию и в 45 лет и даже в 35 лет.
Вот эта таблица всё хорошо объясняет. Если у нас будет возраст выхода на пенсию, как в Германии - 67 лет для обоих полов, то у нас и пенсии будут, как в Германии, ведь, количество пенсионеров сократится в 5 раз и, соответственно пенсия вырастет в 5 раз.
Да, тут как ни считай, а 40 миллионов пенсионеров и 60 миллионов льготников разных категорий для страны - неподъёмный груз. Такой ситуации нет ни в одной стране мира, поэтому поднимать пенсионный возраст всё-таки придётся.
Кстати, табличка очень показательная во всех смыслах и хорошо объясняет причины разницы в пенсионном обеспечении у них и у нас. Как ни крути, а именно возраст выхода на пенсию определяет и размер пенсии в стране.
Пенсионный возраст надо повышать, причём серьёзно, но самым первым шагом должно быть уравнение возраста выхода на пенсию мужчин и женщин. Совершенно идиотская ситуация, когда мужчины живут примерно на 10 лет меньше, а выходят на пенсию на 5 лет позже.
Ага, а лучше вообще отменить. А ещё лучше стариков сразу расстреливать или травить. А зачем они сами не умирают? А еще интересно, а твои родители что говорят по этому поводу? Судя по твоим словам, ты или сиорта, или в дом престарелых родителей сдал? Ну-ну... "великие русы"... чем больше некоторых узнаю, тем меньше уважаю. Надеюсь, что большинство не такие и эти мудровсвования это бред отдельно взятого интеллигента.
... самым первым шагом должно быть уравнение возраста выхода на пенсию мужчин и женщин.
Шаг необходимый, но крайне не популярный, потому что любой руководитель, который примет это решение, мгновенно потеряет половину электората. Никто на этот шаг не пойдёт...
Причём, эта половина избирателей будет женская, следовательно, на выборах она превращается в три четверти, потому что женщины пенсионного и предпенсионного возраста - это самые активные избиратели. )))
Согласен, поэтому я и говорю, что ни один политик из-за страха проиграть выборы не сделает этот шаг, поэтому в ближайшей исторической перспективе никаких перемен с пенсионным возрастом в России не будет.
Повышение пенсионного возраста - это объективная необходимость, поэтому это сделает какой-нибудь политик на излёте своей карьеры, когда ему уже не нужен будет электорат, потому что он на следующие выборы не пойдёт. Если это не будет сделано, то наша страна просто загнётся под непомерным грузом получателей различных пенсий. 40 миллионов пенсионеров - это просто камень на шее эконмики.
Согласен, поэтому я и говорю, что ни один политик из-за страха проиграть выборы не сделает этот шаг, поэтому в ближайшей исторической перспективе никаких перемен с пенсионным возрастом в России не будет.
Konstantin, Вы серьезно так думаете ? Сделают и глазом не моргнут и сделают так, что не сразу еще и народ поймет, Вы вспомните монетизацию льгот у пенсионеров, инвалидов, точнее правильней сказать, людей, которых это государство ограничило, сельских отдельных категорий жителей и др. категорий у которых собственно просто украли льготы 122-ым Федеральным “зурабовским” Законом, где разменной пешкой стал господин зурабов миша на него всех собак впоследствии спустили, отыграл свою роль и в кусты, вовремя путы вывели его из игры, переквалифицировав его в советника пута, затем сделали представителем на Украине, его и на ТВ, и не в СМИ практически не видно, а основной виновник пут в стороне, остался не замаранным ... Если интересно, напомню до 122 ФЗ со времен СССР отдельные категории граждан не имели, а заслужили льготы, в том числе была реальная социальная защита людей имеющих инвалидность, не так как сейчас хитровымудренным способом, например: , немного чуток от темы, но суть не меняется, как в анекдоте - 1 съел 20 овец, 19 человек ничего не съели, но в целом все съели по одной овце, они да же считают все по своему, вопреки всем здравым законам, а Вы надеетесь и предполагаете, что