Кто как думает, не будет ли со временем один аппарат для фото- и видеосъёмки? Сейчас уже все компании выпускают гибридные аппараты, но называют их фотоаппаратами с функцией видеозаписи. Может скоро будет выпускаться одна камера для фото- и видеосъёмки, а не фотоаппараты и видеокамеры?
Я думаю, что объединения не будет, потому что фотосъёмка и видеосъёмка требует разной эргономики камеры. Видео- и фото- эргономику не объединишь в одном аппарате.
Камеры объединятся по любому. Тут гадать не надо, можно вспомнить про камеру Canon 4k concept, которую показывали на выставке - это готовая универсальная видеофотокамера.
...можно вспомнить про камеру Canon 4k concept, которую показывали на выставке - это готовая универсальная видеофотокамера.
Тенденция к объединению есть, но как будет в будущем, не известно. Есть же не только полупро камеры, а что будет с профессиональными видеокамерами? Фотозеркалки с функцией видеозаписи на класс профессиональных камер вроде как вообще не претендуют? Значит объединение девайсов будет только в бытовом и полупро секторе?
Ничего не будет! Как делали их, так и будут делать. Никогда не поверю, что например телеоператоров переведут на фотоаппараты с видеозаписью. Даже смешно это представить.
Представлять и смеяться уже поздно. Сериалы уже вовсю снимают Canon 5D и Nikon D90. Хотя им обвес вешают, потом специальный видеостанок используют, но всё-таки снимают фотиками.
Есть же не только полупро камеры, а что будет с профессиональными видеокамерами? Фотозеркалки с функцией видеозаписи на класс профессиональных камер вроде как вообще не претендуют? Значит объединение девайсов будет только в бытовом и полупро секторе?
Очень правильная мысль! Если будут делать гибриды, то не в секторе профессионального оборудования, а среди просумерок. Профессиональные фото и видеокамеры будут выпускать отдельно.
Гибриды уже давным-давно делают. Все видеокамеры снимают фото, все фотоаппараты снимают видео. Качество фото и видео в камерах сближается с каждой новой моделью. Когда качество станет одинаковым, то больше не будут использовать названия "видеокамера" и "фотоаппарат", вот и всё.
Вадим, гибридом можно назвать аппарат, который с максимальным качеством снимает и фото и видео. Первым гибридом была камера Canon EOS 5D MarkII, потому что её покупали и фотографы для фотосъёмки и видеографы для видеосъёмки. А видеокамеры, которые делают фиговые стопкадры, или фотокамеры, которые снимают видео 640х480 - это никакие не гибриды.
Прогресс идёт в направлении объединения видео и фото в одном аппарате. Но пока про все варианты можно сказать, что это фотик с функцией видеозаписи, потому что у них фоторежим максимальный, а видеорежим со своими заморочками.
Я фотографией не занимаюсь, поэтому мне всё равно, объединятся ли видеокамера и фотоаппарат в один агрегат. Мне главное, чтобы снимать было удобно именно видео.
Ну, как всё равно? Платить-то надо будет больше за гибрид, чем за отдельную видеокамеру или фотоаппарат. Не станут же они продавать гибрид, то есть два аппарата в одном корпусе, по цене одного аппарата?
Видеокамера и фотоаппарат выпускаются каждый для своей задачи. Гибриды наверно будут делать, но для профессионалов будут делать отдельные видео- и фотокамеры, потому что профессионалу нужен инструмент, который решает одну задачу с максимальным качеством.
Вадим, гибридом можно назвать аппарат, который с максимальным качеством снимает и фото и видео.
Профессиональных видеофотокамер мы, наверное не увидим, потому что технически процесс съёмки фотографии и видео отличается. По мне маловероятно, что эти два процесса смогут объединить в одном корпусе, чтобы было максимальное по качеству видео и фото.
А что считать "профессиональными" видеокамерами? Камеры по 30 000$? Ну понятно, что на телевидении в студии не будут снимать на камеры в форм-факторе фотоаппарата. Но если считать профессиональной техникой ту, с которой деньги зарабатывают, то объединение фото- и видеосъёмки в одном аппарате очень даже реально. Технические нестыковки рано или поздно решат и будет один девайс для фото- и видеосъёмки.
Анатолий, чем принципиально отличается студийная съёмка телепередач от студийной съёмки телесериалов? По моему ничем. Если тэвэшники снимают фотиками сериалы, то в студии тоже будут. Будет канал менять парк камер и что купят на смену видеокамерам?
