Видеографы и киношники, что важнее - дипломы или опыт? Опции

[Rusakoff]

Егор, "умеют больше" и "знают больше" - это не одно и то же.
Скажем, все великие киношники мало, что знали в плане теории, но в силу своего дарования делали отличные фильмы. А те же преподаватели ВГИКа или американской Киноакадемии обычно никакими своими фильмами не известны, но зато учат всех киношников снимать фильмы.

[Rusakoff]

Егор, "умеют больше" и "знают больше" - это не одно и то же.
Скажем, все великие киношники мало, что знали в плане теории, но в силу своего дарования делали отличные фильмы. А те же преподаватели ВГИКа или американской Киноакадемии обычно никакими своими фильмами не известны, но зато учат всех киношников снимать фильмы.

[Garevg]

... все великие киношники мало, что знали в плане теории, но в силу своего дарования делали отличные фильмы. А те же преподаватели ВГИКа или американской Киноакадемии обычно никакими своими фильмами не известны, но зато учат всех киношников снимать фильмы.

Уважаемый Rusakoff, а назовите пусть не всех , а хотя десяток фамилий, кого Вы считаете "великими". Для таких безаппеляционных утверждений требуется очень высокий (значительно выше , чем у "великих") уровень образования в данной области. Очень интересует , довелось ли Вам поучиться во ВГИКе , а также в какой-либо американской киношколе? Никогда не был в Америке. Но совершено однозачно можно сказать - отечественную главную киношколу с самого зарождения возглавляли профессионалы высокого уровня. Их работы до сих пор актуальны в качестве образцов для обучения , а теоретические исследования признаны в киномире.
Уважаемый Rusakoff, извините, но есть мощное подозрение, что Вы нигде не учились.

[Garevg]

…
То, что эти киношники и тэвэшники за всю жизнь не сняли ни одного событийного фильма…

Мощное заблуждение. Когда появилась техническая возможность – стали снимать. Причём, начинают ещё во время учёбы с самых первых курсов. У студента во все времена денег нет , а кушать хочется, вот и идёшь халтурить где только возможно. А как Вы думали – студенты святым духом питаются? При этом стоит заметить , что студенты-кино-ТВ используют съёмки по многим причинам более продуктивно, чем те кого можно назвать событийными операторами-самоучками.

Религиозность происходит от незнания. Наши поклонники кино никогда не работали в этой сфере и, поэтому им кажется, что там какие-то небожители снимают фильмы и, что сам процесс - это таинство. ..

Неудачное сравнение, так как религия основывается на закостенелых догмах, требующих слепого подчинения и не подлежат критике. Кинематограф - это все таки постояно обогащающаяся новыми приемами живая деятельность, замешанная на теории, практике и творческом вдохновении. Здесь можно обсуждать , не соглашаться, критиковать, спорить.. А поскольку единственно-правильной формулы гениального фильма нет, то спорить будут до сканчания времён.

… Наши поклонники кино никогда не работали в этой сфере…

Как в бородатом анекдоте:
- А Вы на скрипке играете?
- Не знаю , не пробовал.

Честное слово.. Вот вроде все взрослые люди , а в сказки верите.
Если кто-то купил скрипку, то это всего лишь человек со скрипкой, а на композитора надо долго учиться. Если кто-то стал обладателем самого острого скальпеля, то это всего лишь человек с железкой, а на хирурга еще учиться и учиться. Если кто-то приобрел чертежный набор, то это всего лишь человек с карандашами, а чтобы стать главным конструктором необходимо учиться много-много лет. Это перечисление можно продолжать до бесконечности. Если человек стал владельцем камеры, то это всего лишь человек и видеокамера. Потому что кинематограф такая же наука , как и музыка, как и медицина, как и проектирование .. Чтобы стать режиссером требуется долго учиться, так как кино – это целый синтез наук: драма, актёрство, музыка, история, киноведение, живопись, фотография, освещение, съёмка, монтаж... И лучше всего это делать в киношколе какого-либо вуза, хотя этот путь сложный и трудный. Вы даже представить не можете как это тяжко. Потому и большой отсев студентов, и кто-то разочаровывается , и не выдерживает. Классными киношниками становятся немногие.

…
На самом деле, там всё точно так же, как у нас за исключением организационных особенностей.

