Они бы ещё реальную стоимость этих технологий сразу называли, чтобы многим нашим любителям называть себя "кином", была понятна принципиальная разница между кино- и видеопроизводством.
По-моему, это никакой не ТОП, а просто самые обыкновенные рабочие технологии, которыми киношники пользуются при производстве своих фильмов десятки лет. А по поводу применимости этих технологий у нас могу сказать, что есть принцип разумной достаточности, поэтому наше видеопроизводство и их кинопроизводство сильно отличаются по технологиям.
Сергей, я бы сказал, что это основные технологии кинопроизводства. Не топовые, а просто самые распространённые, потому что сейчас эти технологии используют при съёмке буквально всех кинофильмов, независимо от их бюджета и жанра.
--------------------
Возможно, я не всегда бываю прав, но я никогда не ошибаюсь. /Сэмюэл Голдвин/
Про съёмки "Аватара" очень показательная информация. Только над спецэффектами к этому фильму работали аж 900 (девятьсот!) человек. Какие уж тут параллели и сравнения с нами?
Параллели не в количестве работников, а в самой работе. Эти 900 киношников делали тоже самое, что делает один видеограф на своём уровне, только объёмы работы разные.
И задачи и цели и объёмы и финансирование - всё разное! Не надоело вам сравнивать несравнимые вещи - видеографию и кинематографию? Столько уже сказано про это и постоянно эта тема возникает снова. Как проклятие какое-то...
Тotal ART, причём тут финансирование, если технологии в обоих видах экранного творчества используются примерно одни и те же? Какая разница, кто снимает кадры, например, с помощью стедикама - кинооператор или видеограф? Стедикам от того, кто его держит в руках - кинооператор или видеограф, по-разному снимать не станет.
--------------------
Возможно, я не всегда бываю прав, но я никогда не ошибаюсь. /Сэмюэл Голдвин/
Гена, ты всерьёз думаешь, что в кинематографии и в видеографии используются одинаковые стедикамы? Это не так... Один профессиональный киношный стедикам стоит, как сто наших обычных стедикамов, так, что не надо никаких параллелей проводить.
Ну не как 100, конечно, в лям без учета обвеса вполне укладывается. Я вцелом поддерживаю Вашу мысль, единственное не согласен лишь с одним: в кино стедикамщики, к примеру - это именно операторы стедикам. И оператор-постановщик если и может быть за камерой на тележке, которая сейчас далеко не основной инструмент, то за стедикамом - редко. В видеографии видеограф сам везде по чуть-чуть знает и умеет, а иногда и не умеет - а просто делает, не представляя что это и с чем едят в более профессиональном мире тупо потому что не хватит времени на освоения большого количества профессий. То в кино стедикамщик знает своё ремесло от и до. И это принципиальное отличие, которое накладывает очень большой отпечаток на результат проектов даже с сопоставимым бюджетом, отличающимся не на порядки.
Соответственно, первичны не бюджеты - первичны люди, которым могут доверить бюджеты понимая, что они не налажают и максимально эффективно этим бюджетом распорядятся. И не согласен с мнением: "Нам бы такие бюджеты мы бы...уууухххх". Да фигня это всё, понимаешь только когда столкнёшься. Если кто-то так крут что может на уровне мировых про работать на той или иной позиции в съемочной группе - он уже работает с такими бюджетами.
--------------------
Blackmagic Production Camera 4k Blackmagic Cinema Camera 2x Canon 5d mk3 ML RAW 1x Canon 5d mk2 1х Panasonic GH4 Возможна съемка на Red Epic-X и Arri Alexa XT - не менее чем за месяц.
Rokinon Cine 35mm T1.5 Rokinon Cine 16mm T2.2 Canon 50mm f1.4 Canon 24-70mm f2.8 Canon 17-35mm f2.8 Canon 70-200 f2.8
Свет, стедики, кран, коптеры от любительских до CINE - есть практически всё. ЮГ России, звоните 89897720272
Тotal ART, причём тут финансирование, если технологии в обоих видах экранного творчества используются примерно одни и те же? Какая разница, кто снимает кадры, например, с помощью стедикама - кинооператор или видеограф? Стедикам от того, кто его держит в руках - кинооператор или видеограф, по-разному снимать не станет.
Разница в том, что видеограф увидит раскадровку и пойдёт учить матчасть вместо съемки
Что за недооценка киношников на этом форуме, я не пойму. В одной теме говорили "за что оператору оскары дают" не понимая вообще работу оператора-постановщика, тут вот со стедикамщиками. Вы вообще говорили с проф стедикамщиками?) Дайте угадаю, Вы снимаете на стедикам, если снимаете, камерой весом кило 3 максимум 4 на широченных линзах с маленькой матрицей и бесконечным грип?) А попробуйте наденьте на себя систему весом 15кг, камеру весом 15кг, возьмите хотя бы 35мм на кропе 1.6 как советуют стедикамщики (для ощущения полёта зрителем, чтобы зритель не видел поверхности по которой идёт камера), откройте диафрагму до 4 и поработайте с такой грип, фокусируясь не по гиперфокальному, а на средние и крупные планы...к примеру в 2 метра от камеры. И попробуйте последить за объектом красиво, без рывков, чтобы всё в фокусе, меняя углы, меняя объекты съемки. На беловую с 1 дубля, как в кино (ведь операторам там нельзя косячить, там для косяков есть много людей, в т.ч. актеры-звезды). Потом поговорите о том, какая разница.
