Canon 6D - это топовая модель, поэтому естественно она лучше, но, если исходить из рациональной необходимости, то не факт, что топовый фотоаппарат так уж нужен видеографу для работы.
Для репортажей использую кенон 70Д. Полностью устраивает как по эргономики, так и по качеству картинки. Тут можно посмотреть недавнюю репортажку с этой камеры.
6D полная матрица а в 70D ?...... И как их после основного сравнивать?
Матрицы в разных моделях фотоаппаратов разные, но вы легко сможете получить примерно близкую картинку от любого фотоаппарата DSLR. Переплачивать в два раза больше за полный кадр - это не всегда логично.
Всё-таки, фотоаппараты 700D или 600D лучше не брать, потому что это начальный уровень фотоаппаратов DSLR, а всё, что выше - это уже нормальная техника для коммерческой работы.
Malyshev Yuri, вот откуда эти сведения? Вы сами-то на что снимаете? Я вот последний год на Canon 650D. Конечно, хотелось бы по круче аппарат, но... бюджет пока не позволяет. Так вот, что хочу сказать: надо исходить из целесообразности, т.е. если есть лишние деньги и самое главное уверенность, что вложения окупятся, а не будут висеть мертвым грузом, то можно и потратиться на хорошую камеру. В противном случае... зачем оно нужно? Как по мне, то лучше лишние деньги вложить в хорошие стекла. Вы, кстати о них не забыли? Какой тогда смысл в покупке дорогой камеры?
Видимо, в более низком качестве картинки и ограниченности функциональных возможностей.
Цитата(Alex @ 12.6.2015, 19:59)
... вот откуда эти сведения?
Так, это же общеизвестная информация по классификации зеркальных фотокамер. 1. начальный уровень - ххх, то есть, трёхзначная цифра, например, Canon 600D. 2. средний уровень - хх, то есть, двухзначная цифра, например, Canon 60D. 3. высший уровень - х, то есть, однозначная цифра, например, Canon 6D.
Всё-таки, фотоаппараты 700D или 600D лучше не брать, потому что это начальный уровень фотоаппаратов DSLR, а всё, что выше - это уже нормальная техника для коммерческой работы.
Юра, вы видно не поняли меня. Я спрашивал не о классификации (мне она известна), а откуда такие вывод: "фотоаппараты 700D или 600D лучше не брать"? Только из классификации фотоаппаратов или из своего опыта? Если вы это сказали исходя из собственного опыта, то это одно дело, а вот если вы делаете выводы только исходя из классификации, согласитесь, это совершенно меняет дело. Поймите правильно, я не нахваливаю Canon 650D. У него много недостатков. И на мой взгляд самый существенный это "25/30 кадров/с при разрешении 1920x1080". Но ведь и у более "профессионального" Canon 6D такой же недостаток. Как по мне, то гораздо интереснее смотрится Canon EOS 7D Mark II, который обсуждался в соседней ветке. И по цене они сопоставимы: Canon EOS 7D Mark II Body - от 69 200 до 125 000 руб Canon EOS 6D Body - 66 900 до 101 999 руб
Но возвращаясь к теме могу сказать, то, что обычно говорят: "снимает человек, а не аппарат". laretta777, мы наверное вас совсем запутали? Но так всегда и бывает. Сколько человек, столько мнений. Вам делать выбор. Я вот когда купил свой фотоаппарат, то сразу разочаровался в нем. Видео на нем было... не очень хорошее. И только позже, пообщавшись с опытными людьми, почитав массу советов и самостоятельно поработав с камерой стало более-менее получаться. А все-таки охота что-то получше...
Да не, не запутали)) Сегодня со своей картой поехала в магазин и поснимала С D750 и с 6D... Сижу сейчас смотрю на компе. Разница конечно есть. Но с настройками особо конечно не поиграешь в магазине-то. Но фокус хороший))) у обоих. По пикселям сложно сказать... Буду думать дальше. Конечно понимая, что если уж фотик брать дорогой, то дешёвые объективы смешно к нему покупать. А это уже сумма... Алекс, классный обзор , мне многое стало более понятно. Спасибо.