На самом деле , несмотря на частичное внешнее сходство, всё происходит с точностью до наоборот. Не потому что свадебщики плохие, а потому что основа драматургии фильма противоположна свадебной съёмке по сути своей. И чтобы это осознать и применить необходимо получать специальное образование. Хотите самостоятельно, да ради бога. Но лучше в киношколе, с мастером. Вот только эта дорога для самых упёртых. Учебных пособий , например, по монтажу десятки и только Соколовым или Медынским (а это ещё не самые нудные авторы) здесь не обойтись. Кинообразование за своё столетнее существование накопило сотни книг и фильмов - это такой огромный коллективный разум, что в нём всегда найдётся много полезного для человека с камерой. К сожалению, большинство так скажем событийных операторов не готово учиться.
При этом учеба без проблем вписывается в режим работы событийных операторов. Во время летней горячей событийно-съемочной поры во всех вузах каникулы. А на режиссуру вообще предпочитают набирать не пацанов, а людей в возрасте с жизненным и съёмочным опытом. Учишься , тут же применяешь теорию на практике, а тебе еще деньги платят. Заработал за сезон – пошёл дальше учиться. Сказка!

Сообщение отредактировал Garevg - 12.12.2013, 0:47

[DiegoVideo]

Мощное заблуждение. Когда появилась техническая возможность – стали снимать. Причём, начинают ещё во время учёбы с самых первых курсов. У студента во все времена денег нет , а кушать хочется, вот и идёшь халтурить где только возможно. А как Вы думали – студенты святым духом питаются?

Сразу видно, как вы далеки от нашей профессии. Эти студенты, может быть, и рады бы поработать видеографами, только кто же их на этот рынок пустит? Во-первых, эти недокиношники снимать пока просто не умеют, а, во-вторых, где они возьмут заказы? У нас в профессии заказы на дороге не валяются, и, чтобы их начапть получать регулярно, нужно от 3-х до 5-ти лет трудового стажа на этом рынке.

[Garevg]

Сразу видно, как вы далеки от нашей профессии...

Уважаемый DiegoVideo , на основании чего Вы сделали такой вывод? По-моему прежде необходимо больше узнать о человеке: возраст, где учились, когда начали снимать, какая камера была первой, где работаете, что приходится снимать ... Вот когда Вы соблаговолите ответить на эти вопросы, я буду иметь право говорить к чему Вы близки или же далеки. А иначе можно мощно ошибиться, первое впечатление может Вас ввести в заблуждение.

...Эти студенты, может быть, и рады бы поработать видеографами, только кто же их на этот рынок пустит? Во-первых, эти недокиношники снимать пока просто не умеют, а, во-вторых, где они возьмут заказы? У нас в профессии заказы на дороге не валяются, и, чтобы их начапть получать регулярно, нужно от 3-х до 5-ти лет трудового стажа на этом рынке.

Уважаемый DiegoVideo , в целом согласен с приведёнными цифрами. Как правило, новички никого не спрашивают. Они берут молодостью, настырностью, энтузиазмом, энергией, теорией помноженной на приобретаемую практику. И постепенно вытесняют "стариков". Конечно, условия за десятилетия постепенно меняются очень сильно. Вместе с тем кое-что пока остаётся неизменным. Как правило, студенты снимают много и по нескольким причинам более продуктивно , чем самоучки. Никого не хочу обидеть. Это лишь результат моих многолетних наблюдений.
Всем снимающим видеографам желаю хотя бы ради любопытства больше интересоваться своей профессией, истоки которой начинаются (если говорить о событийной съёмке в современном понимании) в восьмидесятых годах, поспрашивать старших товарищей об истории видеографии (пусть так называется , если кому-то так важно), которое именно операторы зарождали четверть века назад (а в других городах может и раньше) : кто, в каких "очагах" рождалось, когда, на какой технике начинали снимать, что снимали, какие были халтуры, как приоритеты смещались из одной сферы в другую...
Я всего лишь высказываю свое личное мнение. Кто хочет может не соглашаться, и самоназываться как хочется. Дай бог удачи всем операторам и видеографам во всех концах Земли.

[Big Sasha]

Как правило, студенты снимают много и по нескольким причинам более продуктивно , чем самоучки.

Кроме слов и убеждений, есть примеры работ киношных студентов, которые что-то сняли в видеографии лучше профессионального видеографа?