они этот момент оболванивания для себя упустят. Возвращаясь, к мысли льготы эти выражались в 50 % за коммуналку, телефон и еще какие-то там были бесплатные льготы для ветеранов труда, почетных работников награжденных соответствующими медалями и значками уже не помню, выдавались льготные бесплатные путевки или за сущие копейки, где путевка оплачивалась профкомом, далее в 50 % стоимости билета с 15 октября по 15 мая в поездах любого следования, самолетах, во всех видах транспорта, кроме такси и выдавалось проездное удостоверение на льготный, бесплатный проезд в общественном транспорте, дорвались до власти хапуги и сказали не хрена себе как так, а ну ка мы сейчас все оптимизируем, но сначала сделаем дефрагментацию всех пострижем и причешем и причесали, и подстригли, что мы имеем сейчас они благодетели дали право этим людям выбирать, звучит конечно красиво, а если вникнуть, то по сути что !? 1. Либо соцпакет этих копеечных льгот в виде лекарств и бесплатной поездки только на поезде один раз в год не более по путевке в санаторий курортно-лечебного значения, где путевок этих зачастую просто нет и они фактически теряют все эти фантомные льготы, так как нельзя сразу воспользоваться соцпакетом и денежной компенсацией одновременно по этому 122 федеральному закону даже если не дали путевку, изначально нужно выбрать что-то одно из двух, 50 % проезд на поездах и других видов транспорта отменили всем в период с 15 октября по 15 мая, сняли льготы не только старикам, но и всем за городской телефон, сняли 50 % льгот по коммуналки, дав взамен, что-то там около 800 руб. в месяц в качестве компенсации, отняли проезд в общественном транспорте, где эти категории граждан покупают уже этот проездной билет за 300 с лишнем руб. хапуги его еще умудряются называть его льготным, проездным билетом, где выгодный он в том случае, если этот человек ежедневно минимум 2 раза в день пользуется общественным транспортом это раньше в застойные годы называлось купить абонемент на трамвай, троллейбус, независимо всем кто хочет и пользоваться им, обычно мы студентами иногда ими пользовались. Вот и все льготы, ну а сколько отчетов, шуму об улучшении бла-бла-бла пестрят, и втаптывают историю в грязь, в невежество, и в то, что так было все отвратительно, и ужасно плохо в СССР. 2. Либо эти категории граждан отказываются от соцпакета, где получают ЕДВ (ежемесячную денежную выплату) в размере 1793 рубля, причем сумма эта практически не меняется, несмотря на постоянное повышение цен. Все, остальное все отменено. P.S. У жены на работе, в педагогической сфере коллега вышла на пенсию, педагогический стаж более 30 лет, последнее время работала в руководящей должности в той же сфере образования, пенсию насчитали - давайте сначала выдохнем, не поверите - 7000 руб., но все в целом у нас все хорошо и пенсию у нас получат по 20 тысяч рублей, ну с погрешностью по регионам 50 тысяч, деревянных бесценных рублевых косарей. Вот и судите сами и будьте не предвзяты в суждении, и слепой патриотизм здесь не причем, мы - просто застали то время и нам есть с чем сравнивать.
... и слепой патриотизм здесь не причем, мы - просто застали то время и нам есть с чем сравнивать.
Какой ещё "патриотизм"? Надо закругляться с такими русскими изобретениями, как "льготы". Нигде в мире никаких льгот нет, не было и никогда не будет. Всё надо делать, как на западе, то есть, на пенсию ваша знакомая, которая "работала в руководящей должности в той же сфере образования", должна выйти не по-русски в 55 лет, а по-европейски в 67 лет. За жильё она должна платить не по-русски 50%, а по-европейски 100%. За проезд она должна платить не по-русски 50%, а по-европейски 100%. В поликлиниках и больницах она должна лечиться не по-русски бесплатно, а по-европейски платно. Ну и так далее... Строго всё по-европейски! Тогда будет порядок и все будут довольны.