--------------------
Нет ничего сказанного, что бы не было сказано раньше (c)
В магазине возможности камеры практически не реально оценить. Когда камеры снимают с заводскими настройками, то разница у всех камер будет относительная. В этом смысле более информативны тесты в интернете, когда потенциал камер показывают после их настройки на показ макстимальных возможностей.
... если уж фотик брать дорогой, то дешёвые объективы смешно к нему покупать.
В том-то и дело, что при выборе камеры нужно сразу прикидывать стоимость объективов к ним, потому что, стоимость только одной тушки может сильно ввести в заблуждение насчёт затрат, которые это приобретение к конечном итоге потребует от покупателя.
Никон 810 - крутая машина , и оптику на никон бу проще найти, может в цене тушки дорого за то на оптике можно отыграться.Он еще и фото шорошо снимает. исходники скачал с видеомакса , малость обработал https://yadi.sk/i/Bi8Qr_BJh2Wx8
Canon & Nicon... постоянный спор... Я бы даже сказал ВЕЧНЫЙ! "Что лучше, а что хуже?" Как и в любом споре трудно дать однозначный ответ. А правда, я думаю, посередине. Обе "хороши". Обе руководствуются маркетингом, а никак не интересами клиентов. Выпускают модель... и из год в год допиливают ее, пока она полностью не изживет себя. К в случае с серией Canon ***D. И 600 и 650, 700, 750. Неплохие камеры, уже не начального уровня, но и никак не профессионального. Но принципиальной разницы между ними нет. Так, бантики цепляют новые, а по сути одно и тоже. При прямых руках дают не плохой результат, но оставляют желание купить что-то получше.
покупка камеры , это как угадай мелодию или загляни в своё будущее.Слишком дешево - можно и прогадать а может и будет достаточно, а если дорогую то не переборщить бы ))) для крупных планов лучше матрицу не сильно большую, на длинном конце надо же фокус поймать и оптику надо 2.8 на конце,это свойство на полном кадре даёт меньшую глубину резкости , что для коротких роликов хорошо, и качество картинки тоже выше.
кстати GH3 и новую видеокамеру от Canon 4K видео xc10 ( с дюймовой матрицей)тоже не стоить со счетов сбрасывать( цена 2.5 тыс баксов) правда картинка у последней какая то слишком видеокамерная.
А вот никон 810 позволит брать заказы еще на фото, дорого но может быстро окупиться.и главное его потом продать перепродать проще, никоновский парк железа на рынке самый большой.к нему надо 70-200 2.8 или 80-200
К в случае с серией Canon ***D. И 600 и 650, 700, 750. Неплохие камеры, уже не начального уровня, но и никак не профессионального. Но принципиальной разницы между ними нет. Так, бантики цепляют новые, а по сути одно и тоже. При прямых руках дают не плохой результат, но оставляют желание купить что-то получше.
Знаешь, у меня тут на руках завис марк 3 от канторы и личные 600д. Снимаю на оба. Так вот. Теперь я бы марк 3 себе купил, только либо из-за фото, либо из-за видео в раве. Хотя возможно ещё от жиру, ну или для понтов Чего-то сверхъестественного в нём нет. Управление 600д под видео мне вообще больше нравится.
--------------------
Sony XDCAM PMW-EX1; Canon 600D; Canon 5D III; Tascam DR40; IntelCore i7-2600, NVIDIA GeForce GTS 450; RAM 16Gb; Adobe Premiere Pro CC 2015.1
DVC, а 600D свой? Может быть, такая оценка - это просто привычка? Тот фотоаппарат, с которым давно привык работать, всегда кажется удобнее другого, который держишь в руках первый раз.
DVC, марка 3 я бы не стал покупать даже для понтов. Слишком большие вложения. Отдать за тушку от 120 490 до... 203 900 руб. (market.yandex)... как-то правда "от жиру". Так на этом траты не закончатся. А стекла? Хорошо если до кризиса успел купить. Цены выросли... А вот кроп не так требователен к качеству объектива. Да и цены хоть и поднялись, но при желании можно купить.
