Съёмка в две камеры - это тоже наука. Дело не в камерах, а в умении снимать в паре, чтобы видеоматериал в камерах не совпадал и можно было его потом собрать в один видеоряд.
Ну ты даёшь! Я чуть со стула не упал... ))))))) Уметь надо много, чтобы нормально двукамерку снять. Кстати кто какие планы снимает - это нельзя так заранее задать и всё, это надо по ситуации смотреть, кому какой план удобнее взять.
Если каждый будет решать по ситуации, то оба наснимают одинаковых планов, потому что мы примерно все одинаково на съёмке думаем. Как по мне, то лучше чётко разделить обязанности, кто что снимает в каждой сцене,.
Для многокамерной съемки нужно много камер больше одной. Мощный компьютер и Pro программа монтажа (в любительской сделать мультикам почти не реально). Если камеры профессиональные или полу про с функцией синхронизации тайм кода тогда больше ничего и не нужно. Это к части о
Цитата
Какое оборудование нужно?
по моему полный ответ. Остальное по теме съемки, синхронизации любительских камер и монтажу. Спрашивайте!
Мы работаем в паре! Снимаем на две камеры! И по моему мнению, намного удобнее, чем на одну! (это лично мое мнение)!!! И поддгонять совсем не сложно! По звуку!!! Но мне кажеться это индивидуально! Кому то проще снимать с одной камеры! или просто нет возможности работать в паре!!!
Перед каждой сценой можно переговорить и решить всё по разделению обязанностей.
Можно общаться не только перед сценой, но и в процессе съёмки сцены. Есть специальная система жестов для обмена инфой без слов, кто что снимает. Надо быть в пределах видимости друг друга и общаться жестами всю съёмку.
Kolyan, на сколько я знаю специальной системы жестов нет, есть только договорённость между операторами? Если я не прав, подскажите где можно почитать, кто как общается во время съемки жесты, рации?
По жестам надо договариваться, но есть два правила, которые надо соблюдать независимо от системы жестов. 1. Сначала показываешь на себя, а потом жест, означающий, что снимаешь, чтобы было понятно, что ты к себе этот жест относишь. 2. Надо переглядываться с партнёром не реже одного раза в минуту, чтобы не пропустить какую-то инфу от него.
Если звук пишется с микрофона на камере, то любые переговоры нельзя вести, потому что всё будет слышно на записи. Обычно такие переговорные устройства используют в проектах, где звук пишется отдельно с пульта, а с видеокамер берут только картинку.
2. Надо переглядываться с партнёром не реже одного раза в минуту, чтобы не пропустить какую-то инфу от него.
А зачем так часто? Надо каждую минуту меняться ролями, что ли? По моему на каждую сцену решили, кто какой план берёт и всю сцену отсняли. Для следующей сцены можно переговорить и что-то поменять в заданиях.
bigcamera, В процессе съёмки могут возникнуть непредвиденные ситуации. Например кончается кассета или разрядился аккумулятор, их надо менять. Показываешь партнёру, что надо сменить их, чтобы он снимал уже в одну камеру, поэтому надо чаще переглядываться.
В процессе съёмки могут возникнуть непредвиденные ситуации. Например кончается кассета или разрядился аккумулятор, их надо менять.
Ну для контроля кассеты и аккумулятора по любому не надо каждую минуту с партнёром глазами общаться. ))) Просто слишком часто - поминутно отвлекаться от съёмки тоже не дело.
Тут обсуждение пошло без уточнения терминологии. Что значит "многокамерная съемка"? Вы обсуждаете вариант, когда просто берется N-ное количество обычных ТЖК-камер (телевизионный комплект журналиста на жаргоне) и синхронно поливают с разных точек одно событие. Это самый примитивный бюджетный вариант многокамерной съемки. Противоположность ему - работа в условиях апаратно-програмного блока многокамерной телестудии через видеопульт или на ПТС - передвижной многокамерной телевизионной станции, которая практически тот же студийный вариант, только без студийного павильйона. Мне, как режиссеру, приходилось работать за главным пультом многоПТСной системы. К одной пятикамерной ПТС как внешние источники были подключены еще две ПТС и общее количество камер равнялось 15-ти. У тех двух ПТС были свои режиссеры и я использовал уже готовую их картинку, то есть у меня было как бы 7 камер. Пять своих и две, состоящих каждая из пяти. Тут опасность только в микропланах. Если непродуманно переключаться с чужой ПТС на свою камеру, то можно напороться на микроплан (план длительностью от долей секунды до 1-2 секунд, что часто воспринимается глазом как брак), а в остальном все просто.
