Видеографы и свадебные бомбилы, дискуссия представителей двух разных профессий. Опции

[AN Voronin]

А вообще прикольно наблюдать как свадебные бомбилы обсуждают тонкие материи монтажа и разводят холивары.

Ещё прикольнее наблюдать, как киношные бомбилы, которые в своей профессии являются полными нулями, приходят на форумы видеографов и разводят холивары "с высоты" своего до смешного ничтожного положения.

Причина редактирования: перемещено из непрофильной темы.

[AN Voronin]

А вообще прикольно наблюдать как свадебные бомбилы обсуждают тонкие материи монтажа и разводят холивары.

Ещё прикольнее наблюдать, как киношные бомбилы, которые в своей профессии являются полными нулями, приходят на форумы видеографов и разводят холивары "с высоты" своего до смешного ничтожного положения.

Причина редактирования: перемещено из непрофильной темы.

[Реклама]

[Nickvecher]

Аааах, зацепило да "свадебные бомбилы"?))) Ну вот прикиньте, мы тут все - они. И да, Вы ошиблись, наша студийка тож свадебные бомбилы. Просто иногда работаем и на киношников и на телеканалы, и постанову снимаем. А так те же бомбилы, никакого кина)
А чего ж не прийти на форум видеографов? Тут много адекватных людей, которые не отрицают что мы все бомбилы и до искусства нам как пешком до луны. Но мы учимся друг у друга, где-то у меня больше знаний и опыта, где-то у кого-то другого, и мы спорим, доказываем, потом переубеждаемся и благодарим за спор. Но говорить что кто-то нуль...докажите, не нуль?)

Ладно, расслабьтесь. Ничего не жду от Вас, понятно что не докажете. Просто пришлите ссылку на свой канал на vimeo там, или YT, или где ещё, чтобы поучиться у Вас. Вы наверняка очень многому можете научить, раз так по аватарке можете определить кто нуль кто не нуль. Мир, друг, не заводитесь, просто давайте вместе не будем обманывать себя.

[Валерий Максюта]

Nickvecher,
Примите мои поздравления с вашим самоназванием "свадебные бомбилы", но всегда лучше ограничивать свои заявления своей персоной и писать не "мы - свадебные бомбилы", а "я - свадебный бомбила". Тогда эта фраза ни у кого не вызовет никаких вопросов, потому что каждый человек может воспринимать себя, как ему вздумается.

[Nickvecher]

Валерий, спасибо за Ваше внимание конечно к моим комментам, но оставьте пожалуйста свои советы, мне не интересно. Или выражайте просьбы и пожелания - тогда мне, как и другим людям, ничего не останется как прислушаться.

А выводы мои сделаны посредством наблюдения за форумом и участниками. И если Вы не согласны - можете не соглашаться, приводя аргументы или молча - как хотите. Только вот раздел "продукция видеографа" будет стоять на своём, пока там не появится что-то кроме свадеб и утренников в приличном количестве и нормальном виде. И пока это так да я буду считать и иногда называть обитателей усреднённо "свадебными бомбилами". И знаете, это не обидит того, кто на самом деле творчеством и искусством занимается. Или продакшном на крайняк. Обидит лишь того, кто не хочет признавать себя бомбилой. Свадебным, утренничним или денрожденным. Не суть. Простите, конечно, если это грубо для кого-то, для меня нормально, не люблю обманывать себя.

А что до меня лично - вообще не понимаю чего на личности переходить. Я не видеограф вообще.

Всем мир.

[Валерий Максюта]

Nickvecher,
Вы производите впечатление невменяемого человека, каковым, без сомнения, не являетесь, поэтому не понятно зачем вы стараетесь произвести впечатления невменяемого существа, делая совершенно несуразные заявления. В разделе "продукция видеографа" может находится только продукция видеографа в приличном количестве и нормальном виде, ведь, видеограф занимается производством видеопродукции по частным заказам граждан и в этом заключается суть его профессии. Для того, чтобы смотреть "что-то кроме свадеб и утренников", вам надо посмотреть раздел "продукция кинематографиста", который вы можете найти на форуме кинематографистов, потому что это другая профессия. Согласитесь, что совершенным идиотом выглядит человек, который на форуме велопроизводителей в разделе "продукция велопроизводителей" станет искать что-то, кроме велосипедов и самокатов, а не увидев там автомобилей и тягачей, сдуру станет балаболить о "велосипедных бомбилах". Если он хочет увидеть автомобили и тягачи, то ему нужно посетить форум автопроизводителей, где в разделе "продукция автопроизводителей" он найдёт искомое. А на форуме велопроизводителей он сможет найти только велосипеды, которые и являются единственным продуктом велопроизводителей, причём профессионализм велопроизводителей оценивается только по качеству велосипедов. Просто переключите киношный зомбо-тумблер в вашем сознании и сразу поймёте, что здесь всем плевать на "что-то кроме свадеб и утренников", потому что здесь профессионалы видеографии совершенствуются исключительно в своей профессии - в событийной видеографии, которая и является единственным мерилом нашего профессионализма.

[Sevlad]

Ага, а фотографы, это тоже те, кто кроме утренников и свадеб ничего не снимают))) А остальным фотографисты, видно занимаются.)))

Вы прежде, чем на себя какое-либо самоназвание применить, потрудитесь узнать, что это термин обозначает, и его происхождение. Может тогда не будете навешивать функции одного из частных явлений видеографии, коиму этот форум и посвящен (прочтите его название внимательней) с видеографией в целом. И не надо ограничивать видеографию, лишь событийной ее частью, если вы кроме утренников и свадеб ничего больше снимать не желаете, не значит, что эти все и ограничено.)

А по-поводу бомбил - не каждый кто может держать микрофон - хороший певец, не каждый автобомбила - хороший водитель. Потому и каждого поливальщика-бомбилу, лишь бы бабла побольше и побыстрей, фиг с ним с качеством - как-то странно даже событийным видеографом называть, не то, что видеографом вообще. А как показала практика, именно такие себя громко, профессиональный видеограф, да буковками побольше, на своих страничках именуют.)

[Вадим Трегубов]

Ага, а фотографы, это тоже те, кто кроме утренников и свадеб ничего не снимают))) А остальным фотографисты, видно занимаются.)))

От фотографов никто не требует показать им картины или скульптуры на том основании, что фотографы, живописцы и скульпторы занимаются созданием статичных изображений. От видеографов почему-то требуют показать кинофильмы или ещё какую-нибудь постороннюю хрень на том основании, что видеографы и кинематографисты занимаются созданием видеоряда.

[Nickvecher]

Вы производите впечатление невменяемого человека, каковым, без сомнения, не являетесь, поэтому не понятно зачем вы стараетесь произвести впечатления невменяемого существа, делая совершенно несуразные заявления. В разделе "продукция видеографа" может находится только продукция видеографа в приличном количестве и нормальном виде, ведь, видеограф занимается производством видеопродукции по частным заказам граждан и в этом заключается суть его профессии. Для того, чтобы смотреть "что-то кроме свадеб и утренников", вам надо посмотреть раздел "продукция кинематографиста", который вы можете найти на форуме кинематографистов, потому что это другая профессия. Согласитесь, что совершенным идиотом выглядит человек, который на форуме велопроизводителей в разделе "продукция велопроизводителей" станет искать что-то, кроме велосипедов и самокатов, а не увидев там автомобилей и тягачей, сдуру станет балаболить о "велосипедных бомбилах". Если он хочет увидеть автомобили и тягачи, то ему нужно посетить форум автопроизводителей, где в разделе "продукция автопроизводителей" он найдёт искомое. А на форуме велопроизводителей он сможет найти только велосипеды, которые и являются единственным продуктом велопроизводителей, причём профессионализм велопроизводителей оценивается только по качеству велосипедов. Просто переключите киношный зомбо-тумблер в вашем сознании и сразу поймёте, что здесь всем плевать на "что-то кроме свадеб и утренников", потому что здесь профессионалы видеографии совершенствуются исключительно в своей профессии - в событийной видеографии, которая и является единственным мерилом нашего профессионализма.

Ваше склонность к оценке человека и раздаванию советов "по жизни" а не "по теме" меня даже пугает иногда...

Видеограф - это свадьбы и утренники?) Окей.
А кинематографист это что за профессия простите?))) Обобщающая? Работник кино?) Т.е. тот кто тележку толкает - он кинематографист - он должен снимать клипы и рекламу?) А так же разную документалку?

Ну вот прикиньте видеограф вообще не связан с тем что снимать. Кино видеографы тож снимают, операторы-постановщики и режиссеры становятся видеографом чтобы снять что-то творческое, арт-хаус, низкобюджет, короткий метр, который сами могут спонсировать. Слово родилось, когда весь продакшн смог осилить 1 человек на достаточном качественном уровне. Это и режиссер, и сценарист, и оператор, часто и режиссер монтажа в одном. И поэтому родилось новое слово.

А не потому что прибежал оператор с телека и начал снимать свадьбы. Я не могу, как можно называться видеографом и не знать историю происхождения слова?)

Ладно, снимаю вопрос, проехали. Пусть будет как скажете. Только не понимаю к чему тогда вайн по поводу "свадебных бомбил". Вы вообще говорите что сама суть видеографа - только бомбить на свадьбах. Вообще должны были согласиться сразу. Зачем троллинг этот тогда?

Мир.