Буланов Влад, привычка - это да. Но еще много плюсов есть. Один поворотный экран чего стоит. Свадьба это ладно еще, там люди взрослые. А дети? Поползай в детском саду на коленях целый день Поворотный экран помогает. И кстати, сенсорный экран кто бы что ни говорил достаточно удобная вещь. Пачкается? Ну и что? Протер и снова в бой!
Вот это да, про нижние планы, я вот тоже думаю, что фотиком не удобно вести. Фотик либо на постановочные видео, на штатив, ну или риг там тратата( которого у меня ещё нет) (Купила на барахоловке мощный тяжёлый штатив с самодельной рельсой)) И вообще - приспособила игрушечный деревянный типа кузова, на резин.колёсах. ставишь на него фотик и пускаешь по полу.
Либо просто ходить крупные планы и эмоции ловить. Сзади камеры. Мне 6D всё ж понравился. Смотришь в щель, так уютно как то.
--------------------
Нет ничего сказанного, что бы не было сказано раньше (c)
DVC, а 600D свой? Может быть, такая оценка - это просто привычка? Тот фотоаппарат, с которым давно привык работать, всегда кажется удобнее другого, который держишь в руках первый раз.
Да я уже больше года общаюсь с Марком 3))). Думаю времени на привыкание было достаточно)))).
--------------------
Sony XDCAM PMW-EX1; Canon 600D; Canon 5D III; Tascam DR40; IntelCore i7-2600, NVIDIA GeForce GTS 450; RAM 16Gb; Adobe Premiere Pro CC 2015.1
laretta777, ну, не все так печально. Нижние планы тоже можно брать. Пусть и не сильно удобно. В этом, да, помогает поворотный экран, но если его нет, то можно и эту проблему решить с помощью монитора. Про постановку, правильно вообщем-то, но и репортажку можно снимать. Риг... конечно поможет, но тут тоже не все так просто. Во-первых, вес (для женщины реально тяжело), а во-вторых, сложно это все. Не трать деньги на не нужный девайс. Скорее всего будет лежать мертвым грузом. Самый простой вариант, это монопод. И мобильность, и стабильность и не так тяжело. Вот на него лучше и потратить деньги. Сам в девяти случаях из десяти пользуюсь моноподом. Фот на штатив только на длинных мероприятий. На постановках в основном монопод.
Советы по типу - Nikon или Canon - ничего не стоят, потому что спор между поклонниками той и другой марки фотоаппаратов вечен. Можно обсуждать только конкретные модели от Nikon или от Canon.
почему то никто не упоминает динамический диапазон.. а ведь это основное отличие полного кадра от кроп попробуйте цветокорить видео с 600d и марк3 и сразу все поймете
и ИСО, на 600d - я больше 800 стараюсь не поднимать, а на марк3 - не задумываясь ставлю 3-4 тыс
У сони байонет Е, оптика от минолты уже не подойдет, стекла эти потом фиг скинеш. То что надо полный кадр это как бы само собой разумеющееся, на кроп нефиг размениваться. Дополнительные заказы на фото могут покрыть разницу в цене , а когда речь идет о фото то конечно полный кадр и никон предпочтительнее, более унифицированно всё.
5dm3 тоже хорошо, исо можно повыше задирать, картинка как бы более глянцевая, у никона она больше под кино ,бархатная шершавая как бы.Оптика только подороже будет у кенона.
Лично у меня отношение к этой фирмы предвзятое, точно также как к их принтерам, пока новый всё хорошо пару месяцев а потом аут, 3 шт сдохших стоит, в итоге купил эпсон L800 Матрицы кенон производит сам, качество может быть нестабильным, помнится они 6мгп матрицы , не прошедшие отк для 10D ,ставили в новую бюджетную зеркалку 6D. С матрицей как повезет, один знакомый купил бу 5DM2 у фотографа, там уже цвета были какие красно-желтые, у друга 5DM3 , картинка почему то тоже фанатизма не вызывает. У меня 2 шт.одинаковых мыльницы canon. G15 , один снимает видео чуть хуже , но за невысокую цену простительно. У никона матрицы сони, они более надежные, плюс у 810 модели есть 50р в фулл HD , но запись только 20 мин беспрерывно, потом еще раз рек надо нажимать, 810 снимает видео лучше чем 800-й ( по ветке видеомакса сравнение случайно нашел) .Но лучше всего в магазине попробовать сколько фот запишет минут в 4 гига ( фат 32 флешки) .