Может быть тему надо было назвать точнее: Объединятся ли видео- и фотокамеры "полупро"?? Тогда было бы проще отвечать, потому что на счёт профессионального оборудования нельзя что-то конкретное сказать, а наше "полупро" объединится в одном фототвидеоаппарате сто пудов.
Э-э-э, ребята, даже ни секунды не сомневаюсь, что фото и видеокамеры объединятся в одну. Об этом можно было спрашивать года два назад, а сейчас их уже вовсю объединяют. Плохо только, что их в корпусе фотика объединяют, а не в корпусе видеокамеры. Нам бы было лучше с корпусом видеокамеры работать. )
А я сильно сомневаюсь, что будет общий девайс для фото- и видеосъёмки. Уже два года пытаются такой сделать, но пока их результат имеет много проблем для нашей видеосъёмки. Два года для производителей - это большой срок, если они не смогли сделать общий аппарат, значит проблемы пока нерешаемые.
Леонид, два года - это большой срок, если совершенствуется видеокамера или фотоаппарат, а для такой работы, как создание универсального аппарата, два года - это ничто.
Э-э-э, ребята, даже ни секунды не сомневаюсь, что фото и видеокамеры объединятся в одну. Об этом можно было спрашивать года два назад, а сейчас их уже вовсю объединяют.
Точнее, пробуют объединить, но пока получается не очень...
Я думаю, главной проблемой на пути создания универсального аппарата для видео- и фотосъёмки станут не известные проблемы сочетания технологических особенностей получения видео- и фото- изображений, а попытка создать универсальную эргономику камеры, которая в равной степени устраивала бы и видеографов и фотографов. Я тут вижу совершенно патовую ситуацию, так как для видео- и фотосъёмки необходима принципиально разная эргономика.
Различие в том, что фотокамера снимает мгновение, а видеокамера снимает протяжённые во времени кадры - это обстоятельство определяло до недавнего времени раздельное развитие фото- и видеотехники. Ради максимально полной и качественной реализации этих главных особенностей съёмки была разработана так же эргономика фото- и видеокамер во времена их раздельного существования. Теперь, в период объединения фото- и видеокамер в один универсальный аппарат инженерам надо решить сложную задачу - как соединить несоединимое без ущерба для соединяемых.
Всё равно камеры в одну объединятся, потому что технологии сближаются. Скоро они их будут из одинаковых комплектующих собирать. Но дорогая профессиональная техника осмтанется раздельная.
Роман, уверен, что будут? Если будут одинаковые комплектующие, то это конечно будет одна общая камера. Но сейчас они комплектующими отличаются - разные матрицы, разная оптика и т. д.. И для видео и фото съёмки комплектующие наверно всегда будут отличаться чисто из-за технологий.
Если объединение в один девайс приведёт к увеличение цены в два раза по сравнению с сегоднящними ценами, то мне оно нафик не надо. Пускай делают видеокамеры отдельно, как делали по 3000-5000$.
Voljanin, Чего-чего, а увеличения цены не будет точно. Они не два аппарата в один корпус засунут, а сделают один аппарат, который будет снимать и фото и видео. Один, т. е. у него комплектующих будет один комплект - одна оптика, одна матрица, один процессор и т. д.. С чего цену повышать в два раза?
Цену могут поднять за возможность снимать фото и видео с одного аппарата. Если раньше они продавали например 100 фотоаппаратов и 100 видеокамер, т. е. вместе - 200 аппаратов, то при объединении в один девайс они будут продавать 100 фотовидеокамер и денег получат в два раза меньше. А если поднимут цену в два раза, то получат столько же.
DiegoVideo, С ошибкой посчитал. 100 фотоаппаратов и 100 видеокамер покупают 100 фотографов и 100 видеографов - итого 200 покупок. Если будет общий аппарат, то те же 200 человек купят по одному аппарату. То есть производители в количестве продаж и в деньгах ничего не потеряют от объединения.
Потеряют они в продажах и в деньгах, потому что из 100 видеографов 50 покупали себе и видеокамеру и фотоаппарат, т. е. покупок было 150. Если будет один аппарат, то купят только его, значит покупок будет не больше 100.
Если объединение в один девайс приведёт к увеличение цены в два раза по сравнению с сегоднящними ценами, то мне оно нафик не надо.