То что я описал очень сложно даже при работе с электронным стедиком. А электронным по сравнению с маятником может и ребенок пользоваться.
Разница в опыте, в знаниях, в навыках. Как машина в руках моей жены и машина в руках пилота ф1 разница. Конечно, как коллега говорил, тут ещё и машины в разных ценовых категориях и на порядок - то точно отличаются в стоимости.
--------------------
Blackmagic Production Camera 4k Blackmagic Cinema Camera 2x Canon 5d mk3 ML RAW 1x Canon 5d mk2 1х Panasonic GH4 Возможна съемка на Red Epic-X и Arri Alexa XT - не менее чем за месяц.
Rokinon Cine 35mm T1.5 Rokinon Cine 16mm T2.2 Canon 50mm f1.4 Canon 24-70mm f2.8 Canon 17-35mm f2.8 Canon 70-200 f2.8
Свет, стедики, кран, коптеры от любительских до CINE - есть практически всё. ЮГ России, звоните 89897720272
Они больше на ТВ работают, чем в кино. Практически все телепередачи о массовых культурных, спортивных и т. д. мероприятиях снимают стедикамщики. Вот у них самая высокая квалификация.
Пример приведите пожалуйста, как массовые культурные спортивные мероприятия снимают со стедиком. Желательно ЦТК, которым некогда экспериментировать. Ни разу не видел ни в России ни по крупным международным каналам никакой репортажки со стедика. Стедик и событийка - что-то новое, однако. Может я не знаю, согласен, в ТВ не живу и не жил, лишь по коллегам, небольшим практикам и т.д. информацию имею, но вот мне интересно: какой смысл таскать +1 оператора на таких мероприятиях? Ведь со стедиком нужен фокус-пулер. Такой профессии вообще насколько помню на тв нет. А камеры ENG...многие подготовлены под большие внешние мониторы? Да нет, у всех вьюшка...тоже со стедиком предлагаете использовать? Ну при большом желании можно и внешний, но зачем...Чет либо я туп либо какая-то несуразица. Или отделываться маленькими матрицами и закрытыми дырками на дальних планах? А смысл стедика тогда? Стедик частично заменяет тележку. Где там тележку мы заменяем? На футбольных матчах скоростную полностью дистанционно управляемую? Да нет никакого смысла. Но удивите меня, очень интересно посмотреть)
Стандарты качества репортажки на ТВ намного ниже чем в кино. В общем как и любой другой продукции для тв: сериалы, документалки - не сравнить и близко. И требования к сотрудникам - соответственно. По мне так Вы где-то что-то упустили. А если мы говорим не о центральных телеканалах - тут вообще говорить не о чем. Мне кажется Вы где-то что-то упустили, друг мой. Стедик - сугубо киношная технология, и десятки лет там используется. На тв и планов никогда таких не было и нет сложных, чтобы как-то ещё и стедикамщики нужны были. Хотя Ваши ссылки могут изменить моё мнение.
--------------------
Blackmagic Production Camera 4k Blackmagic Cinema Camera 2x Canon 5d mk3 ML RAW 1x Canon 5d mk2 1х Panasonic GH4 Возможна съемка на Red Epic-X и Arri Alexa XT - не менее чем за месяц.
Rokinon Cine 35mm T1.5 Rokinon Cine 16mm T2.2 Canon 50mm f1.4 Canon 24-70mm f2.8 Canon 17-35mm f2.8 Canon 70-200 f2.8
Свет, стедики, кран, коптеры от любительских до CINE - есть практически всё. ЮГ России, звоните 89897720272
Пример приведите пожалуйста, как массовые культурные спортивные мероприятия снимают со стедиком. Желательно ЦТК, которым некогда экспериментировать. Ни разу не видел ни в России ни по крупным международным каналам никакой репортажки со стедика. Стедик и событийка - что-то новое, однако.
Привожу примеры.
Пример №1. Оператор стедикама снимает событйный репортаж на массовом спортивном мероприятии:
Пример №2 Оператор стедикама снимает событйный репортаж на массовом культурном мероприятии:
Сейчас ещё на разных съездах и конференциях стедикамщики работают. Я так думаю, что на ТВ при съёмке любого мероприятия стедикамщик в обязательном порядке входит в съёмочную группу.