БУ кенон я бы не стал брать , страшно, у знакомого насмотрелся ужастиков на бу марке2. Фотограф его уже наверное уиграл до дыр, пара пикселей НА ВИДЕО горит белыми точками.Видеосъемку надо проверять на цвет и баланс белого, лучше в.камеру с собой взять , выставил 3200 и там и там и смотрим нет ли красноты сравнительно , и на 5600 днем тоже . При дневном свете еще неизвестно что лучше снимет))).Пиксели тоже надо проверять, при закрытой крышке на горящие и пересвете белом нет ли черных битых.
http://www.ixbt.com/digimage/nikon-d810.shtml обзор никона 810, там ролик есть еще 1 минута 160 мегобайт ( на кеонах может также или меньше минута весит), кажется понимаю почему у меня G15 так хорошо снимает , там 1 минута в фулл 250 мгбт, маркетологи лоханулись , кодек хороший поставили)))
Сообщение отредактировал jack888 - 22.6.2015, 23:16
Чото страшилки какито пошли. У этого фоторграфа из японии всяаппаратура. Не китайской сборки.
Но всё равно конечно очкую. Не три копейки стоит. Хотя посмотрела я на коллег русских, на съёмках. Такие крутые фотики, все с Марками l Да и видеоаппаратура тоже. Прям инопланетные приборы, уму непостяжимые.
--------------------
Нет ничего сказанного, что бы не было сказано раньше (c)
может видеокамеру взять canon xc10 , дюймовая матрица , 4к есть, 10х зум и цена 2500 дол. http://www.youtube.com/watch?v=mhw_LGfvigc картинка конечно похуже марков но это видеокамера.
Чото страшилки какито пошли. У этого фоторграфа из японии всяаппаратура. Не китайской сборки.
Это не страшилки. Если камера новая, то бояться нечего, а, если камера б/у, то её надо капитально тестировать, прежде, чем покупать. Во-первых, как выше правильно написали, надо проверить матрицу.
Сергеичъ, проблема в том, что сейчас и у новых фотиков встречаются матрицы с битыми пикселями, поэтому тут не защитишься от этой случайности. Если покупаешь б/у камеру, то есть смысл сразу договориться с продавцом, что, мол, я неделю тестирую камеру в работе и, если обнаружу битые пиксели или иной брак, то возвращаю камеру.
"Если камера новая, то бояться нечего, а, если камера б/у, то её надо капитально тестировать, прежде, чем покупать." Немного не согласен с данным утверждением. Матрицу на битые и горячие пикселы надо проверять и на новой камере. Но и это не гарантия. Я влетел на горячий пиксел, почти после года эксплуатации. Х/з почему, но это произошло. Хорошо, что тогда не снимал на фотокамеру, поэтому и проблем не поимел. А вообще, в некоторых магазинах есть услуга проверка пикселов. Сомнительная конечно услуга, но при этом магазин дает гарантию. Может и есть смысл платить, если в этом ничего не понимаешь.
Зато роллинг-шаттер у 5D MkIII сильнее выражен, чем у камер Sony. Так, что идеальных камер не бывает. Где-то одна модель выглядит предпочтительнее, где-то другая.
Джек, до Никона мне надо поработать ешшо. Хороший фотик, свои прелести есть. Если дело пойдёт, то и до него доберусь.
Canon с 50 мм 1/4 линзой. Стартовый вариант норм. Японское всё. Экстра - штука такая прикрученная снизу, с двумя батарейками, и с пультом управления. Выглядит круто.)) Фотограф парень фанатичный, успешный продюсер, и вообще. Простая свадьба у него 3000 английских рублей стОит. 4 огромных чемодана оборудования. Всё рассказал всё показал. Вообщем сижу изучаю.
--------------------
Нет ничего сказанного, что бы не было сказано раньше (c)
"Штука такая прикрученная снизу..." - батарейным блоком (батблок) или батарейной ручкой (батручка) именуется, полезная вещь, что бы батарейки пореже менять.