[Sevlad]

Вадим Трегубов, от вас никто, ничего не требует.
Только не надо приводить видеографию, и даже ее отдельное течение - событийную видеографию(и обратите внимание, создатель форума не назвал его форумом видеографии, а почему-то выделил именно событийную) к простому поливалову под видом репортажной съемки. И на свадьбах, те кто любит свое дело, находит возможность и для постановок, и для своего художественного выражения. Если вам этого не дано, или просто отсутствует желание творчески подходить к делу, не нужно говорить, что то, что я не делаю постороннее для профессии, оно постороннее только для вас лично, и не надо сужать рамки всего, чем занимаются видеографы. И если уж решили именоваться видеографом, то хотя бы поинтересуйтесь, что такое видеография, историей ее появления.)

[Валентин Перешее...]

От фотографов никто не требует показать им картины или скульптуры на том основании, что фотографы, живописцы и скульпторы занимаются созданием статичных изображений. От видеографов почему-то требуют показать кинофильмы или ещё какую-нибудь постороннюю хрень на том основании, что видеографы и кинематографисты занимаются созданием видеоряда.

По-моему, пытаться что-то объяснять и, тем более, доказывать людям, которые не признают событийную видеографию отдельной профессией, это то же самое, как объяснять размер диаметра нашей планеты людям, верящим, что земля плоская. Это общение немого с глухим.

[city man]

Валентин, в самую десятку! Только это не общение немого с глухим, а общение умного с тупым.

[Nickvecher]

Только это не общение немого с глухим, а общение умного с тупым.

Да уже, фраза, достойная поистине умного человека

Не каждый событийщик видеограф и не каждый видеограф событийщик. Вы вообще не о том.

P.S. прошу Вас воздержаться от прямых или косвенных оскорблений не в свою сторону. Эт запрещено правилами форума, кроме того что недопустимо в приличном обществе.

[Sevlad]

Nickvecher, бесполезная история, тут теперь понесутся рассуждения на отвлеченные темы, которых изначально в дискуссии не было, но так им удобней спорить, потому приклеили скульпторов-художников, к сообщению, где про них близко речи не было, но просто обобщив все до абсурда, легче демагогию свою развивать.)
Понесли про профессия-не профессия, про что, опять же, речи не велось, вы, спорщики не глухие и не тупые, где было сказано, что видеография не может быть профессией, в который раз просьба, хотя как всегда впустую, читайте внимательней о чем идет речь, прежде чем свое веское рассуждение вставить.

P.S. и так как обсуждения монтажа, хоть как-то имеющие отношение к видео из темы, скатились совсем в другие дебри, это уже явный оффтоп, надо бы куда-то в более подходящее место переносить... Хотя смысла мало, сейчас друг-дружку цитировать налево-направо начнут, причем вырывая из контекста и искажая смысл спора вообще, и превратят меня с тобой, Nickvecher, в гонителей видеографии и еретиков на святое покусившихся, хотя речь была как раз совсем о другом...)))

[Nickvecher]

... и превратят меня с тобой, Nickvecher, в гонителей видеографии и еретиков на святое покусившихся, хотя речь была как раз совсем о другом...)))

А меня уже давно, в разных темах. Радует что народ спасибо ставит, всё же есть кому рассуждения о профессиональных темах, а не оффтоп, интересны. Значит дело правое.

[Сергей Авакянц]

По-моему, пытаться что-то объяснять и, тем более, доказывать людям, которые не признают событийную видеографию отдельной профессией, это то же самое, как объяснять размер диаметра нашей планеты людям, верящим, что земля плоская.

Весна пришла и у некоторых категорий людей, которые живут вдали от реальности в мире своего воображения, как правило, в это время года наступает обострение. Каждую весну на нашем форуме видеографов появляются люди или группа людей, которые задорно доказывают нам, что нас и нашей профессии нет. К этому нужно с юмором относиться.

[Nickvecher]

Да?) Прикольно. Дайте цитатку, тож поржу)

[Sevlad]

Nickvecher, о чем я как раз и говорил, понеслась ... по кочкам ))))) Теперь так и будут:"Ты в баню?" - "Нет, я в баню" -"Ааааа, а я думал ты в баню"...)))

[Валентин Перешее...]

Весна пришла и у некоторых категорий людей, которые живут вдали от реальности в мире своего воображения, как правило, в это время года наступает обострение. Каждую весну на нашем форуме видеографов появляются люди или группа людей, которые задорно доказывают нам, что нас и нашей профессии нет.

Поэтому с ними никто уже и не спорит. Ну, хотят люди быть "бомбилами", так, пусть будут. Зачем мешать их весеннему обост... тьфу ты! ... весеннему счастью! Любая профессия живёт, пока есть общественный заказ на неё, а наивные и смехотворные рассуждалки самопровозглашённых "бомбил" на этот заказ никак не влияют.

[Nickvecher]

Nickvecher, о чем я как раз и говорил, понеслась ... по кочкам ))))) Теперь так и будут:"Ты в баню?" - "Нет, я в баню" -"Ааааа, а я думал ты в баню"...)))

Ага, прикольно наверное так жить в своём мирке, ниче не знаю никого не слышу, гоню пургу не в тему - тролли поддержут
Надо будет попробовать. Однако.

А за сабж спасибо, тут я смотрю не очень любят по делу общаться, хоть и не по ролику - ну так по темам вытекающим. Ну да ладно

[Мартын]

Любая профессия живёт, пока есть общественный заказ на неё, а наивные и смехотворные рассуждалки самопровозглашённых "бомбил" на этот заказ никак не влияют.

Тут другое интересно... Вот, как самопровозглашённые "бомбилы" представляются своим заказчикам? Судя по их заявлениям на нашем форуме они должны представляться как-то так: "Здравствуйте, я бобмила!" Но я сильно сомневаюсь в этом, иначе, кто же им даст заказ? Выходит, самопровозглашённые "бомбилы" врут или здесь среди профессионалов, когда провозглашают себя "бомбилами", или там среди заказчиков, когда не представляют себя "бомбилами", чтобы хапнуть заказы. Вот это корыстное лицемерие лучше всего характеризует самопровозглашённых "бомбил".

[Виталий Сереньки...]

Лицемерие для бомбил - это вполне естественная черта, учитывая их характер деятельности бомбил в любой профессии. Но для видеографа такая черта опасна, потому что, если он много лет выстраивает базу заказчиков, то любой однократный обман может обрушить всё то, что он создавал много лет подряд.

[Garevg]

По-моему, пытаться что-то объяснять и, тем более, доказывать людям, которые не признают событийную видеографию отдельной профессией ...

Уважаемый Валентин, сделайте милость , объясните , а в чём смысл событийной видеографии ? И на основании чего Вы считаете её отдельной профессией. И отдельной от чего? Просветите , пожалуйста , кто именно создал эту профессию? Когда ? Как называется самый первый событийный фильм и кто его снял? Какие именно приёмы и правила лежат в основе этой отдельной профессии? Отдельная профессия подразумевает свои собственные правила. Какие оригинальные (то есть присущие только ей одной и не встречающиеся нигде более) правила и приёмы придумали представители этой отдельной профессии? И допустимо ли в Вашей , как Вы считаете, отдельной профессии использовать достижения из совершенно общедоступного мирового кинематографа?
Уважаемый Валентин, да чего уж там , правильнее не объяснять, а доказать. Если Вы не сможете доказать "отдельности" , то ни о какой отдельной профессии и речи не может идти. Это по-другому называется.

[Прохор]

Garevg, а вы соответствующие темы на этом форуме почитайте, где очень доходчиво рассказано, почему событийная видеография - это отдельная профессия. Данный вопрос уже давно не является дискуссионным, тем более, для представителей этой профессии.

[Civis]

И представляет собой совокупность из нескольких отдельных профессий (видео/кино оператор, монтажёр, дизайнер, сценарист и режиссёр, звукооператор и осветитель). Конечно больше всего оператор и монтажёр, но и других профессий понемногу тоже. В кинопроизводстве как - осветитель и баста, оператор - камеру из рук не вынимай, звукооператор - стой с "удочкой"... А здесь каждого брата по профессии набирать для съёмки в садике - уж, извините, не "Михалковы" и клиенты не Рокфеллеры

[Nickvecher]

Лицемерие для бомбил - это вполне естественная черта, учитывая их характер деятельности бомбил в любой профессии. Но для видеографа такая черта опасна, потому что, если он много лет выстраивает базу заказчиков, то любой однократный обман может обрушить всё то, что он создавал много лет подряд.

Как мне кажется, у Вас очень негативное восприятие слова "бомбила". Если поговорить о семантических свойствах просторечия, перекачевавшего с авто темы, то "видеограф-бомбила" - это "частник", работающий не "на дядю", часто неофициально (а почитав другие ветки вижу что неофициальность популярна о форумчаней. Я, конечно, не частник, ибо компания, и мы каждый шаг делаем легально. Почти . Но, учитывая, что в этой компании я совладелец - тоже работаю не "на дядю". Поэтому в коем-то смысле бомбила. Как и все, кто работает на себя и особенно - кто просто видеограф и не представляет интересы организации.

С обманом это никак не связано. И в постановке постоянные клиенты намного важнее, чем в событийке - тупо количество заказов меньше, больше стоимость заказов. Ценность клиента в финансовом выражении высока, а учитывая в разы меньшее предложение - ценность репутации тоже выше. Но в событийном рынке тоже присутствуем, хоть и слабее, можете не объяснять - Вы правы. Но это не по теме, бомбила - не кидала, это разные слова.