Иногда сморишь и невольно думаешь, какая пропасть и глупость между поколениями, которую сумели до Вас донести, внушить Вам и искусственно Вам навязать, ну как с луны свалились, ну ей богу, ну что за чушь Вы несете, сами-то хоть верите в то, что пишите или так для красного словца. Я не буду перечислять и комментировать то, что Вы сейчас пишите, зайдите хоть раз в больницу поинтересуйтесь, какая у нас бесплатная медицина и вообще что у нас бесплатно, Вы, как будто не слышите о чем говориться или не хотите просто слышать, я просто подытожу, то что Вы сказали у них уровень жизни таков, что они в 67 лет только начинают жить, путешествовать, радоваться жизни, а у нас народ от не посильной ноши и созданных условий ели доживает даже до той пенсии, которая сейчас есть, а кто если перешагивает этот барьер то увы совсем не надолго. Это вам в сми голикова наверное рассказывает о том, что они снизили смертность и как они каждый день поднимают уровень жизни и благосостояние россиян. Какая наивность. Да, очевидное, и невероятное. Без слов ... А коль, уж Вы о европейских стандартах и укладах заговорили, то как-то все у Вас в одни ворота, забыли, как минимум в своем посте указать то, что и ОПЛАТА ТО ЖЕ ДОЛЖНА СТРОГО БЫТЬ ПО-ЕВРОПЕЙСКИ И ДЛЯ ПОЛНОГО ПОРЯДКА ПО ПРИНЦИПУ ПО ТРУДУ И ПО СПОСОБНОСТЯМ и тогда кремлевская, депутатская сети хапуг крайне будут не довольны, логику сами разумеете или подсказать.
VIDEO-LINE, вот и я диву даюсь, где вас таких выращивают? На каких либерастских грядках? Как можно жить в такой дали от действительности? Значит, вы говорите, что "у них уровень жизни таков, что они в 67 лет только начинают жить, путешествовать, радоваться жизни"? Класс! Теперь давайте посмотрим, как ваша фантазия сообразуется с реальностью.
Это "радуются жизни" пенсионеры Германии:
Это "радуются жизни" пенсионеры Великобритании:
Это "радуются жизни" пенсионеры Франции:
Это "радуются жизни" пенсионеры Канады:
Это "радуются жизни" пенсионеры США:
Продолжать или хватит? Вроде бы пенсионеров всех самых богатых стран гнилого запада я перечислил и довольно. Кстати, либерастия - это не убеждения. Либерастия - это диагноз!
где вас таких выращивают? На каких либерастских грядках?
Послушайте молодой человек, вы мне зачем Российских бомжей находящихся в Германии показываете эти картинки рисуйте себе и довольствуйтесь этим у себя в своей ограниченной мозговой пробирке, если уж не заложили вам в пробирку сегмент прежде всего воспитания и способности самому думать и осознавать, что происходит на самом деле. Все ваши пустые и порожние разговоры остаются только разговорами без объективных и достоверных фактов и аргументов … Вы хоть раз были в Германии, что бы вот так огульно тупо и глупо заявлять об этом ? Пожалуй найду время и отвечу вам еще раз может наконец дойдет до вас гордливых, настоящих либерастов-ярлычников, бездушных и больных на всю голову диагнозом "зомби". Я возьму буквально лишь один пример из тысячи - у них пособие по безработице составляет, если перевести на наши деньги около 57 тысяч рублей и они на это пособие вполне нормально живут, содержат семью у каждого супруга по машине, конечно же оплачивают 100 % коммуналку без льгот, т.е. живут, еще раз заметьте - на пособие, как наш среднестатистический не нуждающийся не в чем чиновник в России, возвращаясь к Германии, которые разве, что ограничены в пособии, как в сверх роскоши – яхтах, пароходах, самолетах и т.д. понятно да о чем идет речь и если он вдруг начал работать, и зарплата его оказалась ниже этой социальной отметки пособия, то государство ему еще и доплачивает эту разницу это так к слову, где наше российское ментальное отношение к этому явлению социальной защиты, точнее, уровню его, определяется как ? Совершенно верно - иждивенческим, если уж вы говорите, то говорите не просто порожними словами услышав где-то их, как звон, а аргументированными реальными объективными, повторяю достоверными фактами, а не выковыривая там что-то из носа, как любит говорить ваш лили-пут презедент, если они у вас есть конечно, для справки, вам молодой человек могу сказать следующее: У нас пособие в России осталось на прежней отметке, когда вообще в истории родилась, появилась псевдо-служба занятости, постоянно меняются правила игры, но нуждающимся попавшим в такую ситуацию становится все труднее и безысходнее и не зарекайтесь говорить ГОП и что вас это никогда не коснется, все может случиться, все мы ходим под богом, бывает, смотришь на человека - гордливый по самые уши, высокомерный берегов не видит, раз и что-то случилось так чуть-чуть совсем небольшое жизненное потрясение, точнее испытание и голова уже опустилась, сникла, куда-то делась и гордыня, юношеский пыл и максимализм напрочь пропал, и к богу уже начали обращаться … так вот, к мысли о пособии в России оно составляет 850 руб. в месяц и максимальное 4 тысячи с небольшим, я не буду сейчас вдаваться в подробности вымудренных расчетов этих копеечных пособий и как на них выжить человеку, попавшему в такую ситуацию, захотите узнать - сами найдете и узнаете. Удачи, вам молодой человек. И главное научитесь анализировать и думать своей головой, а не стадным мышлением.