Пример №1. Оператор стедикама снимает событйный репортаж на массовом спортивном мероприятии:
Пример №2 Оператор стедикама снимает событйный репортаж на массовом культурном мероприятии:
Спасибо, простите моё невежество, проконсультировался с коллегами работающими за рубежом - по их мнению в Россию и правда долго доходят привычки, удивлён что практически ни разу ни в останкино, ни на концертах ни на стадионах не видел стедикамщиков.
Да, думаю их квалификация практически такая же как у киношников. Как и стоимость систем, судя по фоткам. Единственное, с фокусом им чуть проще, если говорить о работе с ENG камерами.
--------------------
Blackmagic Production Camera 4k Blackmagic Cinema Camera 2x Canon 5d mk3 ML RAW 1x Canon 5d mk2 1х Panasonic GH4 Возможна съемка на Red Epic-X и Arri Alexa XT - не менее чем за месяц.
Rokinon Cine 35mm T1.5 Rokinon Cine 16mm T2.2 Canon 50mm f1.4 Canon 24-70mm f2.8 Canon 17-35mm f2.8 Canon 70-200 f2.8
Свет, стедики, кран, коптеры от любительских до CINE - есть практически всё. ЮГ России, звоните 89897720272
Спасибо, простите моё невежество, проконсультировался с коллегами работающими за рубежом - по их мнению в Россию и правда долго доходят привычки...
Представления ваших зарубежных коллег о России давно мхом поросли. В России уже 20 лет культурные и спортивные мероприятия снимают с использованием стедикамов.Очевидно, что не в Россию, а зарубеж что-то долго доходит.
На самом деле, технологии съёмки видеоматериала не имеют какой-то жёсткой привязки к тому или другому экранному виду творчества. Всё зависит от бюджета проекта и от целесообразности применения тех или других технологий в видеопроизводстве. Я знаю примеры, когда для съёмки событийного фильма снимали студию со всем оборудованием, а для съёмки фестивальной киношки использовали обычный телефон с функцией видеозаписи.
В этом ролике показаны самые основные технологии, которые используются при создании картинки в кинематографии. Почти все они материально затратные, поэтому только в киношных проектах, имеющих большие бюджеты, могут широко использоваться технологии из этого ТОП-10.
Дело даже не в разнице в бюджетах, а в том, что применять технологии съёмки из этого ТОПа можно только в постановочной съёмке, а у нас в основном репортажная съёмка.
Саша, если уж откровенно говорить, то съёмка со стедикама в видеографии и съёмка со стедикама в кинематографии - это, как говорится, две большие разницы. Даже сами стедикамы очень сильно отличаются, не говоря уже о технике съёмки.
А в чём разница-то? То, что используется разное по стоимости оборудование - это понятно, но это не влияет на технику съёмки и на весь процесс работы со стедикамом.
Peresvet, ты хочешь сказать, что нет разницы между трёхколёсным детским велосипедом и спортивным велосипедом? Стедикамы точно в такой же степени отличаются друг от друга, соответственно, и работа с ними отличается.
Я думаю, что буквально все киношные технологии, правда, в облегчённом варианте, но всё равно рано или поздно попадут в распоряжение видеографов или уже попали, как это было со стедикамами.
Представления ваших зарубежных коллег о России давно мхом поросли. В России уже 20 лет культурные и спортивные мероприятия снимают с использованием стедикамов.Очевидно, что не в Россию, а зарубеж что-то долго доходит.
20 лет - это 1996 год. Действительно долго. Для Олимпиады-80 в Москве было закуплено 4 стедикама. Но они так и провалялись без дела, т.к. никто из наших операторов не умел на них работать. Один из моих знакомых работал на Мосфильме и в начале 90-х скопировал механизм с этих стедикамов, изготовлял их кустарно и продавал по 12 000 баксов латвийским телеканалам. Но к концу 90-х появились оригинальные более лёгкие и дешёвые версии и латыши перестали покупать у него кустарщину. Сам он рассказал мне про этот бизнес в 1999 году, с тех пор я сам загорелся стабилизирующими механизмами.
Да, очень характерно, что европейских нищебродов из Латвии профессиональным оборудованием снабжал русский производитель. Особенно забавно звучит эта информация на фоне сообщений о каком-то мифическом первенстве еврашки в этой сфере.
В этом рассказе любопытно и прикольно ещё то, что один русский умелец сумел своими руками сделать оборудование, на которым трудился целый западный завод. )))
Михаил, причём, русский умелец не просто сумел сделать такой же стедикам, а сделал его лучше, чем западный завод, ведь, латвийцы предпочитали покупать именно его стедикам.
Сейчас практически весь ассортимент вспомогательного съёмочного оборудования, типа разных систем стабилизации и т. д., производится в России мелкооптовыми производителями. Они сами разработали свои модели, сами наладили их производство и сами ими торгуют.
Игорь, а качество у них какое? Можно сравнить их изделия с заводскими образцами именно по качеству, ведь, штучное производство не всегда ведёт к высокому качеству?
28.1.2016, 19:02