Взъерошились так все, напряглись. Бомбилы им не понравилось - а, как оказалось, просто не разобрались что значит, оттуда сыр бор? Как дети малые, а на вид взрослые люди...

[minipisma]

А как расшифровать профессию Видеограф, у кого какое мнение на этот счет?
Энциклопедические источники говорят о том что это эдакий многостаночник, мастер освоивший несколько (а может и все) этапов цикла производства продукта.

[Sevlad]

А вы как профессию фотограф расшифровываете? Вот и тут так же. Не пытайтесь навешивать шаблоны и придумывать лишний бред. Видеография - просто видеотворчество, вид искусства такой. Она не ограничена рамками каких-то жанров и т.п. Кто-то занимается ей как хобби, кто-то делает профессией. Даже если вышеупомянутых "бомбил" взять, и их можно видеографами-бомбилами назвать.) Вы хоть потрудитесь узнать происхождение такого явления, как видеография, откуда взялось, что это - а то выходит, что просто пытаемся себя красиво назвать, а чтобы еще красивее вышло, мы начнем какие-то особенные признаки приплетать.)))

[Валентин Перешее...]

А как расшифровать профессию Видеограф, у кого какое мнение на этот счет?

На этот вопрос все ответы были даны уже много лет назад. Смотреть: Видеограф, первое определение термина.

[Sevlad]

Юрий просто взял и смешал чуток реальной истории, с внедрением термина в отечественной среде, и желанием сузить само понятие, дабы быть представителями отдельной касты. Я же вас отсылал к истории появления видеографии в принципе, а не к тому, как и вместо чего местные свадебщики его на себя примерять начали.) Кстати, этот форум один из осколков того, к чему весь, так называемый "Союз видеографов" в итоге пришел, откуда все эти обособления видеографии и пошли изначально. Только это выглядит примерно как, если бы фотографы вдруг заявили, что те кто в Фотошопе свои фото не обрабатывают, они уже не фотографы, а операторы фотоаппарата.)))

[Прохор]

Sevlad, вы путаете причинно-следственные связи. Это так называемый "Союз видеографов" пытался образоваться после того, как появилась профессия, которая развивалась десятки лет до появления этого и любых других форумов, а не наоборот.

[Gennady Petrenko]

Прохор, самое смешное не это, а то, что наш коллега Sevlad не знает, что наша профессия и её официальное и общепризнанное во всём мире название - видеограф (videographer) появилось 30 лет назад, то есть, ещё до того, как появились русские форумы и даже задолго до того, как появился сам интернет.

[Sevlad]

Если бы, вы вместо того, что бы смеяться без причины, читали внимательно, то заметили бы, что коллега Sevlad, как раз и отправляет вас поизучать, что такое видеография изначально, а не по тому тексту, который Пирон в свое время натянул на российскую действительность в этом вопросе...)

Прохор, прочтите еще раз мое сообщение, и покажите в каком его месте и какие причинно-следственные связи, о которых вы говорите, в нем нашли? Ребятки давайте читать и понимать сказанное, а не находить одно знакомое слово и, свое к нему домыслив, что-то изрекать...)))

[Прохор]

Sevlad, видимо, вы не понимаете значение термина "причинно-следственные связи", иначе разглядели бы их нарушение в этом своём рассуждении без моей помощи:

Юрий просто взял и смешал чуток реальной истории, с внедрением термина в отечественной среде, и желанием сузить само понятие, дабы быть представителями отдельной касты. Я же вас отсылал к истории появления видеографии в принципе, а не к тому, как и вместо чего местные свадебщики его на себя примерять начали.) Кстати, этот форум один из осколков того, к чему весь, так называемый "Союз видеографов" в итоге пришел, откуда все эти обособления видеографии и пошли изначально.

Вам просто нужно хоть иногда вылезать из рунета и обращать внимание на то, что в мире делается. Причём, делается уже десятки лет до появления этого и любых других форумов, о чём я уже говорил выше. Ну, для начала посетите сайт Международной ассоциации свадебных и событийных видеографов (wedding & event videographers association international) - weva.com и там обнаружите, чем для мирового сообщества является наша профессия - видеография, сколько ей лет, каким образом она развивалась во всём мире, а так же узнаете, что наши местные форумы не могли быть ни источником профессии, ни источником профессиональной терминологии и вообще ничем, потому что все наши форумы появились, когда видеография и видеографы уже были признанной в мире профессией.

[Sevlad]

В моем сообщении нет ни слова о том, что "местные форумы могли быть источником профессии, источником профессиональной терминологии" и т.п. Да слово обособление применил не удачно, из-за чего иной смысл возникает, попробую перефразировать:
Откуда это сужения смысла слова видеография и пошли изначально. И это была отсылка к истории из статьи Юрия(Пирона), что выше привели. Надеюсь, так более понятно.

Из приведенного вами же источника (будем думать, что Вы там активно учавствуете, а не просто ссылки из гугла постите), я (как и мировая общественность) могу почерпнуть то, что, в принципе, и так знаю), чем является свадебная и событийная видеография, но это всего лишь отдельные течения данного вида творчества.)

А по сути, как не пыжились бы любители особых титулов и именований, видеограф - любой человек занимающийся видеотворчеством, хобби ли это, или он выбрал это своей профессией, не важно. Как любой, купив фотик, и начав снимать более-менее осмысленно может назвать себя фотографом-любителем как минимум, так и человек с видеокамерой, который не просто поливает, а все таки понимает, что съемка - это не просто кнопку нажать и вертеть во все стороны, а все таки искусство, и стремящийся это искусство постичь, уже вправе себя видеографом назвать, пусть даже без определения "профессиональный".)

Кстати, а любой ли фотограф, что берет деньги за свои деяния, может именовать себя гордо, профессиональным фотографом? А как у видеографов дело обстоит с этим? Деньги беру - значит профессионал, или еще что-то для именования себя профессионалом нужно?

[Прохор]

Ну, это уже детский сад какой-то. В этой цитате:

... так называемый "Союз видеографов" ... откуда все эти обособления видеографии и пошли изначально.

говорится именно про источник, потому что источник - это то, откуда что-то идёт.

[An_Semykin]

А как у видеографов дело обстоит с этим? Деньги беру - значит профессионал...

Профессионализм в нашей профессии определяется только качеством работ, а деньги - это вообще чисто бухгалтерский вопрос, который к профессионализму не имеет никакого отношения, потому что, как любитель может снимать за деньги, так и профессионал может снимать бесплатно.

[Sevlad]

Ну, это уже детский сад какой-то. В этой цитате:


говорится именно про источник, потому что источник - это то, откуда что-то идёт.

Если бы Вы утруждали себя чтением дальше первой строки, то увидели бы, что я признал неудачным применение слова обособление, и привел Вам вариант, объясняюший какой смысл я в это слово вложить пытался. Но даже при том смысле, что вы восприняли, эта фраза никоим образом не говорила бы о том, что вышеупомянутый мной форум, как и все отечественные являются источником появления видеографии на свет. Но, судя по тому, что даже не потрудившись прочитать, что было сказано в ответ, Вы просто бросили взгляд на первую строчку, и давай опять приводить, уже неуместную цитату, в ваши задачи ведение более конструктивных бесед не входит.)))

An_Semykin, радостно видеть, что не перевелись те, кто это понимает. Но, к сожалению, частенько приходится видеть слово профессиональный, да самым еще крупным шрифтом, и обязательно, что бы их только видеографами именовали и никак иначе, у тех, кого и "бомбилой"-то назвать - "бомбил" оскорбить...

[Виталий Сереньки...]

Sevlad, водитель - это профессия или увлечение?

[I.Melnikov]

Виталь, сейчас тебе скажут, что водителей не существует, а есть автомобилеоператоры.

[Sevlad]

Виталий Серенький, все ли, кто на данный момент управляет автомобилем, работают водителями?) А если не работают, то они уже не водители?

I.Melnikov, вы о чем собственно?))

[Civis]

.... водителей не существует, а есть автомобилеоператоры.

Оператор мобильного колёсного механизма

[Civis]

Я не обижаюсь ни на оператора, ни на видеографа - главное чтобы заказы были люди деньги давали. А видеограф без заказов даже не оператор, а оператор без заказов и не видеограф, если с коммерческой точки зрения подходить. Для себя можно быть кем угодно - за это не кормят...

[Анатолий Лукин]

Видеографы - это те, кто профессионально относится к работе. Бомбилы - это те, кто халтурит. Вот и вся разница между этими двумя профессиями.

[Sevlad]

Ну не обязательно халтурит, если подразумевать под этим некачественную работу, просто человек не заморачивается над тем, чтобы его работы претендовали на искусство, а просто, конвеером, штампует аккуратненькие, одинаковые репортажики.

Ну и не разницы нет, и тот и другой - видеографы, только один видеограф-бомбила, а второй поставил творчество во главу угла.
Тут спор-то совсем из ниоткуда вылез, даже если название темы перефразировать на вышеупомянутых водителей, то получится "Водители и частники-бомбилы, дискуссия представителей двух разных профессий", курьез в том, что частники-бомбилы- это отдельный вид водителей. Это как "Посуда и половник - дискуссия представителей двух разных предметов кухонной утвари".

Обращаясь опять же к статье Пирона - видеография не появлялась как противопоставление чему-то, видеограф - это не для замены словам оператор, монтажер и тп. Такую чушь как раз в наших "интернетах" запустили, ну хотелось ребятам в отдельную касту выделиться, а тут у буржуев словечко подвернулось, и понеслось, я не оператор, я видеограф, я умею снимать и монтировать, потому не буду не монтажером, ни оператором, хочу только видеографом зваться, не хочу быть половником, я посуда.)))