Цена - это не вопрос. Любое объединение - это компромисс по качеству. Или видео или фото будет по качеству хуже, чем в отдельном аппарате. Сейчас во всех гибридах видеорежим приносится в жертву. Если бы фото, то не жалко, а то видео, с которым мы работаем.
Сейчас во всех гибридах видеорежим приносится в жертву...
Нет, в гибридах за основу взят фотоаппарат, потому что у него более лучшая техническая база, например большая матрица. Они просто пытаются заставить фотоаппараты снимать видео, используя фото технологии, поэтому у них проблемы - алиасинг, роллинг-шаттер, муар и т. д..
Посмотрим, какие фото будет снимать Panasonic AG-AF101, который делался сразу, как видеокамера. Может это более правильный путь к объединению? Не фотик приспосабливать к видеосъёмке, а делать видеофотокамеру с нуля.
Я читал, что камера Panasonic AG-AF101 сделана на основе их фотоаппарата G1. Никто там с нуля ничего не делал, а дорабатывали свой фотик под видеосъёмку и эргономику с корпусом сделали видеокамерную.
Я читал, что камера Panasonic AG-AF101 сделана на основе их фотоаппарата G1.
Ну нет, G1 у них был неконкурентный фотик. Сто пудов они бы его во второй раз не запустили в производство в корпусе видеокамеры. Это Sony такими штучками занимается (NEX-5 и NEX-VG10), а Panasonic врядли.
Все так прямо уверены, что камеры объединятся в один универсальный аппарат, а я совсем не уверен. Тут писали уже про эргономику. Как их объединить? Никак. Форм-фактор фотика и видеокамеры для съёмки разные из-за особенностей съёмки. Если объединять, то значит на эти особенности забить? Тогда будет ущерб эргономике и качеству съёмки.
Я считаю видео и фото камеры не объединятся. Конечно будут использоваться общие комплектующие в аппаратах, но для удобства фотосъёмки нужна относительно лёгкая камера в компактном корпусе, а для удобства видеосъёмки всё наоборот.
--------------------
Таити!.. Таити!.. Не были мы ни на каком Таити! Нас и тут неплохо кормят!
Гибрид - это что-то среднее. Корпус будет, который позволит держать камеру и как видеокамеру и как фотоаппарат, т. е. хват будет двойной под разную съёмку. Сейчас таких камер нет. Называли Canon 5D гибридом, но это ерунда, 5D - это обычный фотоаппарат с функцией видеозаписи.
Корпус будет, который позволит держать камеру и как видеокамеру и как фотоаппарат, т. е. хват будет двойной под разную съёмку.
Хват - это не всё. А кнопки? На видеокамере их несколько десятков и все нужны для съёмки, а фотику столько не нужно. Если на копусе гибрида сделают все видеокамерные кнопки, то фотограф скажет, нафик мне это надо? А если не сделают, то видеографа гибрид не устроит.
Хват - это не всё. А кнопки? На видеокамере их несколько десятков и все нужны для съёмки, а фотику столько не нужно. Если на копусе гибрида сделают все видеокамерные кнопки, то фотограф скажет, нафик мне это надо? А если не сделают, то видеографа гибрид не устроит.
Это решается легко и просто. Дополнительный блок, который крепится вместо экрана. Вот тебе набор кнопок для видеосъемки, удобная держалка и вентилятор, чтобы матрица не перегревалась. Можно ещё на подобии такого проработать. Только дело не в конструкции, а в экономике.
Если бы так всё просто было, то давно бы сделали одну камеру для видео и фотосъёмки. Но не могут пока объединить, чтобы такая камера всем подошла.
Не камеру пока сделать не могут, а порой плохо следы затирают. На форуме iXBT.com пользователь Mercoff ещё в сентябре выставил такую фотографию Так что с NEX-5 не только матрицу взяли, а гораздо больше. Кастрировали его на различные фотофункции и запихнули в корпус линейки HANDYCAM. В результате не один аппарат, а два.
NEX-VG10 по качеству видео на гибрид не тянет. Видеографов она по чувствительности, муару, ролиинг-шаттеру не устраивает. Это фотик с функцией видеозаписи и в корпусе видеокамеры.
Тенденцию к объединению все видят - использование общих комплектующих само за себя говорит. Значит производители сделали выбор в пользу гибридов, а нас никто не спросит. Мы будем покупать то, что они сделают - гибрид, значит гибрид.