Между всеми участниками съемки - режиссером, операторами, звукорежиссером, ассистентом режиссера, администратором (помрежем) работает постоянная дуплексная звуковая связь. Можно отдавать и принимать команды, общаться. Кроме того, на каждой камере есть система световой сигнализации. Когда камера набрана в программу (в эфир) - на ней загорается сигнальная лампочка. Этот сигнал видит ведущий, учасник программы и оператор знает, что его камера сейчас в работе и не дергается, готовя кадр. Кроме того, на каждой камере есть кнопка "Программа" и каждый оператор, нажав ее может посмотреть, какую камеру сейчас выбрал в программу режиссер и что эта камера показывает. Операторы, стоящие близко к рабочим микрофонам свой служебный микрофон как правило отключают и дают знаки режиссеру покачиванием камеры (когда не в программе). Влево-вправо это "нет", вниз-вверх это "да" и т.п.
На профи-студиях на серъезных программах у каждого есть свой сценарный план, раскадровки и т.п. Я еще любил цеплять на каждый монитор, привязанный к конкретной камере имя оператора, который за ней стоит. Вместо команды "первая - наезд" человек слышал "Вова - попку покажи!". Очень душевно получалось. Теперь везде панели с квадраторами и не очень поцепляешь.
Режиссер многокамерной записи (или эфира), это отдельная профессия. Ведь почти всегда материал при такой съемке мало подвергается монтажу (особенно в репортажном варианте) и сразу как бы готовый. Монтируешь в реальном времени на пульте во время события без права на ошибку. Поэтому такие специалисты, которые принимают правильное решение в доли секунды, да еще и умеют организовать работу всей режиссерско-постановочной бригады, ценятся на вес золота. И операторы тоже. Это особенные операторы. Коллективного воспитания и командного стиля работы. Каждый из них волк, но сильны они в стае.
В том же варианте, о котором вы говорите, без спецоборудования на автономных камерах, можно дать немного советов. Первый - это назначте все-таки режиссера. Пусть это будет даже один из операторов. Пусть он заранее продумает точки съемки и монтажность стыков между картинками с разных камер. Все картинки должны между собой "монтироваться". По крупности, направлению действия, цветовому и световому балансу и т.п. - почитайте в книжках по монтажу. Связь, хотя бы симплексная, между режиссером и операторами очень желательна. Это может быть даже бытовая уоки-токи. Не обязательно говорить. Можно просто давить на тангенту подавая условные знаки. В начале съемки направьте все камеры в одну точку и хлопните в ней руками в ладошки. По этой метке потом сведете синхронность при монтаже. Только камеры потом до конца съемки эпизода не останавливайте, что бы ни было в кадре. Каждый эпизод начинайте с хлопка (можете себе даже хлопушку приобрести). Отдельный вопрос - запись звука. В идеале иметь несколько микрофонов, сведенных на микшерный пультик, выход с которого подается на какую-то из камер. Желательны микрофонный удочки, радиомикрофоны (только не детские). И смотрите, чтобы склеенные с разных камер картинки были "однообразной природы", не резали подсознание зрителя какими-то нестыковками
Работа с ПТС - это конечно не для событийной видеографии. У нас процесс многокамерки такой - съёмка в две или более камер, а потом сведение этого материала в монтажке. А за советы спасибо - они очень дельные!
Сообщение отредактировал Igor Mihailov - 8.11.2010, 23:00
Первый - это назначте все-таки режиссера. Пусть это будет даже один из операторов. Пусть он заранее продумает точки съемки и монтажность стыков между картинками с разных камер.
У нас это называется ведущий и ведомый. Ведущий решает все вопросы по съёмке, кому что снимать в каждый момент. Обычно он же потом и монтирует отснятый материал, поэтому съёмка ведётся, как он видит.
Для связи можно использовать обычные сотовые телефоны, только звонок надо отключить, а виброзвонок включить и в нагрудный карман его. Как завибрировал в кармане мобильник, так или смотришь в сторону партнёра и общаешься жестами или общаешься по телефону, если съёмка позволяет говорить.
Приходилось работать с Ларингофонами практически идеально в условиях свадьбы, там тихий шопот не помешает. Ну а в основном конечно если объект в группе, договариваться с напарником о съемке крупностей(кто снимает общий, кто крупняки) Ну и классическая "восьмерка"
"Восьмёрка" нужна на сценах с двумя сторонами действия - выкуп, поздравления на банкете и т. д., а в основном надо только по крупностям договориться с партнёром, кто что снимает. И тогда можно снимать независимо друг от друга.
Валерий, независимо по любому не получится. На съёмке иногда нет возможности снять план, который должен, и тогда даёшь сигнал другому, чтобы он его снял. Таких ситуаций может быть много и возможность общения нужна постоянно.
Общей системы нет. У всех своя система жестов. Кто о каких жестах договорится, то так и общается. По идее не плохо было бы создать общую для всех систему, но это надо, чтобы до всех эта инфа дошла, а это не реально.