Сообщение отредактировал VIDEO-LINE - 22.7.2015, 11:17
Кстати, либерастия - это не убеждения. Либерастия - это диагноз!
Всё верно. А что ты хочешь доказать человеку с таким диагнозом? Он в упор смотрит на лишённых средств к существованию немецких стариков и ничтоже сумняшеся называет их "русскими". Это уже клиника! И с этим диагнозом ты уже никакими фотодокументами ничего не поделаешь. Он тупо будет воспроизводить свою заезженную либерастскую пластинку о том, как там "всё хорошо" и как в нашей любимой России "всё плохо". Он же никогда не видел настоящего Парижа, как на этой фотографии:
Он никогда не видел типичной европейской семьи, как на этой фотографии из Лиссабона:
Он живёт в своём придуманном мирке и пусть там живёт, ибо способность думать он давно утратил. Чем больше ты ему отвечаешь, тем больше он тут своего либерастского гноя выльет. Тебе оно надо?
Ладно ребята не ссорьтесь со мной и не провоцируйте, мы здесь по другому поводу собрались, лучше подумайте какую пенсию в России Вы получите занимаясь видеографией, если у вас это основное место работы, придет время сами все на себе прочувствуете.
В заключении скажу следующее и для себя лично закрываю эту тему. Вот вы демонстрируете, выкинув единичные картинки бомжей, (которые просто хотят так жить, есть продолжение этих картинок, когда им предлагали изменить такую жизнь ... они отказались и не согласились) о том, как им всем плохо и не сладко на западе живется, но вы противоречите сами себе, у вас господа в головах каша, хаос и экстремизм с фашизмом прослеживаются и тому наглядные выше примеры ваших постов свидетельствуют об этом, aleksandr-cm говорит о пенсионерах, как о камне, которые висят на шеи государства, а вы не видите, что происходит - их уничтожают, нет ни в коем случае не физически, гораздо хуже и безнаказанно - экономически, несколькими постами выше вот неадекватный, противоречащий самому себе пример: Mihail SG, который говорит, цитирую дословно: " Всё надо делать, как на западе ... Строго всё по-европейски! Тогда будет порядок и все будут довольны." Напрашивается вопрос - вы что ребята с дуба упали, уж как-то по крайнем мере будьте честны перед сами собой, зачем тогда запад хаете и одновременно призываете брать с них пример, ваши выпущенные из уст слова и вербальное реагирование на факты и ситуацию запаздывают, как у лилипутина, не соответствуют, простыми словами не стыкуются, это в психиатрии называется: "патологическое вранье, попытка обмануть окружающих в том числе и себя", вызванное манией величия, гордыни всякий раз приумножая свой культ и комплексов еще из детства, уже хорош дурковать-то или будете спорить о наглядных фактах невооруженным глазом о том, где выше уровень жизни, шила в мешке ведь не утаишь, к сожалению мы на 138 месте (при таких природных и земельных богатствах) не только по дорогам, но и в остальном с папуасами Гвинеи на одной отметке, хотим мы это признавать или не хотим, да больно, обидно, но факт, вот так обстоят дела если не кривя душой и по существу, таких картинок, как вы привели я могу вам выложить тысячи, да у нас бомжей стало меньше и их не видно стало в том количестве и не потому что их нет, а потому, что на каждого бомжа приходиться по 5 полицейских, они их то ли увозят куда-то, то ли прячут где-то или экспериментируют над ними и закапывают их живьем, то ли дают им работу, жилье и отправляют отдыхать на Мальдивцы. Давайте будем относиться не предвзято, коль уж взялись судить, неважно Россия это или Запад, что вы не выставляете картинки без вести пропавших стертых с лица земли сотней городов, сел и деревень, во время правления сего режима Почему все так стало ? Ответ на поверхности, потому что у нас отняли идейность в многозначительном и масштабном смысле этого слова, привили