Евгений, по мне они будут гибриды выпускать параллельно с отдельными фото и видеокамерами много лет. Вряд ли они резко откажутся от старых видов аппаратуры. Им это не выгодно с коммерческой точки зрения.
...они будут гибриды выпускать параллельно с отдельными фото и видеокамерами много лет.
+1 До сих пор для аудиофилов выпускают проигрыватели виниловых пластинок. Так же будет и с фотокамерами. Старые фотографы на гибриды никогда не перейдут, для них будут ограниченно производить фотокамеры старого образца
До сих пор и плёночные фотокамеры выпускают, но это не та тема. Просто есть люди, которые , к чему привыкли, то уже не выпускают из рук и нового ничего не признают.
Один универсальный аппарат для съёмки будет. Сейчас вся техника идёт к объединению в одном, а съёмку изображений сам Бог велел объединить, ИМХО. Сначала будут кривые образцы (первый блин комом), а потом в развитии сделают гибрид, который по качеству видео- и фотосъёмки устроит всех.
Всё от производителей зависит. Если они найдут технологическое решение совмещения фото- и видеосъёмки, то универсальный аппарат будет. Нерешаемых технологических вопросов нет, вопрос только в том, когда найдут такое решение.
В новостях передали, что Canon EOS 5D Mark II стал уже легендой. И фото и видео в одном футляре. Нет неразрешимых технических проблем. Есть возможность потерять немалую прибыль.
Сообщение отредактировал АРкадий - 28.10.2010, 4:34
От этой "легенды" (5D MarkII), как видеокамеры, многие плюются. Снимать видео с алиасингом и роллинг-шаттером нравится только очень большим любителям ГРИП и боке.
Виктор, ну не многие, конечно, но есть такие. Хотя даже те, кто снимает 5D сами признают, что сменили бы его на видеокамеру, если бы появилась такая с картинкой, как у 5D.
В этом футляре фото - супер, видео - с большими минусами.
Правильно, поэтому EOS 5D - это не гибрид, про который тут говорится. Это фотоаппарат, у которого есть доп - возможность записывать видео. Но видео на втором плане, а в гибриде фото и видео по идее должны быть равны.
Ребята, объединять ли фото и видеосъёмку в одном девайсе будут решать компании-производители. Если им это будет выгодно по деньгам, то будут объединять, если не выгодно, то не будут. Их интересуют только деньги, а не наши пожелания. )
Все почему-то забывают про один ньюанс, которые важен для видео и параллелен фото. Зум объектива управляющего устройства. В про. видеокамерах - "качалка", любительских - рычажок. В любительских фотокамерах зум совмещён с кнопкой затвора. У профессиональных фотоаппаратов зума нет. Оно и понятно. Чтобы было хорошо и фотографом и операторам, нужно конструкторское решение, отличное от имеющегося. 1) Дорогое и универсально. Зум для фото и видео. Цены на объективы взлетают. Плюс новая линейка объективов. 2) Среднее и рациональное. Для фото объективы стары с ручным зумированием. Для видео - своя линейка объективов. 3) То же самое, что и первое, но только линейка широко спектра. 2-3 объектива перекрывают весь диапазон от 18 до 400 мм.
Это же кинокамера. Это не видеокамера и, тем более не фотоаппарат. Этим аппаратом нельзя будет пользоваться ни видеографам, ни фотографам, потому что у него эргономика кинокамеры.
Я говорил про принцип конструктора, а не приводил конкретную модель. Без этого трудно получить нормальную картинку и нормальную эргономию для фото/видеорежимов. Или надо выводить бюджетные камеры класса премиум на новый уровень.
По моему АРкадий правильно мыслит насчёт объединения эргономики фото и видеокамеры. Если сделать аппарат, который собирается и разбирается под каждый вид съёмки, то это будет удобно.
Правильно сказали, что с двух видов девайсов производители больше денег получают, поэтому им не выгодно делать общий девайс для фото и видеосъёмки. А они всегда делают только то, что им выгодно.
При модульной системе они сгребут больше денег, нежели при продаже обыкновенных дивайсов. Тут главное умело выстроить политику. В этом месяце выкидываем новый корпус фото, в следующем для видео. А потом новый блок с матрицей. И всё. Начнётся "гонка" не хуже, чем со скидками и картами на подобии Берсерка. Мне кажется, что Sony уже пробует этот рынок серией NEX. Только раскинула комплект на три составляющих: полноценный фотик, полноценная камера и набор оптики.