50 мм для крупных планов маловато будет, это стандартный репортажный фикс, тут больше средние планы, на портреты и крупняки нужно что-то от 80-90 мм поискать. Сразу проверить чтобы шарпинг не был в камере накручен, у кенонов он погано работает, лучше в монтажке подшарпить потом, если нужно будет. Ну и реально только для крупняков, на общаках, он даже в сравнении с 90-м панасом по четкости разочаровать может, это не конек кенонов, правда с ними не нужно сильно заморачиваться по выглажиаванию лиц у невест.)))
Ну и несомненный плюс - это все таки первокласный фотоаппарат, так что не только для видео сгодится.)
Главное следить, что бы лучи прямо в камеру не били, стараться супротив них не вставать, а так оне не страшные.))) В принципе они, еже ли бы все как положено было, и не были бы страшны, там мощности луча должны быть не сильными, но людскую безалаберность никто не исключает, настраивают-то не спецы, как кривая не вылезет. Кстати смотреть в их сторону тоже желательно аккуратно и поменьше, был нашумевший случай, когда на какой-то танцевальной пати людям глаза пожгли, неправильно установленным лазером.
Фотоаппарат 5D MkIII явно не для съёмки всяких дискотек с лазерными представлениями. Уж слишком это серьёзная и дорогая аппаратура. Такие мероприятия с лазерными лучами лучше снимать камерами, которые не жалко. ))
Мне кажется, такая классная фотокамера, как 5D MkIII может служить не только для съёмки крупных планов, но и для съёмки планов любой крупности. Проблемы могут быть только в последующем сведении картинки 5D MkIII с картинкой любой видеокамеры.
Ну, если под термином "короткие ролики" подразумевается реклама, то её всю от первого до последнего кадра нужно снимать на 5D MkIII, учитывая качество и "киношную" структуру его картинки. Так, что сводить в таких проектах видеоматериал с фотоаппарата и с видеокамеры точно не придётся.
Да, это понятно, что для камеры 5D MkIII в плане съёмки ничего невозможного нет и кадры любой крупности, любого содержания и при любом освещении можно снять с максимальным качеством для коммерческого использования исходников. Но, тем не менее, камера сама не снимает, а это лишь хороший инструмент в руках видеографа, которым можно пользоваться умело или не умело.
Ходили мы с Пятачком в парк. Поснимались. Поиграла с фокусами пока только, ну и ИСО. Нучо, прикольный. Распечатала 400 листов инструктажа, сижу изучаю. Очень не хватает зумовского кольца, как на камере. Руки так и тянуться чонить поувеличивать. Но пока с 50мм похожу.
--------------------
Нет ничего сказанного, что бы не было сказано раньше (c)
Наоборот, отсутствие зумовского кольца - это большой плюс фотоаппарата, потому что это заставит снимать заранее скадрированные кадры без раздражающего движения зума в кадре. Фильмы, в которых нет использования зума выглядят намного более солидно и просто более профессионально.
Зумирование - это капкан видеографа, в который никому лучше не попадать. Надо уметь кадрировать без зума - это единственный профессиональный подход к процессу съёмки.
Smokie, так, сначала скадрировал и потом нажал на «REC» или сначала нажал на «REC» и потом скадрировал? В этом принципиальная разница использования зума на съёмке.
Sevlad, она писала, что "не хватает зумовского кольца, как на камере", то есть, уже выработался определённый рефлекс постоянного зумирования при съёмке на видеокамеру. А съёмка на фотокамеру 5D MkIII, наоборот, со временем приучит работать вообще без зума и это хорошо.
Это означает, что человек привык иметь возможность изменить крупность плана, когда ему это нужно, а не зуммить прямо во время съемки. Я, например, часто пользую кольцо зума и на камере и на фотиках с зум-объективами, но рефлексов зуммить для того, что бы оставить наезд-отъезд в кадре не наблюдается, даже если приходится это делать, не прерывая съемки, то это быстрые смены планов, которые пойдут в корзину.
Ну и работать с одним фиксом, это хорошо на постанове, в репортажке же, либо две тушки с фиксами на разное фокусное, либо зум-объектив в помощь, ну или становится чемпионом по бегу с препятствиями.
... так вы читаете с право на лево, или с лева на право? В этом принципиальная разница понять оппонента.