При двукамерке ещё надо решить с партнёром, кто сколько материала снимает, чтобы потом не разгребать лишнее при монтаже. Есть сцены, где не надо две камеры, потому что она показывается одним планом.
...в основном надо только по крупностям договориться с партнёром, кто что снимает.
Если работать со стедиком, то одна камера на стедике с шириком или фишаем, а другая на руках. Тут разделение обязанностей не по крупности планов будет, а по движухе и статике в кадрах.
По моему на съёмке в две камеры главная проблема - это цветопередача и ББ. Если камеры от одного производителя, то проблемы нет, а если от разных, то тут будут танцы с бубнами, чтобы получить более менее похожую картинку по цветопередаче.
Вообще-то многокамерка разными камерами - это не совсем многокамерка, а какой-то суррогат. Камеры должны быть не только от одного производителя, но и одной модели. Тогда это будет настоящий мультикам.
По идее не плохо было бы создать общую для всех систему, но это надо, чтобы до всех эта инфа дошла, а это не реально.
А что нереального? Через интернет можно всё распространить быстро и до всех дойдёт. Столько народу в две камеры снимают и до сих пор не придумали общие жесты - это странно.
На двукамерке обоим видеографам надо следить за пересечением оси сцены. Это очень важный момент съёмки для будущего монтажа. Может так получиться, что материала полно, но он не стыкуется, потому что оба видеографа снимали с разных сторон от объекта. Вся двукамерная съёмка окажется бесполезной и придётся монтировать видео с одной камеры.
При двукамерке ещё надо решить с партнёром, кто сколько материала снимает, чтобы потом не разгребать лишнее при монтаже.
А что решать? Одна камера по любому не должна выключаться вообще, чтобы звук записывался без разрывов. Это камера общего плана. А вторая камера снимает крупняки и детали периодически.
Много зависит от динамики события, которое снимаешь. Иногда чёткое разделение ролей по снимаемой крупности очень помогает, потому что ни на жесты, ни на переговоры нет времени, так всё очень быстро перед камерой развивается.
Иногда чёткое разделение ролей по снимаемой крупности очень помогает, потому что ни на жесты, ни на переговоры нет времени, так всё очень быстро перед камерой развивается.
Не просто нет времени, а ещё ты не видишь партнёра, который закрыт народом или ещё чем-то. Тут надо снимать, как заранее договорились, чтобы потом планы по крупности и по объектам не пересеклись.
--------------------
Семь раз отмерь - один раз отрежь! (русская монтажёрская поговорка)
А что нереального? Через интернет можно всё распространить быстро и до всех дойдёт. Столько народу в две камеры снимают и до сих пор не придумали общие жесты - это странно.
Распространить можно, но что распространять? Общей системы жестов для общения двух видеографов нет и каждый работает со своей системой, каждый будет за неё держаться. Я это имел ввиду, когда говорил, что это не реально.
Общая система жестов появится, если опубликовать общий вариант на всех видео-форумах. И надо, чтобы народ её поддержал. А вообще она создастся, когда двукамерки будет большинство видеографов снимать.
Три камеры на свадьбе, только в случае большого присутствия гостей и артистов.В основном,вполне достаточно двух камер.Если интересно,могу выложить 3-х камерку на корпоративе.
По моему большой разницы в технике многокамерной съёмки в две или три камеры нет. Так же распределяется, кто какие планы берёт и какие объекты держит.
Одна камера - общий план, а две других снимают крупняки и детали. Материала для монтажа будет в два раза больше - это плюс. Минус в том, что две камеры будут чаще попадать в объектив камеры общего плана.
По моему большой разницы в технике многокамерной съёмки в две или три камеры нет. Так же распределяется, кто какие планы берёт и какие объекты держит.
У 3-х камер больше возможностей для отслеживания ситуации и съёмки нужного материала. И самое важное, что в три камеры многокамерная съёмка не имеет перерывов. Когда в одной камере меняют аккумулятор или кассету, две других продолжают снимать. При двукамерке время от времени бывают моменты, когда съёмка идёт в одну камеру.
Многокамерная сьемка это хорошая мысль.Снимать с 2 или 3 ракурсов,видео получится отличное.Надо заранее договориться кто - что снимает и всё,потом уже в привычку войдёт.
Некоторые из них не понимают необходимость двукамерки. Спрашивают, а зачем это нужно? Типа, чего зря в два раза больше переплачивать? Такое настроение заказчика трудно чем-то переубедить, потому что оценить монтаж с двух камер они почти никто не могут.
Переубедить можно только картинкой, а слова тут бесполезные. Но если они не видят разницы между однокамерной и двукамерной съёмкой, то уже ничего не поможет.
Как вариант. Немного повысить стоимость своей работы и с небольшой доплатой предлагать двухкамерку. Психологически заказчику будет легче принять решение))).