Кстати, а кто такие кинематографисты? Вот кинооператор, он кинематографист? Или чтобы кинематографистом зваться нужно обязательно быть сценаристом-режиссером-оператором-монтажером-колористом в одном лице?)

[Ростислав]

Sevlad, кинематографист - это тот, кто участвует в производстве кинофильмов для широко проката в кинотеатрах. Видеограф - это тот, кто участвует в производстве видеофильмов для частного просмотра дома.

[Sevlad]

Ростислав, чуть подсузили, но в принципе верно, скажем так - кинематографист - это тот, кто участвует(занимается) в кинопроизводстве. Видеограф - это тот, кто участвует(занимается) в видеопроизводстве. На публику, и то и другое, может быть направлено совершенно на разную, здесь это значения не имеет.
По сути изначальное отличие видеографии от кинематографии - это работа с, появившемся в свое время на све,т новым видом носителей - видеопленкой, ну и спецификой работы с данными носителями и аппаратурой. С появлением цифровых технологий - граница между видеографией и кинематографом стали сильно размыты. Потому у тех же западных коллег, вы наряду с Weeding videography частенько можете наткнуться на Wedding cinematography, и никто там с пеной у рта не будет кричать, что это совершенно разное, так как, повторюсь, главное различие, а именно тип носителей и инструменты, в нынешнее время исчезает, и киношники и видеографы уже пользуются одними и теми же инструментами.

[Nickvecher]

Sevlad, кинематографист - это тот, кто участвует в производстве кинофильмов для широко проката в кинотеатрах. Видеограф - это тот, кто участвует в производстве видеофильмов для частного просмотра дома.

Тоесть мои парни которые вещи таскают на съемках - кинематографисты и видеографы в зависимости от того что снимают?) Подождите, а сериалы кто снимает тогда? Ну пусть это многосерийный фильм да, но не кино же...А документалка? Там ещё новые звания придумаем?)

Ну что вы выдумываете-то. Просто почитайте на форуме, всё классно написано, понятно даже самому заядлому выдумывальщику.

[Nickvecher]

Ростислав, чуть подсузили, но в принципе верно, скажем так - кинематографист - это тот, кто участвует(занимается) в кинопроизводстве. Видеограф - это тот, кто участвует(занимается) в видеопроизводстве. На публику, и то и другое, может быть направлено совершенно на разную, здесь это значения не имеет.
По сути изначальное отличие видеографии от кинематографии - это работа с, появившемся в свое время на све,т новым видом носителей - видеопленкой, ну и спецификой работы с данными носителями и аппаратурой. С появлением цифровых технологий - граница между видеографией и кинематографом стали сильно размыты. Потому у тех же западных коллег, вы наряду с Weeding videography частенько можете наткнуться на Wedding cinematography, и никто там с пеной у рта не будет кричать, что это совершенно разное, так как, повторюсь, главное различие, а именно тип носителей и инструменты, в нынешнее время исчезает, и киношники и видеографы уже пользуются одними и теми же инструментами.

Позволю лишь добавить, иногда не соглашусь даже с вышесказанным. Единственное, что отличает до сих пор оч крутых видеографов и хороших киношников, кроме рынка сбыта, конечно же, это процесс производства, в видеографии концентрированный вокруг 1 человек, зовущегося видеографом, который чаще всего почти вся съемочная площадки, и абсолютно дифференцированным киношным, где есть режиссер и оператор постановщик, который могут лезть в любую часть подготовительного, съемочного и монтажно-тонировочного процесса, и все остальные, которые работают под их началом в своей области. В принципе, сейчас видно что видеографы чаще всего просто выбрасывают большую часть подготовительного процесса, часто и съемочного, просто из-за недостатка знаний, возможности, навыков, и нежелания их обретать: забивают на раскадровки, аниматики, арт-наполнение. Но кто-то не забивает, так что нельзя назвать это чертой видеографов. Наверное, просто, плохих видеографов.

P.S. был на дне рождении в Ростове-на-Дону, девочке 5 лет. 40 человек приглашенных. На каждого по киловатту света галогенного, по светодиодному светильнику, 150 артистов разных жанров, 8 операторов видео и телекамер, 2 монитора с live трансляцией с тех 8 операторов, режиссер прямой трансляции, режиссер фильма который будет монтироваться, 5 фотографов. И все дружно ждали пока зал остынет, т.к. 40 квт греют знаете как, хотья на улице было холодно и кондиционеры фигачили на полную.

И вот ответьте мне, кто из них видеограф? Все видеографы?) Это ж для домашнего просмотра, не для кина.
Да никто. Просто взяли использовали телевизионный опыт для производства видеофильма. Для домашнего просмотра. Операторы не стали видеографами из-за этого. Они выполняли и выполняют операторскую функцию. Режиссер дал бы в рожу если б его назвали видеографом. Так их задолбали, да, своими "тыжвидео занимаешься на работе? Видеограф знач, сними мне знаешь что...". А он ну не оператор вообще. Конечно, знает, учил, держал, но опыта мало, он же не оператор-постановщик!

Ещё раз, читайте пожалуйста основные понятия на форуме.

[Sevlad]

Ну на наших-то форумах уж чем только видеографов не наделили.))

Но в споре как обычно, есть много полезного, полазил по забугорным ресурсам и узнал, что и я на бедных видеографов много нагрузить хотел.)

Ну раз уж термин буржуи завели, то к ним за разъяснением и обратимся)

_https://en.wikipedia.org/wiki/Videography

Заодно их словарик _http://www.merriam-webster.com/dictionary/videography

Ну и здесь первое предложение проясняет, что же это слово у них значит: _https://en.wikipedia.org/wiki/Video_production
И попробуйте первести слово videographer любым словарем или онлайн-переводчиком, вот ненавистники слова "видеоопреатор" удивятся


Т.е. проще говоря, слово видеография относится только к процессу (а заодно и в качестве вида искусства) записи видеоизображения. Все. Никаких один за всех, многостаночник и т.п. не требуется, достаточно уметь пользоваться аппаратом, способным записать видео, и можно смело называть себя видеографом, если себя так хочется позиционировать.)

Nickvecher, да, тут я переборщил, нельзя твоих ассистентов видеографами назвать, если они сами не снимают, а вот коли с камерами управляются, то смело можно, причем владеть монтажем или цветокором им для этого не обязательно. Так как, то что в наших интернетах так хотели противопоставить слову "видеооператор" - в буржуйском наречии как раз его изначально и означает.))

Ну и до кучи интересная статейка на тему, кто с инглишем не дружен, Гугл ее вполне сносно переводит: _https://vanillavideo.com/blog/2013/the-difference-videography-vs-cinematography

Очень интересно наблюдать как у них себя свадебными кинематографистами в противовес свадебным видеографам величают. Ничего в наших дискуссиях не напоминает?)

[Тельников Егор]

Тоесть мои парни которые вещи таскают на съемках - кинематографисты и видеографы в зависимости от того что снимают?)

А что вас удивляет? Человек, котооый сидит за рулём фуры - это дальнобойщик, а человек, который сидит за рулём болида F1 - это пилот. Разница в их профессиях зависит от того, что они водят.

Подождите, а сериалы кто снимает тогда?

Сериалы снимают телевизионщики.

[Sevlad]

Тельников Егор, то что сериалы снимаются по заказу телеканалов, не значит, что и снимают их работники телевидения...

[Nickvecher]

А что вас удивляет? Человек, котооый сидит за рулём фуры - это дальнобойщик, а человек, который сидит за рулём болида F1 - это пилот. Разница в их профессиях зависит от того, что они водят.


Сериалы снимают телевизионщики.

Вообще не телевизионщики снимают сериалы. Как бы. Если шо. Студии снимают продакшна. Те же самые, что снимают кино. )))

Если я - грузчик замароженных баранов, которых везут в фуре, и ещё в этой же фуре, это не значит, что я дальнобойщик и вдруг стал водителем. А если у меня каждые носильщики будут считать себя кинематографистами, да ещё потом з/п может затребуют соответствующую?) Благо их сменить не сложно.

[Nickvecher]

Ну на наших-то форумах уж чем только видеографов не наделили.))

Но в споре как обычно, есть много полезного, полазил по забугорным ресурсам и узнал, что и я на бедных видеографов много нагрузить хотел.)

Ну раз уж термин буржуи завели, то к ним за разъяснением и обратимся)

_https://en.wikipedia.org/wiki/Videography

Заодно их словарик _http://www.merriam-webster.com/dictionary/videography

Ну и здесь первое предложение проясняет, что же это слово у них значит: _https://en.wikipedia.org/wiki/Video_production
И попробуйте первести слово videographer любым словарем или онлайн-переводчиком, вот ненавистники слова "видеоопреатор" удивятся


Т.е. проще говоря, слово видеография относится только к процессу (а заодно и в качестве вида искусства) записи видеоизображения. Все. Никаких один за всех, многостаночник и т.п. не требуется, достаточно уметь пользоваться аппаратом, способным записать видео, и можно смело называть себя видеографом, если себя так хочется позиционировать.)

Nickvecher, да, тут я переборщил, нельзя твоих ассистентов видеографами назвать, если они сами не снимают, а вот коли с камерами управляются, то смело можно, причем владеть монтажем или цветокором им для этого не обязательно. Так как, то что в наших интернетах так хотели противопоставить слову "видеооператор" - в буржуйском наречии как раз его изначально и означает.))