Выбор крупности кадра и кадрирование по композиции - это технический процесс, который должен делаться до начала записи - вот всё, что я имел ввиду. Если этот процесс происходит во время видеозаписи, то это просто технический брак в работе.
Сергей Сливко, вы всё верно сказали с технической стороны. Но уважаемый, в моем предложении, по моему, четко сказано:
Цитата(Smokie @ 10.7.2015, 18:19)
скадрировал и нажал на «REC.))
Поэтому я вас и спросил, как вы читаете сообщения? Если с право на лево, будет так:-«REC» нажал и потом скадрировал. А если читать как все… Попробуйте прочесть по слогам и в слух.
Мммм... Изумительный кадры получились у меня на фотике, Вчера целый лень болталась по Праге, и фоткала, фоткала, потрясно красивое боке. Ночную съёмку тоже делала, на длиной выдержке, со штативом. Для первого раза отличные фотки. Вообщем, фотик что надо. Только тяжёлый.))
--------------------
Нет ничего сказанного, что бы не было сказано раньше (c)
laretta777, с чем вас и поздравляем. Ну, не в смысле, что фотик тяжелый, а с хорошими кадрами. А видео не снимали? Вы ведь вроде аппарат брали для съемки роликов? Как вам в работе с ним, удобно?
Alex, какое видео? Женщина не способна снимать видео. Женщина это фотик, не более. Хотя и фотики из них всего 10%... Не бывает настоящих видео операторов из слабого пола!
Smokie, что за чушь вы пишете? Про видеооператоров ничего не скажу, потому что не знаю, кто это такие и чем они занимаются, а женщин среди видеографов много и есть среди них очень успешные, которые давно и прочно заняли свои места в списках лидеров профессии.
... а женщин среди видеографов много и есть среди них очень успешные, которые давно и прочно заняли свои места в списках лидеров профессии.
Некоторые люди живут стереотипами четвертьвековой давности, когда снимающей братии приходилось на плече носить камеру под 8 килограммов весом, поэтому среди женщин не находилось охотниц заниматься видеосъёмкой. Но те времена давно быльём поросли...
Ребята, вы о чём вообше? Фотоаппарат автором темы уже выбран. Теперь надо учиться с ним работать, потому что камера Canon 5D MkIII требует не рядовых навыков владения аппаратурой такого высокого класса.
А видео то где? от видеосъемки краски меняются, про фото через годик можно будет забыть.Вчера друг звонил с 5марком 3, медленно но верно матрица садится, его слова. Так что для коротких роликов самое то.
Ну, видео от фото, надо полагать, мало будет отличаться по структуре картинки. Разница будет только в разрешении картинки, а эти кадры итак представлены в невысоком разрешении, так, что примерно так и будет выглядеть видеокартинка.
Нуу, как выглядит видео-картинка с 3-го марка, тут многие знают. И вообще, на форуме видео, выкладывать картинки (не фото) низкого разрешения, это неуважение к форумчанам. Подобное (творчество) кишит в интернете. Может быть, вам Ларетта, стоит выкладывать селфи? Но по моему, вы просто морочите голову людям и никакого видео, вы снимать не собираетесь! P.S. Я такой, какой есть. Правду матку, в лоб!
Вот только фото полноразмерных на форумах как раз не принято(и считается дурным тоном) выкладывать, если только через фотосервисы, не у всех траффик еще бесплатный, да и листать потом эти простыни, так что, Лариса, данный совет от Smokie пропускай мимо...
Цитата(Smokie @ 22.7.2015, 21:55)
...это неуважение к форумчанам...
Неуважение - писать подобные не несущие никакого смысла и пользы посты. Не интересна тема, прошел мимо и забыл, нет надо же обязательно отписать свое "важное" и "весьма полезное" мнение))) Ну и что снимать, Лариса уж как-нибудь сама разберется. Да и судя по предыдущим постам, Smokie, тебя женщины сильно по жизни обидели, так их яростно в сфере видео не признаешь?)))
Цитата(Smokie @ 22.7.2015, 21:55)
P.S. Я такой, какой есть. Правду матку, в лоб!
Не вежливое быдло что ли? И это повод для гордости собой?