--------------------
Sony XDCAM PMW-EX1; Canon 600D; Canon 5D III; Tascam DR40; IntelCore i7-2600, NVIDIA GeForce GTS 450; RAM 16Gb; Adobe Premiere Pro CC 2015.1
Только ПОКАЗОМ разницы! Я года три назад делал для сравнительного показа с одного события монтаж одной камеры и двух! Сразу всё ПОНЯТНО! По свадебной теме: Двух и больше камерку можно продавать не на весь день, а на 1. Регистрация.2 Банкет. БАНКЕТ особенно выигрывает в ДВУХкамерке! Монтаж получается ДИНАМИЧНЫЙ!
Я считаю, снимать банкет в две камеры - это должно стать нормой. Все другие эпизоды можно снять в одну камеру, тем более, постановку или репортаж сборов и прогулки, а банкет без двух камер снимать проблематично, потому что на банкете всегда есть две стороны действия.
Шевелись, не шевелись, а с одной камерой видеоряд с двух точек не сделаешь...
"Восьмёрку" одной камерой не сделаешь, а всё остальное сделаешь. Только кадры будут сняты в разное время, а потом сонтированы так, будто сняты в одно время - вот тебе и "двукамерка" одной камерой.
Будет, если снято правильно, а если материал с двух камер кривой, то ничего классного не получится. Двукамерная съёмке тоже надо долго учиться, чтобы видео с обеих камер было максимально монтажным и взаимозаменяемым.
Не надо человека пугать! Не такая это сложная науцка - двукамерка. Надо свои крупности держать и не нарушать направление движения для обеих камер - это всё! Все остальные умения для двукамерной съёмки такие же, как в однокамерной съёмке.
А что значит своя крупность? Ситуации всякие бывают. Нужно уметь на ходу без заминок менять режим работы. Неплохо научиться представлять картинку напарника, тогда можно даже без связи достаточно слаженно работать. Всё это приходит со временем. Если не париться, то можно и одному в две камеры работать.
--------------------
Sony XDCAM PMW-EX1; Canon 600D; Canon 5D III; Tascam DR40; IntelCore i7-2600, NVIDIA GeForce GTS 450; RAM 16Gb; Adobe Premiere Pro CC 2015.1
Нет, ребята, если работать в две камеры, то без общения друг с другом нормально отработать не получится. Или радиосвязь надо держать или по системе жестов общаться, в том числе по крупностям, кто какую снимает в каждый конкретный момент.
Есть специальная система жестов для операторов, я где-то в инете видел такую таблицу. В ней было изображение кисти с определённым жестом и описание этого жеста. Так что это давно и с успехом используемый способ общения при многокамерной съёмке.
Pereverzev AC Съёмка то конечно не мешает жестам, а вот жесты во время съёмки с рук могут быть причиной тряски картинки. Теряется одна из точек опоры. На плечевых камерах это не столь критично. Тельников Егор В большинстве случаев достаточно договориться о двух-трёх жестах. Их можно и самим придумать. Belyi А непосредственно во время стрельбы они тоже жестами общаются ?
--------------------
Sony XDCAM PMW-EX1; Canon 600D; Canon 5D III; Tascam DR40; IntelCore i7-2600, NVIDIA GeForce GTS 450; RAM 16Gb; Adobe Premiere Pro CC 2015.1
Желательно, чтобы язык жестов был универсальным и понятным всем видеографам, с кем бы ни пришлось работать в паре. Если каждая пара будет себе свой язык придумывать, то все будут вечно путаться. А жестов много не надо. Например, два жеста на планы - крупный, общий и один жест на технический перерыв для замены кассеты/флешки или аккумулятора.
Даже если этот язык жестов и будет, его может не знать твой напарник. Мне достаточно такого варианты. При съёмке со штатива. Ребром ладони показываешь на себе крупность. При съёмке с рук. Один палец правой руки - крупный. Два пальца общий или средний. В такой системе жестов разберётся любой.
--------------------
Sony XDCAM PMW-EX1; Canon 600D; Canon 5D III; Tascam DR40; IntelCore i7-2600, NVIDIA GeForce GTS 450; RAM 16Gb; Adobe Premiere Pro CC 2015.1
Мне кажется, в направлении второго варианта надо мыслить, потому что первый вариант с показом крупности на себе не всегда можно оделать, если находишься в толпе народа. А руку с жестом можно показать партнёру в любой ситуации и он её увидит.
26.10.2010, 23:38
больше одной. Мощный компьютер и Pro программа монтажа (в любительской сделать мультикам почти не реально). Если камеры профессиональные или полу про с функцией синхронизации тайм кода тогда больше ничего и не нужно. Это к части о 
Не такая это сложная науцка - двукамерка. Надо свои крупности держать и не нарушать направление движения для обеих камер - это всё! Все остальные умения для двукамерной съёмки такие же, как в однокамерной съёмке.