Ну и до кучи интересная статейка на тему, кто с инглишем не дружен, Гугл ее вполне сносно переводит: _https://vanillavideo.com/blog/2013/the-difference-videography-vs-cinematography

Очень интересно наблюдать как у них себя свадебными кинематографистами в противовес свадебным видеографам величают. Ничего в наших дискуссиях не напоминает?)

Однако интересно очень, спасибо. Особенно англоязычная статейка, для тех у кого с англ норм.
Я судя по всему тоже много на видеографов возложил ответственности да?) Отсюда и удивление, что ж большинство из них нихрена не знают. А они и не должны вроде как получается...да, нехорошо вышло

[Sevlad]

Так я вообще по запросу "Videographer vs" походил по их ресурсам. В общем, оказалось у них те, кто хотят выделится, мол мы не ремесленники, бомбилы, свадебщики, а творцы, художники и т.п., те свою работу Cinematography величают, так как слово Videographer для них - а ля - свадебный шабашник.)))

Та же картина и у нас, только по иронии судьбы, те кто захотел отделить себя от массы остальных звучным буржуйским словом, не шибко разбираясь в том, что оно значит, по сути и взяли термин, покрывающий у них снимателей всех мастей - от дяди Джона с камерой на свадьбе племянницы, до людей занимающихся видеопроизводством и на более серьезном уровне.)

[Тельников Егор]

Тельников Егор, то что сериалы снимаются по заказу телеканалов, не значит, что и снимают их работники телевидения...

Вы никак не можете усвоить простую вещь, о которой вам тут неоднократно на все лады уже сто раз рассказали. Профессиональная принадлежность авторов продукта определяется ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕМ продукта! Без разницы, КТО и с КАКИМИ дипломами снимает телесериалы, но, если этот продукт снимается для телевидения, значит, снимали его телевизионщики и точка. Если этот же киношный шабашник с дипломом ВГИКа в кармане по окончании работы над сериалом снимает фильм о частном мероприятии, то он в момент работы над событийным фильмом АВТОМАТИЧЕСКИ становится видлеографом. А, если этот же киношный шабащник замутил какую-то киношную хрень на Мосфильме, то он АВТОМАТИЧЕСКИ на время работы над кинолшным проектом становится кинематографистом. Неужели такую малость так сложно усвоить?

[Леший]

Это же надо, каким умом нужно обладать, чтобы такую ХЕРНЮ написать. Значит, что садовник, взяв скальпель, на этот момент он хирург. Однако.

[Леший]

Хотя чему удивляется. Вчерашний слесарь, потеряв работу, купил фотоаппарат, доярка переехала жить в город и купила телефон, студент кулинарного техникума приобрёл видеокамеру. Но тут более смышлёные и предприимчивые сообразили, что можно заработать на этих спилбергах. Обозвали их видеографами, попытались за взносы давать удостоверение, звания и т.д. (Мавродиграфы). Маркетологи девайсов приветствовали это движение и неплохо зарабатывали на продажах всевозможных девайсов. Но рынок переполнен, интерес народа упал к услугам графов и он решил, что если хочешь получить шедевр, нужно его сделать самому. И появилось еще одно движение – СЕЛФИ. По сути, это те же видеографы своей истории. Время все ставит на свои места.
Ближайшее будущее, на голограмме идет популярный сериал, созданный искусственным интеллектом, который заменил людей на планете Земля. Обезьяна подняла дубинку лежащую рядом. Треснула по устройству где располагался искусственный интеллект и надкусил запретное яблоко поданное Евой. Начался очередной виток спирали…

[Alex]

Не хотел лезть в эту "дискуссию", но... вообщем, мысли такие:
Первое: Леший, а позволь поинтересоваться, ты слесарь или доярка? Или студент кулинарного техникума?
Второе: а кто тебе сказал, что спрос упал? У меня вот только растет. И ограничение только одно: ВРЕМЯ. Вот его не хватает. Тем более я пока не собираюсь основную работу бросать. Не в коей мере не хвастаюсь, но заказов действительно много. Приходится отказывать. И так бывает.
Третье: по поводу предприимчивых субъектов, которые хотели сделать денежек на видеографах, так не все повелись на этот развод. Далеко не все.
Четвертое: то, что люди сами пытаются снимать, так это тоже нормально. Но одно дело когда делают, что-то для себя, и другое когда это коллективный заказ. В пером случае он может долго бегать с селфи палкой, то во-втором, после первого раза, больше никто с ним дело иметь не будет. И тому примеров уже много. Поэтому когда мне в очередной раз дают отказ, к примеру, в каком-то детском саду, то я не переживаю. Это чаще всего может означать только одно: среди родителей появился новый "спилберг", а значит уже в следующем году оттуда обязательно придут.

По теме: мне вот пофиг как и кого называют. Видеограф там, оператор, ага вот еще "бомбила"... главное, чтобы были заказы, а значит и деньги. Все остальное мелочь. Не зацикливайтесь на ерунде и просто работайте. Ну и естественно повышайте свой уровень. Всем удачи.

[Sevlad]

Тельников Егор, усваивать бред, у меня никакого желания.)) А вам бы подразобраться, что из себя представляет видео-теле и кино-производство не помешает.)

Alex, да все в точку сказано.) В принципе тема изначальный бессмысленный холиавар, у которого конца не будет. да и даже название ветки "
Видеографы и свадебные бомбилы, дискуссия представителей двух разных профессий." развивает пустой спор, так как "бомбилы"-то пресловутые, это всего лишь подвид в среде видеографов. Тут бы больше подошло "Видеограф-бомбила или видеограф-творец, какой путь выбрать?" И смысл был бы, и каждый высказался бы, что ему по душе.
А по поводу заказов, вот я всегда живу по принципу - для каждого найдется свой клиент, я не за какой из лагерей, ну штампует кто-то свадьбы левой ногой, ну так у него свой клиент, который мне не нужен, ко мне как раз придет тот, кто другое видео хочет. И никогда проблем с заказами не было, при том, что никакой рекламой не занимаюсь.) Тут себя на пару лет в творческий кризис своей же самокритикой себя загнал, а телефон разрывается, хотя везде про кризис, падение заказов голосят. Ну и заметил, что те кто просто работают, без всяких заморочек, без работы не сидят, а вот те, кто постоянно про конкуренцию ноют, кризисы - реально заказы теряют, может она, мысля-то, и правда материальна.)))

[Тельников Егор]

Это же надо, каким умом нужно обладать, чтобы такую ХЕРНЮ написать. Значит, что садовник, взяв скальпель, на этот момент он хирург. Однако.

То есть, когда билетёр в порно-кинотеатре Квентин Тарантно, взяв камеру, снял свою первую киношку, то он не был киношником, а был билетёром в порно-кинотеатре? Вменяемый ли ты, если Квентину Тарантно Американская киноакадемия выдала "Оскара"?

Повторяю ещё раз для невменяемых!
ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ АВТОРОВ продукта определяется ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕМ созданного ими ПРОДУКТА! Поэтому садовник, который сделал хирургическую операцию - это хирург, потому что он сделал профессиональное дело хирурга. А билетёр в порно-кинотеатре Квентин Тарантно, который снял кинофильм - это кинематографист, потому что он сделал профессиональное дело кинематографиста. Ведь, ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ АВТОРОВ продукта определяется ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕМ созданного ими ПРОДУКТА!

[Vyacheslav Priho...]

Егор, есть люди, у которых представление об окружающем мире ограничивается набором ярлыков. Им без разницы, кто что делает, а важно только то, кто какой ярлык носит. Ну, это уровень мышления, как в частушках Газманова:
Ты - морячка, я - моряк!
Ты - рыбачка, я - рыбак!
и т. д..
Всё, что выходит за рамки их набора ярлыков, они понять не в состоянии, поэтому они и не могут понять, что именно конкретное дело человека называет его профессию на момент, когда он это дело делает.

[Sevlad]

Ну да, точно, а кинокомпания снявшая сериал по заказу какого-либо телеканала - становится телекомпанией, а ее сотрудники телевизионщиками, снимали-то для телевидения... Логика, что тут скажешь...)))
Или все-таки не будем искать разницу между соленым с горячим, а сферы деятельности связывать только с предназначением конечного продукта.)

[Тельников Егор]

Егор, есть люди, у которых представление об окружающем мире ограничивается набором ярлыков. Им без разницы, кто что делает, а важно только то, кто какой ярлык носит.

+100
Самое смешное, что у них мозги вообще не включаются, когда им объясняешь очевидные даже детям вещи. У любого ребёнка спроси, кто снял кино, и он ответит, что кино снял киношник, а то, что у киношника диплом (ярлык) архитектора или геолога, то разве ребёнок станет об этом думать? Спроси у ребёнка, кто победил на войне, и он ответит, что на войне победил солдат, а то, что среди солдат были все ярлыки мира - плотники, шахтёры, врачи, шофёры и т. д. и т. п., его совершенно не волнует. То есть, дети, свободные от ярлыкового мышления, мгновенно понимают и называют профессиональную принадлежность человека по тому делу, которое он делает. Но с "апираторами" всё не так! Логика явно гуляет мимо них, поэтому они и не могут уяснить, что телепередачи снимают телевизионщики, кино снимают киношники, а событийные фильмы снимают видеографы. Причём, во всех трёх профессиях может работать один человек, но в зависимости от того, над каким проектом он работает, он будет либо телевизионщиком, либо киношником, либо видеографом.

[Леший]

По твоей логике, свадьбы снимают не видеографы, а свадебщики. Тогда чем занимаются видеографы? Сейчас будет рассуждать как ребенок.)) Или как блондинка.))

[Sevlad]

Тельников Егор, вы несете ахинею, причем то ли специально, то ли так вы мыслите, приплетаете то, о чем речи не велось, причем тут дипломы? Вы их откуда приплели? Дипломы говорят только об образовании и никак не определяют профессиональную принадлежность их владельцев. Ответьте на простой вопрос - кинокомпания снимает телесериал по заказу какого-либо телеканала. По вашему, на время съемок ей следует себя телекомпанией именовать, а ее сотрудники телевизионщиками становятся? )))

[Владимир Осух]

Дипломы говорят только об образовании и никак не определяют профессиональную принадлежность их владельцев.

У вас никогда не было ни одного диплома ВУЗа? Во всех дипломах в обязательном порядке указывается профессия, которой обучался студент в ВУЗе и, соответственно, его профессиональная принадлежность, если он работает по профессии.

[Sevlad]

В дипломе указана специальность, которой его обучали, а вот станет ли это его профессией еще не факт. А посему диплом сам по себе его профессиональной принадлежности не определяет, так как для этого требуется условие, процитирую вас же: "если он работает по профессии...". Так что не так в моем предыдущем сообщении?)))

Плюс, повторюсь, о дипломах речи вообще не шло, их Тельников Егор в разговор вплел, непонятно зачем...)

[Тельников Егор]

Тельников Егор, вы несете ахинею, причем то ли специально, то ли так вы мыслите, приплетаете то, о чем речи не велось, причем тут дипломы? Вы их откуда приплели? Дипломы говорят только об образовании и никак не определяют профессиональную принадлежность их владельцев.

Дипломы здесь притом, что для малограмотных людей они являются зримым и документальным свидетельством принадлежности к профессии. Вот, возьмите для примера киношных бомбил, которых ежегодно пачками выбрасывают из киношных ВУЗов, так, они все показывают свои дипломы ВГИКа и т. д. с целью подтверждения своей профессиональной принадлежности. Людям с ярлыковым мышлением этого достаточно, ибо диплом - это с их точки зрения безусловный профессиональный ярлык. А разумным людям необходимо увидеть профессиональный продукт обладателя киношного ярлыка, а, если такого продукта у него нет, то разумные люди не признают его киношником.

Ответьте на простой вопрос - кинокомпания снимает телесериал по заказу какого-либо телеканала. По вашему, на время съемок ей следует себя телекомпанией именовать, а ее сотрудники телевизионщиками становятся? )))

Вы в состоянии понять разницу хотя бы между предприятием и профессией? Кинокомпания - это не профессия, а мы говорим о профессиях. Съёмщики телесериала - это телевизионщики, потому что они производят телевизионный продукт, а профессиональная принадлежность человека определяется только предназначением продукта. Например, все мы знаем известного режиссёра Марка Захарова. Он кто - театрал, телевизионщик или киношник? Ответ очевиден. Когда он ставил в театре спектакль "Юнона и Авось", он был театралом, когда он снимал телефильм "Тот самый Мюнхгаузен", он был телевизионщиком, а когда он снимал кинофильм "Убить дракона" он был киношником. Таким образом, Марк Захаров реализовал себя в трёх разных профессиональных сферах - в театре, на телевидении, в кинематографии в зависимости от принадлежности продуктов, которые он создавал.

[Леший]

Тельников Егор
Вот умничка, я же говорил – блондинка.)) Вот и объясни аудитории, что профессия видеограф, не существует. А по твоей логике, есть снимальщики или бомбилы, зависит от силы момента. ))

[AN Voronin]

Тельников Егор, +100
Теперь даже самый последний тупица поймёт. что профессия видеографа по факту существует и определяется тем, что человек производит событийные фильмы для частных граждан.

[Леший]

AN Voronin, да не тупи ты. По логике Егора, это будет фильмач-рвач, всё равно получается, бомбила.))

[Sevlad]

AN Voronin, фотограф, для кого должен снимать, чтобы фотографом называться?..

Тельников Егор, я вас спросил, к чему в этой беседе приплели свои высказывания про дипломы, о которых речи не шло, вы же продолжаете нести непонятную чушь, развивая надуманную тему, т.к. в дискуссии вообще никто не говорил, что профессиональная принадлежность определяется дипломом.
По кинокомпании - да это не профессия, вопрос был о людях в ней работающих, а раз они становятся телевизионщиками, во время съемки сериала, значит, по вашей же логике, и компания, в которой они осуществляют свою профессиональную деятельность из кинокомпании переименовывается в телекомпанию.))) Разочарую вас, и компания остается кинокомпанией, и кинематографисты работающие в ней, так кинематографистами и остаются, независимо от того, на какую съемку им поступил заказ, хоть на свадебную.)

[Mirrorfax]

AN Voronin,
ты Лешего слушай, как голос народа.
Голос народа это святое.

[Alehandro]

Свадебные "бомбилы",очень долго искали название своей ДЕЯТЕЛЬНОСТИ (не профессии,а именно деятельности))) и вот наконец то,кто то на "западе",сделал нашим деятелям подарок; видео-ГРАФ!)) и тут то им и "попёрло")),да так,что от их кипучей деятельности,название "видео-Граф,стало уже нарицательным.

[Garevg]

Видеография - нормальное обозначение для сообщества профессионалов . Ой не пойму чего мы ссоримся. Уважаемые, как мы стараемся разъединиться. Может полезнее искать , что нас всех объединяет. И киношник , и тевэшник, и видеограф, и фильмейкер, и документалист ... это не профессии. Это сообщества , объединяющие внутри себя людей разных специальностей. Это братья в одной семье. Это скрипач и дирижёр в одном оркестре. Это образ жизни. Для кого-то это может быть жизненной философией. Для другого всего лишь способ зарабатывания денег. И все эти специалисты делают одно великое дело. Кто лучше, кто похуже. Один талант, другой ремесленник. Общего у всех этих сообществ гораздо больше , чем различий. Пример уважаемого Егора лучшим образом подтверждает , что профессионал может работать в разных направлениях , потому что основа общая.

... Например, все мы знаем известного режиссёра Марка Захарова. Он кто - театрал, телевизионщик или киношник? Ответ очевиден. ...

Хороший пример. Марк Захаров в первую очередь режиссёр. Нет таких профессий: театрал, киношник, ТВшник, видеограф, ... Есть профессии: режиссёр, оператор, драматург, редактор ... Эти специалисты могут работать по своей профессии где угодно и принадлежать разным сообществам в зависимости от сферы деятельности. Если оператор снимает фильм, теленовости, свадьбу .. , то он в первую очередь оператор. Если монтажёр монтирует сцену, тв-сюжет, корпоратив .. , то он в первую очередь монтажёр. Если режиссёр создаёт постановку, фильм, шоу, клип .. , то он в этот момент режиссёр. А уж кто к кому сообществу себя относит - это дело хозяйское. В каждом сообществе своя специфика. Но основные профессии одни и те же. Можно специализироваться в одной профессии. А есть универсалы. Важно понять - одно дело делаем. Корни общие. Одни книги читаем. И главная задача общая.

[Sevlad]

Garevg, добавить нечего, все по полочкам... Только, вот те, кто ...графами хотят быть и никак иначе, вкладывая в это, к сожалению, только смысл - мы высшая, отдельная, каста - все равно не услышат...

[Прохор]

Свадебные "бомбилы",очень долго искали название своей ДЕЯТЕЛЬНОСТИ (не профессии,а именно деятельности))) и вот наконец то,кто то на "западе",сделал нашим деятелям подарок; видео-ГРАФ!)) и тут то им и "попёрло")),да так,что от их кипучей деятельности,название "видео-Граф,стало уже нарицательным.

Свадебные бомбилы до сих пор не могут понять, что они живут в своём свадебно-бомбильном мире не вместе с видеографами, а параллельно видеографам. Казалось бы, зачем свадебным бомбилам совать нос в нашу профессию и доказывать нам, что нас и нашей профессии нет? Тем не менее, сваденбные бомбилы, как заводные китайские болванчики, беспрерывно это делают. Вот, что самое забавное. Мне кажется, так проявляется комплекс неполноценности свадебных бомбил перед видеографами, а иначе чем объяснить их активность в отношении видеографов?

[Sevlad]

Прохор, комплекс неполноценности пока вот у вас проявляется: "Я видеограф, нет я отличаюсь от других, нет я отдельный-специальный-особенный, со мной не вместе существуют, а параллельно, значек мне, кепочку и корочки...)))"

Самое веселое, что это же вы посоветовали на буржуйские ресурсы сходить, даже ссылку давали, правда ее вы явно просто по словам международная видеография нагуглили, не более того, а сами не потрудились ни там, ни где либо еще на их форумах побывать.) Я же выше приводил ссылки на то, что же там считают видеографией, и не поленился вообще по их ресурсам инфу пособирать - и выяснилось, что видеограф - это всего лишь их термин для видеооператора, и мало того, для таких же любителей выделять себя из массы себе подобных, видеографы у них с родни обсуждаемым здесь бомбилам, а те кто выделиться хотят cinematographer-ми себя кличут. Т.е. вы пытаясь отделиться от бомбил, для такого выделения избрали слово, коим буржуи кличут любого, кто в состоянии видео снять, а в профессиональной среде у них воспринимается сродни тем же бомбилам.)))

Так что, никто здесь ни параллельный и не перпендикулярный - и суперталант, и бомбила, и дядя Вася с камерой на свадьбе племянницы - они все видеографы (ну раз уж так понравился буржуйский термин), кто-то любитель, кто-то избрал видеографию своей профессиональной деятельностью. Но все они представители одной сферы деятельности - видеографии, хоть и представляют различные ее ипостаси.

И не в первый раз слышим, что кто-то где-то говорит, что чьей-то профессии нет. Где? Кто? Процитируйте. Либо это очередная попытка увести дискуссию в дремучие дебри надуманной демагогии, когда на то, что обсуждалось просто нечего ответить?

[Mirrorfax]

Сложно, что-то вы тут пишите, коллеги. Умно и сложно. Поэтому я уж попросту скажу.
Уважаю ли я то, чем занимаюсь? Однозначно нет. Ну вот жизнь так повернулась, хотя и сам наверное в этом виноват. Кого же винить.
Как себя называю? Да просто. Опер. СнимлО. Свадебщик. И тому подобное. Видеографом никогда. Смешно мне это название.
Да будь я седьмой водой на киселе шестого помощника оператора у того же Сокурова, или Михалкова и им подобным. Да будь я хоть "подай-принеси" с гордым названием "Помошник режиссера" у мэтров, которых я уважаю - и себя быть может уважал больше.
А так...
Часто просто стыдно бывает.
Спросят бывает. Отшучиваюсь как-то.
А сам себя успокаиваю: Ну не бомж, банки собирающий - и то ладно.
Профессия наша направлена "в никуда". Ну увидят результат, даже если он супер-пупер, десяток человек. Ну отправим на форум, чуть больше увидят. А толку то что? Кому это надо?
На фига я бросил настоящее искусство, в угоду чему? В угоду "Эй, ну-ка сыми нас!"
Тьфу ты ...ляха-муха, тоска смертная слушать эту ересь про видеографов. Типа за счет названия солидности добрать что-ли...
Да чем не назови, все равно в суп класть. И как не обзывайся, все равно половником будешь.

[Nickvecher]

Mirrorfax,
Ого, не ожидал. Даже решил отписаться в такой ушедшей в дебри дискуссии.

Вы знаете, я тут рассказывал уже историю, когда снимал свадьбу самому главному из наших студийных гримеров. Тут даж сам взяться решил, чтобы финансово разгрузить этот вопрос по-максимуму. И ведущая случайно назвала меня оператором, потом посмотрела мне в глаза, страх в них зарождался. Мадам попросила прощения и сказала: "Конечно же видеограф". Я так громко рассмеялся, просто вырвалось... А она меня не поняла. Я попросил называть меня как ей удобно, но она всё равно не поняла, что же меня так рассмешило.

А рассмешило то, что ей настолько надудели в уши видеографы при работе, что оператор это фуфло а видеограф это круто, что она подумала, что оскорбила меня, назвав оператором. А ведь наоборот, совсем наоборот...меня вообще сложно оскорбить назвав хоть грузчиком, когда техники не справляются и я вместе с ними разгружаю аппаратуру, ору благим матом на водителя грузовика, который не может припарковаться так, чтобы машины проезжали и не толпились, тем самым призывая ДПСов разобраться, почему мы встали в неположенном месте и где вообще разрешение на съемку и почему местные МВДшники не предупреждены. Или юристом, когда я тем же МВДшникам втираю про статьи законов и что мне срать на то, что орг. отдел администрации закосячил и не предупредили их. Или световиком, когда светореж заболел, а на техника не хватило денег, ибо проект с мизерным бюджетом, а съемочных дней аж 5. Или черт побери нянькой, когда снимаем детей и надо их развлекать на съемке рекламы, ибо там одни прыжки по мизансценам и кроха съемок, а им скучно. Какая нафиг разница? Да хоть бомбилой, я ж вроде не за бесплатно.

Удивляет, что как только чет скажи просторечное, типа "бомибила" (эт я написал просто, оттуда и вайн), так сразу вылезают "ТЫ ЧТО Я ВИДЕОГРАФ!!! ЕСТЬ ТАКАЯ ПРОФЕССИЯ!!! ТЫ ВАЩЕ КТО ТАКОЙ???". Хотя никто и не спорит, что есть. Да и вроде кто я такой видно по моим постам, стоит лишь залезть в профиль. Да и всем насрать, простите, кто я, кто ты. Снимаешь 10-минутную рекламу из одинаковых планов или какой другой шлак - значит ты халявщик, который не прочел даже 1ю страницу в гугле, когда решил из событийки перейти в постановку. Если ты бомбила и снимаешь свадьбу два дня, а потом нарезаешь полторы минуты шотов, интересно цветокоришь и это интересно смотреть, а клиенты, потратившие на тебя сотку говорят, что это шедевр и им вообще ничего больше не надо, этого ролика достаточно - значит ты красавчик. А красавчик телевизионщик, красавчик киношник, красавчик бомбила или красавчик "БОГ ВСЕЯ ВИЗУАЛЬНОГО ТВОРЧЕСТВА ВИДЕОГРАФ". И всё. Это единственный критерий. Либо делаешь херню, либо делаешь не херню. И Спилберг крутой не потому что он оператор, видеограф или режиссер со сценаристом. А потому что нехерни сделал много. И нехерни с большой буквы Н (простите, вроде это слово на Х как бы не оч культурное, но тут и за оскорбления даже никому ничего не делают, как не проси - всем пофиг, так что я позволю себе, пожалуй). А будь кто-либо хоть 500 раз видеографом и делай херню - какая нафиг разница. Провожают-то по уму...Интересно, если бы чтобы тут зарегиться надо было выложить как минимум 3 работы свои, я бы посмотрел на работы тех, кто больше всех кричит на всех "ЕСТЬ ТАКАЯ ПРОФЕССИЯ!" по поводу и без повода. А то залезешь в профиль вайнера - а там ну вообще ни одного поста с работой, ни одного поста с помогающими кому-либо замечаниями, информацией, мнением - один вайн и "да, да, интересная работа" в комментах тому, с кем подружился.

По мне так лучше стремиться быть красавчиком свадебным бомбилой, или каким другим бомбилой, или вообще 3м ассистентом 2го помощника толкания тележки, но красавчиком! Чем хреновым "богом всея визуального творчества видеографом", которому настолько противно от своих работ, что он тут же разрождается едкими комментами, когда его не так назвали.

Всем мир.

[Slash]

Свадебные бомбилы до сих пор не могут понять, что они живут в своём свадебно-бомбильном мире не вместе с видеографами, а параллельно видеографам. Казалось бы, зачем свадебным бомбилам совать нос в нашу профессию и доказывать нам, что нас и нашей профессии нет? Тем не менее, сваденбные бомбилы, как заводные китайские болванчики, беспрерывно это делают. Вот, что самое забавное. Мне кажется, так проявляется комплекс неполноценности свадебных бомбил перед видеографами, а иначе чем объяснить их активность в отношении видеографов?

Очень точная оценка ситуации. Свадебные бомбилы никак не могут простить видеографам, что видеографы, как минимум, осознают свою профессиональную принадлежность и с уважением относятся к своей работе и самим себе. Свадебный бомбила самого себя и свою работу презирает, поэтому ему хочется, чтобы видеографы тоже себя и свою работу презирали, ну, и для начала отказались бы от международного и общепризнанного названия своей профессии. Кстати, подобный комплекс неполноценности очень широко распространён в животном мире. Например, серые вороны насмерть заклёвывают белую ворону только, потому что она белая. Так и свадебные бомбилы стараются повсеместно нападать на видеографов только, потому что они видеографы.

[Nickvecher]

Например, серые вороны насмерть заклёвывают белую ворону только, потому что она белая. Так и свадебные бомбилы стараются повсеместно нападать на видеографов только, потому что они видеографы.

Очень точная фраза. Только именно видеографы ведут себя как вороны. Их же много. И почему некоторые представители хотят доказать, что не являются свадебными бомбилами, хотя это так и есть...и что в этом постыдного, не понятно. Ну бомбите вы на свадьбах - ну бомбите дальше. Главное, чтобы хорошо это делали. Тогда и доказывать с пеной у рта ничего никому не придётся.

[Alex]

Nickvecher, ага, скажешь тоже. То они "графы", а тут "бомбилы"! Совсем никакой разницы? Да?

А вообще... странный какой-то спор... захожу сюда почитать... Впрочем, на нашем форуме масса тем, которые своей откровенной глупостью, кроме недоумения ничего не вызывают. Это конечно не самая худшая, но вопрос: а зачем вообще эта дискуссия? Какую смысловую нагрузку она несет? Как по мне то, что тут происходит, просто спор ради спора. Работу мы делаем одну? Одну. Так о чем вообще можно спорить? О терминологии? А зачем? Какая в том необходимость? Или вы искренне полагаете, что в споре родится истина? Не верю. Как по мне, то вам просто делать нехрен. Впрочем, тема все равно заглохнет, как и масса не менее бессмысленных тем до этого. И... каждый останется при своем мнении.

[Mirrorfax]

Первое, что мне хотелось написать, Саш, когда я открыл для себя эту умную тему, было:

Встречаются две глухие старухи.
- Ты в баню идешь?
- Не-ет, я в баню!
- А-а, а я думала ты в баню идешь...

Или в таком варианте:
- Здорово, бабуля!
- Картошку копаю...
- Как живешь?
- Да уж восемь мешков!
- Вот глухая тетеря, хрен тебе в опу.
- Вот спасибо, милый, на всю зиму хватит!

[Sevlad]

Mirrorfax, )))) Я первый анекдотец уже тут приводил, первая ассоциация с местными холиварами. ))

Кстати, если название темы читать с правильным смыслом "ВидеогрАфы (ну никак для них ударение по-другому не получается поставить) и свадебные бомбилы...", мне ни сколько не стыдно себя бомбилой считать, а даже наоборот. В таких графьях оказаться, грустнее намного. )))

Приятно было увидеть, что здесь на форуме еще достаточно здравомыслящих коллег, предлагаю эту тему графьям, дабы свое самомнение тешили оставить, и так достаточно наговорили.)))

[Mirrorfax]

: Давай, Жень вместе бомбилами будем. Двумя руками за!!! Креативненько и без слощавой пошлятины ) drinks

[Nickvecher]

Ахаха, оч смешная страница получилась. И правда, правда)))

P.S. зачем продолжать в теме быть? Да прикольно наблюдать, писать что-то. Я вот вместо курения - развеиваюсь, заходя на форум, давая пару советов и капая в пару смешных вайн-тем. Оч расслабляет в процессе работы. )

[Mirrorfax]

Да, Nickvecher,
у нас тут интересно бывает, просто обхохочешься. )))
Так что заходи иногда, будет чем развеяться. Ведь еще и ника Владимир Ильич не было. И Тутанхамона не было. И царя и великого князя Федора Иоановича (великий царь Петр Алексеич уже был) Много чего не было. Ну и накрайняк ник Всевышнего еще в загашнике.(Прости Господи за ересь мою)
Да, они такие, эти рыже-усатые в кружевных труселях, все норовят забежать, в компот помочиться и нужду прямо на стол справить, так, что бывает приходится и хлорофосом. Как же без этого. А то одолеють, окаянные. )))

[Kolyan]

Например, серые вороны насмерть заклёвывают белую ворону только, потому что она белая. Так и свадебные бомбилы стараются повсеместно нападать на видеографов только, потому что они видеографы.

Меня тоже этот момент больше всего смешит. Ситуация выглядит примерно так...

Собираются в кучу свадебные бомбилы и кричат друг другу и заодно нам - видеографам:
- Мы - свадебные бомбилы! Мы - бомбилы! Мы - свадебные! Улю-лю! Аля-ля! Свадебные бомбилы- мы!!!
Видеографы смотрят на на них и спокойно отвечают:
- Да, вы - свадебные бомбилы.

Далее видеографы тихо произносят в своём кругу:
- Мы - видеографы.
И тут же слетается стая свадебных бомбил и начинает истерично орать:
- Нет, вы - не видеографы! Вы тоже свадебные бомбилы! Вы - это мы! Мы - свадебные бомбилы и вы - свадебные бомбилы! Улю-лю! Аля-ля! Свадебные бомбилы- мы и вы!!!

Спрашивается, что с этими убогими не так? Почему у них такое истеричное стремление приобщить видеографов к себе и оторвать русскоязычных видеографов от мирового профессионального сообщества видеографов (videographers)? Мне кажется, что по степени воинствующего невежества свадебным бомбилам равных нет!

[Nickvecher]

Спрашивается, что с этими убогими не так? Почему у них такое истеричное стремление приобщить видеографов к себе и оторвать русскоязычных видеографов от мирового профессионального сообщества видеографов (videographers)? Мне кажется, что по степени воинствующего невежества свадебным бомбилам равных нет!

Согласен!!! Это вообще ни в какие ворота не лезет! Бедных видеографов уже так затюкали, что им приходится писать гневные комменты на форумах на несколько страниц, какие они не бомбилы и чем они лучше. А в таком режиме как учиться? Как снимать что-то ещё? НЕКОГДА ЖЕ! Вообще ужс...

[Тельников Егор]

Спрашивается, что с этими убогими не так?

Их гложет комплекс неполноценности, о котором писали выше. Это как вечное противостояние проституток и женщин. Все проститутки вечно кричат, что порядочных женщин нет, а все они поголовно тоже проститутки. Почему они живут с этим стереотипом в голове? Потому что осознание собственного ничтожества и мерзости требует от проституток приобщить к себе вообще всех женщин и в этом случае их комплекс неполноценности перед женщинами немного стихает. Ну, а наши свадебные бомбилы комплексуют перед видеографами примерно на той же психологической основе.

[Sevlad]

А кто-нибудь из полноценных, свою полноценную работу, отличающую их от нас, неполноценных показать может?

Вот лично вы, Тельников Егор, и вы, Kolyan, плюс Прохор заодно - покажите, чем вы от неполноценных бомбил отличаетесь. Где ваши полноценные, не бомбильные работы. Или все отличие заключается в битие себя в грудь: "Я видеогрАф, а вы мне неровня, неполноценные бомбилы!" и не более?)))

[Alex]

Присоединяюсь, хоть и рискую заработать "комплекс неполноценности". Покажите нам свои работы. Ждем-с. Удивите нас.

Хотя... думаю, надо опять запасаться попкорном, так как сейчас начнутся очередные ох.....е истории.

[Mirrorfax]

Ну а как же, тут сознание своей исключительной значимости, и принадлежности к голубым кровям и белой кости, а мы, если даже чисто гипотетически назвали себя бомбилами, представители недочеловеков, коих вааще в сороковых сжигали в крематориях.
Кроме всего прочего наши чисто условные оппоненты уже переходят все рамки приличия нашей, казалось бы светской беседы. И, обратите внимание, что нимб над головой представителей высшей рассы, разгорается все ярче. Так и до ожогов не долго. Но ладно, полыхайте, если что мы, недочеловеки, снизойдем и поможем, чоб совсем не сгорели. Нам за водой бежать не надо. Из своих личных мужских запасов и затушим.
Не знаю, как там у вас в вашей деревне, а в нашей Нижегородской деревне за подобные сравнения мужиков с проститутками сразу огребете по полной и шепелявить начнете. Языком то машите, но меру знайте.
Хотя подобными высказываниями скорее себя оскорбляете, чем нас. У меня вот есть эти корочки заветные, которые некоторым тут во сне снятся. Только я предпочитаю к нормальным мужикам присоединиться, которых уважаю и за мысли, и за суждения.
Поэтому базар фильтруйте, уважаемый. А то ведь и огорчить можем.

[Alehandro]

Ух ты! А настрочили то...)) Судя по писанине видеоГрафьёв,у кого то "соску"( пардон,корону ) отняли и "малыш" расплакался))).
Ну так что,увидим мы шедевры от видеоГрафов,которые,судя по их высказываниям, должны как минимум в разы,быть грамотней,интересней и красиффффше! работ, чем нашего брата свадебного "бомбилы")))
С нетерпением ждём_с.

P.S. Да,вот ещё что хотел спросить; а видеоГрафы,они что,только по свадьбам "бомбят" или ещё что снимать умеют? Кто в курсе,отпишитесь.

[Вяльцев Антон]

Ну, а наши свадебные бомбилы комплексуют перед видеографами примерно на той же психологической основе.

А может быть предложить админу форума сделать новую группу? Вот у нас для видеографов есть группа "Видеогрфы", а у свадебных бомбил пусть будет отдельная группа "Свадебные бомбилы"? Тем более, уже есть те, кто себя именно с этой "профессией" ассоциирует. Я тут тему почитал и вот ники тех, кто себя обозначили свадебными бомбилами: Nickvecher, Sevlad, Alex, Mirrorfax, Alehandro. Если у них так сильно бомбит от международного названия нашей профессии, то нужно просто перевести их из группы "Видеографы" в группу "Свадебные бомбилы" и у них не будет бомбить.

[Nickvecher]

Точно! И туда и туда повыкладываем работы присутствующих. Вот кора будет. Делаю ставку на бомбил! Те, кому пофиг, как их называют, явно без комплексов. А раз так, значит явно состоялись профессионально. А те, кто бегает по форумам да вычитывает, где кто не так назвал видеографа - явно чем-то не тем занимаются. Вот и проверим

[Kirsanov Maxim]

Если у них так сильно бомбит от международного названия нашей профессии, то нужно просто перевести их из группы "Видеографы" в группу "Свадебные бомбилы" и у них не будет бомбить.

Не поможет. Весна пришла, а с ней пришло весеннее обострение. Весна пройдёт и с ней пройдёт весеннее обострение. Надо просто подождать, когда свадебно-бомбильное обострение пройдёт вместе с этим сложным для них временем года.

[Mirrorfax]

Спасибо, Антон, что по полочкам разложил - хто и хде. В такой компании не стыдно, поэтому пусть будет так. )))
Спасибо, Макс, что сказал, когда улучшения здоровья ждать. К лету значить. Лады. Потерпим. Заодно и другая половина от мании величия может отойдет. )))
- Могу я видеть прокурора?
- Можете. Где у нас прокурор?
- В четвертой палате, где раньше Наполеон был... )))

[Sevlad]

Нам-то не стыдно, мы и в теме для бомбил пообщаемся, а вот от вас графья, вашего графского творчества, отличающегося от нашего бомбильского, не увидели. А только одно сплошное Мир-Дверь-Мяч-ство.))))) А значит пока синоним видеогрАфу - peace door ball. Не, лучше в бомбилах походим.)))