Такая прям сильно большая разница в технологиях? 1 кадр или 25 кадров в секунду сделать и скинуть их на носитель. ) Не понимаю, что тут может быть необъединимого в технологиях.
25 кадров в секунду - это движение в кадре, а 1 кадр фото - это статика. Все траблы видео с фотоаппаратов в том, что они не могут пока нормально движуху в кадре фиксировать - роллинг-шаттер, ну и многое другое, например алиасинг и т. д..
Аппараты для видео и фото съёмки объединят в один, но это будет не скоро. На основе современных технологий этого сделать нельзя, чтобы было максимальное качество съёмки фото и видео. Должен быть какой-то технологический прорыв в этом деле. Например, как АРкадий сказал, новая технология матрицы.
Да не только новую матрицу надо, ещё другую оптику надо делать, потому что фотооптика для репортажной видеосъёмки не очень подходит. Народ конечно снимает на фотики репортажку, но это танцы с бубном, а не съёмка, если автофокуса нет или он 7-10 секунд отрабатывает.
faraonstroy. А где тут проблема? Если только человек не будет делать это одновременно. Принципы построения кадра одни. Отличается только способ подачи материала.
Технологии фото и видеосъёмки сближаются, поэтому возникла тема общего аппарата для съёмки.
Можно сказать, что это вынужденная мера у них. Сейчас так видеотехника развиваться стала, что им сейчас для фото и видео надо почти одинаковую оптику и матрицу разрабатывать, так чего их отдельно разрабатывать, если можно делать одну модель?
Видео- фото- камеры производители объединят, но это будет не скоро, потому что, как уже говорили, нужны новые технологии. Если они начали делать видеокамеры со сменной фотооптикой, то что ещё думать? Это по любому ведёт к объединению девайсов.
Объединение фотоаппаратов и видеокамер лежит скорее в области получения прибыли, чем в технической. После успеха Canon 5D Mark II Sony начала выпускать серию Alpha с видео. А что до этого ей мешало? В бюджетных фотиках давно был этот режим. Да и сами Canon следующими моделями не превзошли Марк. Это хорошо видно по тестам Блюма. Что случилось? Инженеры резко отупели? Или решили "не раскачивать лодку" от греха подальше? Видеокамера Sony NEX-VG10 должна была превзойти фотоаппарат NEX-5. Но в основном она чуть превосходит, а в темноте проигрывает. То есть Sony создала уникальный аппарат, а потом "спустя рукава" сделала камеру? Но я мальчик взрослый и понимаю, что в мире денег ничего случайного не бывает. Панасоник сделал камеру без тех проблем, что есть у фотоаппаратов. Значит производители могут. И оптика сменная и матрица большая. И технология не вчера появилась. Как сказано в классике "если звёзды зажигают значит это кому-нибудь нужно". Значит кому-то пока выгодно придержать прогресс. P.S. Вот забавная статейка "Почему вы не увидите Canon EOS 5D Mark III в ближайшее время"
Сообщение отредактировал АРкадий - 5.12.2010, 0:44
Профессиональных видеофотокамер мы, наверное не увидим, потому что технически процесс съёмки фотографии и видео отличается. По мне маловероятно, что эти два процесса смогут объединить в одном корпусе, чтобы было максимальное по качеству видео и фото.
Да, хотя бы работа со звуком. В фото он нафиг не нужен, а место будет занимать много даже микрофон...
Панасоник сделал камеру без тех проблем, что есть у фотоаппаратов. Значит производители могут.
Если разговор про Panasonic AF101, то ещё не всё ясно. Пока она в руках простого народа не была, а только после этого становится известно про минусы камеры.
Придерживают производители нормальные вещи. КУпите сейчас все кэноны пятерки, потом купите недовидеокамеры-недофото. А уж потом купите и нормальную вещь, но всё-равно такую, чтобы она вас чем-то не устраивала. Чтобы всегда хотелось лучшего.
Для фотоаппарата нужна фотоматрица с большим количеством пикселей, благодаря чему она хорошо фотографирует, но видео снимает плохо, особенно при плохом освещении. Для видеокамеры нужна видеоматрица с небольшим количеством пикселей, но тогда она будет снимать плохие фото. Это нельзя объединить.
4.10.2010, 22:15