западный материализм и пришли к власти дьяволы из погреба сатаны ... Материя, материя на клетчатом уровне стала выше И Д Е И (долга перед павшими в боях за Родину, перед собственным народом, долгом и совестью перед обманутыми стариками и детьми, перечислять можно долго). Ведь согласитесь для большинства людей лучше ничего не делать, но получать приличные деньги, немереные материальные блага, быть безнаказанным во всем и иметь все дозволенность, скажите и приведите пример кто об этом не мечтает ? Это единицы, здравомыслящие люди элиты, уже почти эксклюзив, благодаря которым еще держится это растерзанное и проданное хапугами путами государство, оставшиеся еще в живых, где-то в глубинках нашей страны, возможно еще и городах, но с наименьшей вероятностью, но все же еще есть или погибшие в боях за Родину. Насколько, все таки был прав дедушка Ленин, который считал и никогда не допускал единоличную власть тем более в России, учитывая его гордыню и хапужный менталитет, а он ведь то же мог на тот период построить свою властную империю, иерархию, ветку власти и каково было бы дальнейшее развитие нашей Родины одному богу только известно, возможно уже и не было бы ничего от нашей огромной страны потому как гонясь за материальными благами уже растащили бы основательно все, всю страну по кускам и кусочкам еще и до пута, что сейчас собственно и делал пут. Скоро начнет в аренду сдавать с последующим выкупом не только отдельные земли и посевные участки Дальнего Востока с Сибирью, Урала но и все остальное, что возможно вокруг Москвы, а потом свалит к себе, в свой бункер.
Он живёт в своём придуманном мирке и пусть там живёт, ибо способность думать он давно утратил. Чем больше ты ему отвечаешь, тем больше он тут своего либерастского гноя выльет. Тебе оно надо?
Да, просто надоело уже этот бред читать. Люди никогда не были на западе и понятия не имеют, как там народ живёт, зато часто читают сайты либерастов, где их зомбируют и превращают в совершенно невменяемые существа, которые не в состоянии адекватно воспринимать реальность. Я согласен, что слов они не понимают, поэтому на каждую очередную фантазию про западных пенсионеров, которые в фантазии наших либерастов купаются в деньгах, я буду просто выкладывать "новую партию старушек", то есть, реальные фотографии реальных западных пенсионеров. По крайней мере, вменяемые люди таким образом будут защищены от влияния пропаганды либерастов. Итак, "новая партия старушек" из Германии.
Это процветающий немецкий пенсионер, который получает огромную пенсию, согласно фантазиям наших либерастов. Русские пенсионеры, завидуйте ему!
Это двухэтажный коттедж, в котором живут немецкие пенсионеры, согласно фантазиям наших либерастов. Русские пенсионеры обзавидовались и тоже хотят так жить!
А это вилла на берегу моря, в которой живут немецкие пенсионеры, согласно фантазиям наших либерастов. Русские пенсионеры в шоке - им никогда не жить на такой вилле на берегу моря!
14.4.2015, 18:46
Отдавать чужое бабло, которым вертели много лет это тяжкий труд. А так нет пенсионеров - нет долгов. Некоторые люди конечно обрадуются. Так они малоимущими окажутся позже, если конечно вообще доживут. Равняться на пенсионный возраст других стран это очень удобно, забывая ещё некоторые пункты.
Да и посылочку обещаю отправить, с сухарями и чаем.
так зачем же портить воздух? 
другую инфу.
.
Он в упор смотрит на лишённых средств к существованию немецких стариков и ничтоже сумняшеся называет их "русскими". Это уже клиника! И с этим диагнозом ты уже никакими фотодокументами ничего не поделаешь. Он тупо будет воспроизводить свою заезженную либерастскую пластинку о том, как там "всё хорошо" и как в нашей любимой России "всё плохо". Он же никогда не видел настоящего Парижа, как на этой фотографии: