Ценообразование, принципы ценообразования на различную продукцию видеографов. |
|
|
|
7.11.2009, 15:55
|
|
цена на ВСЁ (любой товар или услугу) состоит из двух частей: первое - это себестоимость и второе - это прибыль! себестоимость включает себя ВСЕ ваши затраты на осуществление съёмки и монтажа... буквально все! начиная от приобретения оборудования и заканчивая чашкой кофе, которую вы выпьете ва время монтажа... не смейтесь - это действительно так! но оставим в стороне кофе, транспорт и все прочие сопутствующие расходы, поговорим об основном... для вычисления себестоимости вашего заказа вы должны сложить стоимость имеющегося и используемого в данный момент оборудования (видеокамера(ы), аксессуары, компьютер) и стоимость будущего оборудования, которое вы купите в связи с износом или моральным устареванием имеющегося... потом полученную сумму вы должны разделить на среднее количество заказов втечении двух лет (примерно столько служит один комплект оборудования и за эти два года вы должны, как окупить своё имеющеееся оборудование, так и заработать на будущий комплект оборудования)... полученная цифра и есть СЕБЕСТОИМОСТЬ вашего ОДНОГО заказа!
но мы все работаем ради ПРИБЫЛИ... и вот тут возникает наиболее сложный вопрос - каким образом начислять прибыль... какая прибыль достаточная, какая прибыль соответствует возможностям рынка, какая прибыль соответствует трудозатратам и какая прибыль соответствует нашим ЖЕЛАНИЯМ, наконец! где та искомая цифра, которая удовлетворит наши запросы и, при этом, не оттолкнёт заказчика, то есть будет в полной мере соответствовать реалиям существующего рынка! проблема в том, что наш продукт (событийный фильм) - это ТВОРЧЕСКИЙ продукт и его нельзя измерить в цифрах! попытки считать "трудодни" и т. д. просто бессмысленны, потому что бывает, что ты, движимый вдохновением, за день создашь почти шедевр, а бывает, ты две недели корпел над проектом, а в итоге получился продукт очень низкого качества... творческий продукт измеряется только качественными, а не количественными характеристиками... сколько стоит КАЧЕСТВО? наверное, столько, сколько заказчик готов за него платить и наши трудозатраты здесь совершенно ни причём! наша задача предоставить заказчику ВЫБОР РАЗНЫХ по качественным характеристикам образцов, из которых он САМ и выбирает КАЧЕСТВЕННЫЙ УРОВЕНЬ СВОЕГО событийного фильма! в этом случае ему не надо будет рассказывать о том, что ты "целый месяц" будешь делать его проект - ему это всё равно! он платит не за ваше рабочее время, а за КАЧЕСТВО приобретаемого продукта...
мы можем какие угодно цены называть, обуславливать их самыми убедительными, на наш взгляд, причинами, но закажут наш продукт только по той цене, которая среднему потенциальному заказчику, во-первых, дрступна и, во-вторых, представляется логичной! на первое мы никак влиять не можем - это вопрос уровня жизни в регионе, а, вот, изменить второе можно, только совершив "революцию" в их сознании... ну, как внушить невесте, что её свадебное платье и её свадебный фильм одинаково важны для неё и должны стоять на одной планке и по значению и по стоимости? про значение своего платья они все прекрасно понимают, а, вот, значение фильма недооценивают буквально все заказчики, отсюда и нежелание тратить на него деньги... а, может, просто, наш продукт пока не дотягивает до качества, когда можно уже говорить о соображениях престижа! ну, чтобы невеста хвасталась перед подругами своим свадебным видео так же, как она хвастается своим платьем или лимузином и т.д.??? наверное, тогда у них появится стммул покупать то, что качественнее и дороже именно для того, чтобы пустить пыль в глаза друзьям и знакомым... ведь, многие вещи на свадьбу заказываются именно с этой целью...
цена и имя: существует очень точное изречение: "сначала ты работаешь на имя, а потом имя работает на тебя!" другими словами, пока у тебя не сложилась определённая положительная репутация среди заказчиков ты не можешь рассчитывать на высокую цену на свой продукт! сначала нужно делать за те же деньги, что и все, но лучший по качеству продукт, чтобы выделиться и приобрести имя! а уж потом, когда желающих отдать тебе свой заказ будет больше, чем ты способен принять, можно будет поднимать цену до более высокого,чем у конкурентов уровня...
цена и время: мне не понятно, как можно в ценообразовании исходить из количества времени присутствия видеографа на мероприятии... если, скажем, мероприятие насыщенное событиями, то за час уже весь в мыле будешь, а другой вариант - сидишь себе на стуле, рядом камера на штативе одним планом всё снимает... а бывает, ничего не делаешь, вообще, а, просто, ждёшь начала мероприятия 2 часа... а как измерить время монтажа? если работа идёт, то за пару часов соберёшь, а если всё не клеится , то неделю будешь возиться... или классный свадебный фильм, если съёмочный день длился с 4-х часов дня, будет стоить дешевле, чем плохой фильм, который снимался с утра??? где же логика в э том? ребят, мы же продаём не своё присутствие на мероприятии, а наш продукт! а качество продукта и, соответственно, цена на него, не зависит от времени, которое ушло на его изготовление... мне кажется, так! ведь, за короткое съёмочное и монтажное время можно сделать классный фильм, а за долгое время съёмок и монтажа - плохой... в смысле, качество самого нашего продукта не зависит от времени, которое потрачено на его изготовление... привязка цены на продукт ко времени присутствия видеографа на мероприятии просто исключает момент качества продукта из ценообразования, что, по-моему, странно...
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
1.7.2010, 21:26
|
|
любишь ты все усложнять) съемка конференции 3ч монтаж 2ч себестоимость 70х3+2х140+расходники, транспорт, допоборудование (штатив, обьективы, флешки, свет, связь) потом + 100% навар + опыт и амбиции - вот и вся бухгалтерия Если я знаю что монтаж или композ или 3D займет 2-3 монтажные смены (по 8часов по 1400 смена) то тоже в смету. 200 часов делать свадьбу это если тока в носу ковырятся), сut монтаж 3-5 часовой колбасы смена максимум.
--------------------
люблю Эдиус, он не мешает мне во время работы...
|
|
|
|
|
4.7.2010, 12:28
|
|
Цитата(pustotnik @ 1.7.2010, 22:26)  съемка конференции 3ч монтаж 2ч себестоимость 70х3+2х140+расходники, транспорт, допоборудование (штатив, обьективы, флешки, свет, связь) потом + 100% навар + опыт и амбиции - вот и вся бухгалтерия Если я знаю что монтаж или композ или 3D займет 2-3 монтажные смены (по 8часов по 1400 смена) то тоже в смету. Схема, как сложная, так и не эффективная и, главное, совершенно не отвечающая специфике нашей работы. Особенно порадовали такие составляющие цены, как " опыт" и " амбиции".  70 рулей и 140 рублей взяты с потолка и ни к чему не привязаны, Часы в видеопроизводстве не могут служить основанием для исчисления себестоимости видеопродукции. Себестоимость и стоимость видеопродукции определяется не часами, потраченными на её производство, а материальными затратами на её производство (оборудование) и её техническим уровнем и художественной или визуально-информационной ценностью для заказчика. Например:Первый видеограф потратил на производство свадебной видеопродукции 40 часов, а второй видеограф потратил на производство аналогичной видеопродукции 4 часа. По твоей схеме видеопродукция второго видеографа должна стоить в 10 раз меньше, так как он потратил в 10 раз меньше часов. Но заказчик заплатил за видеопродукцию в 10 раз больше. Вопрос:Почему заказчик оценил видеопродукцию второго видеографа, работавшекго 4 часа, выше, чем видеопродукцию первого видеографа, работавшего 40 часов? Ответ:Потому что видеопродукция второго видеографа обладала более высокими техническими и художественными характеристиками. Заказчику плевать, как долго она производилась, ибо он платит не за часы, а за видеопродукцию. Вывод:Цена на событийную видеопродукцию не определяется часами, потраченными на её производство, а, как цена на всякую иную творческую продукцию, определяется исключительно художественной ценностью, которая не зависит от количества производственных часов.
|
|
|
|
|
4.7.2010, 15:49
|
|
Цитата(PIRON @ 4.7.2010, 15:28)  Схема, как сложная, так и не эффективная и, главное, совершенно не отвечающая специфике нашей работы. Особенно порадовали такие составляющие цены, как " опыт" и " амбиции".  опыт и амбиции позволяют одному сделать наценку за свой труд 1000р, а другому 10 000р. Как такая простая истина может быть непонятна, для меня загадка. Если я скажу твоими словами, опыт и амбиции=художественной или визуально-информационной ценностью для заказчика. Так будет правильнее?) Цитата(PIRON @ 4.7.2010, 15:28)  70 рулей и 140 рублей взяты с потолка и ни к чему не привязаны, Часы в видеопроизводстве не могут служить основанием для исчисления себестоимости видеопродукции. Себестоимость и стоимость видеопродукции определяется не часами, потраченными на её производство, а материальными затратами на её производство (оборудование) и её техническим уровнем и художественной или визуально-информационной ценностью для заказчика. Если ты не знаешь себестоимость часа работы твоей камеры или монтажной станции, как ты можешь определять стоимость работ на детском скажем утреннике или денюхе? С потолка) Цитата(PIRON @ 4.7.2010, 15:28)  Например: Первый видеограф потратил на производство свадебной видеопродукции 40 часов, а второй видеограф потратил на производство аналогичной видеопродукции 4 часа. По твоей схеме видеопродукция второго видеографа должна стоить в 10 раз меньше, так как он потратил в 10 раз меньше часов. Но заказчик заплатил за видеопродукцию в 10 раз больше. Вопрос: Почему заказчик оценил видеопродукцию второго видеографа, работавшекго 4 часа, выше, чем видеопродукцию первого видеографа, работавшего 40 часов? некорректно-обстрактно выдуманный пример. Давай так, мы оба сняли свадьбу я отдал ее через 3 дня, а ты через месяц, мы оба получили равную сумму. Технический уровнень и художественная или визуально-информационная ценностью для заказчика одинакова в наших работах Вопрос: Кто из нас лопух? Ответ: Лопух тот видеограф кто сидит и 40 часов вату катает вместо того, чтоб сделать быстро и качественно. Кроме того я имею больше времени на себя, свое развитие и семью. Цитата(PIRON @ 4.7.2010, 15:28)  Вывод: Цена на событийную видеопродукцию не определяется часами, потраченными на её производство, а, как цена на всякую иную творческую продукцию, определяется исключительно художественной ценностью, которая не зависит от количества производственных часов. Художественная ценность не зависит от производства, согласен. Но это и не говорит о том, что человек долго и упорно работающий более художественно ценен. Может у него оборудование прошлого века или пальцы по клаве медленно ходят или он между монтажем каждой сцены ездит в Эрмитаж? Я точно знаю сколько и какую работу я делаю, исходя из этого оглашаю цену за тот или иной труд. Если я знаю что работа с материалом займёт 300-400 часов, заказчик получит соответствующий ценник.
--------------------
люблю Эдиус, он не мешает мне во время работы...
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
PIRON Ценообразование 7.11.2009, 15:55 Роман Благолепов В этом сезоне у меня цены выросли примерно на 30%.... 7.11.2009, 20:31 Alexandr Parhomenko По моим разговорам с коллегами у всех примерно так... 8.11.2009, 13:21 Vladimir Kravchuck У меня получилось не слегонца в минус, а серьёзно ... 8.11.2009, 15:26 Diman_Co Цитата(PIRON @ 7.11.2009, 15:55) цена на ... 9.11.2009, 15:36 PIRON Цитата(Diman_Co @ 9.11.2009, 15:36) Цена ... 16.11.2009, 16:04 Videostudiya N Цитата(Diman_Co @ 9.11.2009, 15:36) ...эт... 11.11.2009, 13:50 Strej Film Цитата(PIRON @ 7.11.2009, 15:55) цена и в... 12.11.2009, 11:12 Maratus Цитата(Strej Film @ 12.11.2009, 11:12) Це... 16.11.2009, 13:53  bigcamera Цитата(Maratus @ 16.11.2009, 13:53) Любая... 16.11.2009, 14:13   Videostudiya N Цитата(bigcamera @ 16.11.2009, 14:13) От ... 16.11.2009, 14:41   Александр Косинов Цитата(bigcamera @ 16.11.2009, 14:13) А п... 16.11.2009, 14:50    Alexei_Sever Цитата(Александр Косинов @ 16.11.2009, 14... 16.11.2009, 15:18    Diman_Co Цитата(Александр Косинов @ 16.11.2009, 14... 16.11.2009, 15:36 Александр Косинов Да не за что! Пользуйся! )))
Тут ещё один... 16.11.2009, 15:31 Александр Косинов Я тоже не понимаю коллег, которые делают одну рабо... 16.11.2009, 16:36 Alfaplastiq Цитата(Александр Косинов @ 16.11.2009, 16... 16.11.2009, 16:58  Strej Film Цитата(Alfaplastiq @ 16.11.2009, 16:58) Ж... 16.11.2009, 17:37   Maratus Цитата(Strej Film @ 16.11.2009, 17:37) Пр... 16.11.2009, 18:06 Strej Film Убежит и скатертью дорожка!!!
Зато по... 16.11.2009, 18:12 VideoAvtor Парни, это бесполезный спор глухого со слепым.
У к... 16.11.2009, 18:23 Dmitry Horoschevsky Тема, кажись в сторону ушла. Мы о спросе уже говор... 16.11.2009, 19:14 11283 Цитата(Artyom @ 1.2.2010, 3:03) Константи... 21.5.2010, 9:18 city man Цитата(11283 @ 21.5.2010, 10:18) ..... ес... 21.5.2010, 11:38 Arrows Цитата(11283 @ 21.5.2010, 10:18) Количест... 21.5.2010, 18:14  11283 Цитата(Arrows @ 21.5.2010, 19:14) Все дем... 24.5.2010, 9:19   Arrows Цитата(11283 @ 24.5.2010, 10:19) в Санкт-... 27.5.2010, 13:36 Slash Цитата(11283 @ 21.5.2010, 10:18) Костю Ше... 21.5.2010, 20:38  11283 Цитата(Slash @ 21.5.2010, 21:38) Альтруиз... 24.5.2010, 9:24   Slash Цитата(11283 @ 24.5.2010, 10:24) Сейчас н... 26.5.2010, 22:00 Виталий Серенький Цитата(11283 @ 21.5.2010, 10:18) ...а точ... 21.5.2010, 23:19  11283 Цитата(Виталий Серенький @ 22.5.2010, 0:1... 24.5.2010, 9:35 Виталий Серенький В теории всё красиво, в жизни всё по другому. Можн... 26.5.2010, 18:21 Gross Alex Цитата(Виталий Серенький @ 26.5.2010, 19... 26.5.2010, 23:17 An_Semykin Arrows,
А что понимать? Это теория. В теории всё д... 10.6.2010, 17:47 bio_bog По поводу цен отвечу так...
Лет так 5 назад, когда... 26.6.2010, 21:20 Centrovoi Цитата(bio_bog @ 26.6.2010, 22:20) А буде... 26.6.2010, 21:38 pustotnik государство считает что я честный налогоплательщик... 29.6.2010, 16:07 An_Semykin А что это за нехитрые операции? 140 рублей в час -... 29.6.2010, 17:51 Centrovoi Не знаю, какие расчёты могли дать цифру 140 рублей... 29.6.2010, 21:22 pustotnik ребят, себестоимость и амбиции не путаем. 29.6.2010, 22:14 Cooper За амбиции заказчик не платит. Они платят за качес... 29.6.2010, 23:19 Leonid Plotkin У нас себестоимость в часах как-то не измеряется. ... 30.6.2010, 17:11 pustotnik тогда встречный вопрос: как вы оцениваете свой тру... 30.6.2010, 18:49 bio_bog Оценка работ по часам реальна если это сугубо репо... 30.6.2010, 20:18 VideoChronik Цитата(bio_bog @ 30.6.2010, 21:18) Оценка... 30.6.2010, 23:25 pustotnik как всё запущено... 1.7.2010, 11:38 PIRON Я только напомню, что у рабочего часа нет и не мож... 1.7.2010, 13:02 Sashko Цитата(PIRON @ 1.7.2010, 14:02) В нашей п... 1.7.2010, 14:18 pustotnik "у рабочего времени есть стоимость, а себесто... 1.7.2010, 17:55 pustotnik "Соответственно, чем выше количество заказов,... 1.7.2010, 17:59 PIRON Цитата(Sashko @ 1.7.2010, 15:18) Почему и... 1.7.2010, 19:23 pustotnik Цитата(PIRON @ 1.7.2010, 22:23) 1. за дв... 4.7.2010, 15:54  PIRON Цитата(pustotnik @ 4.7.2010, 16:54) с каж... 4.7.2010, 23:05 Belyi Насчёт сложности...
Тут одна математическая операц... 1.7.2010, 23:36   PIRON Цитата(pustotnik @ 4.7.2010, 16:49) опыт ... 4.7.2010, 22:59    An_Semykin Цитата(PIRON @ 4.7.2010, 23:59) У нас в С... 5.7.2010, 15:50 Igor Mihailov Да уж, выходит одна операция против десятка... 2.7.2010, 13:52 Belyi Никто не дешевеет. Если три года работаешь аппарат... 4.7.2010, 17:40 pustotnik )) а если 7лет то и потерять не жалко, так как она... 4.7.2010, 19:48 Тельников Егор Цитата(pustotnik @ 4.7.2010, 20:48) )) а ... 4.7.2010, 20:13  Виктор Чекан Цитата(Тельников Егор @ 4.7.2010, 21:13) ... 4.7.2010, 21:05 PIRON Цитата(pustotnik @ 4.7.2010, 20:48) Пуска... 4.7.2010, 23:07 bio_bog Цитата(pustotnik @ 1.7.2010, 17:55) ... 4.7.2010, 20:33 pustotnik Цитата(bio_bog @ 4.7.2010, 23:33) А вот и... 4.7.2010, 22:28  bio_bog Цитата(pustotnik @ 4.7.2010, 22:28) По св... 5.7.2010, 18:40 PIRON Цитата(bio_bog @ 4.7.2010, 21:33) А вот и... 4.7.2010, 23:09  bio_bog Цитата(PIRON @ 4.7.2010, 23:09) И опыт и ... 5.7.2010, 17:28   PIRON Цитата(bio_bog @ 5.7.2010, 18:28) Ну и от... 5.7.2010, 19:36 Eventfulcinema Умора, блин , я вот всегда думаю, почему шампинь... 5.7.2010, 19:47 Cooper Цитата(Eventfulcinema @ 5.7.2010, 20:47) ... 6.7.2010, 23:13 pustotnik Юр, почитал я за мир, труд, май), ну в смысле това... 5.7.2010, 20:21 pustotnik вы надеюсь свой труд одинаково цените, вне зависим... 7.7.2010, 4:28 pustotnik походу у видеографа ценник как шампиньон, к сезону... 12.7.2010, 0:04 Arrows Цитата(pustotnik @ 12.7.2010, 1:04) поход... 12.7.2010, 13:05 Nicolas На нашу работу спрос сезонный, но цену всё равно н... 12.7.2010, 1:24 bio_bog Цитата(Nicolas @ 12.7.2010, 0:24) Если бу... 12.7.2010, 17:55 varyag Рост цены от увеличения спроса - это из школьной п... 12.7.2010, 18:31 bio_bog Цитата(PIRON @ 7.11.2009, 14:55 сообщение... 12.7.2010, 19:29 Тельников Егор Цитата(bio_bog @ 12.7.2010, 20:29) Если в... 12.7.2010, 19:41  Chibis Цитата(Тельников Егор @ 12.7.2010, 20:41)... 12.7.2010, 23:21  Владимир Торба Цитата(Тельников Егор @ 12.7.2010, 20:41)... 9.8.2010, 18:14 Civis У нас с ними обычно местное ТВ занимается. Я один ... 17.7.2010, 20:20 AN Voronin По моему цена должна быть не под конкретный класс,... 9.8.2010, 23:39 city man Цитата(AN Voronin @ 10.8.2010, 0:39) По м... 11.8.2010, 23:43  AN Voronin Цитата(city man @ 12.8.2010, 0:43) Неееее... 23.8.2010, 20:24   Nicolas Цитата(AN Voronin @ 23.8.2010, 21:24) нек... 23.8.2010, 21:31    city man Цитата(Nicolas @ 23.8.2010, 22:31) Эту ос... 23.8.2010, 23:43 Леонид Головацкий Приходишь в магазин, а там молоко: для бедных, сре... 10.8.2010, 8:14 AN Voronin Цитата(Леонид Головацкий @ 10.8.2010, 9:1... 23.8.2010, 20:21  Леонид Головацкий Цитата(AN Voronin @ 23.8.2010, 21:21) Так... 23.8.2010, 21:16 Civis Да, как узнают что цены всегда разные, так вопросо... 10.8.2010, 13:49 Ильдар Бекметов Цена на одну работу должна быть одинаковая для все... 11.8.2010, 16:02 Berserk А если деликатно сказать что работа будет адекватн... 24.8.2010, 7:08 VideoChronik Berserk,
Ты говоришь про разную цену, для разных р... 25.8.2010, 19:21 bio_bog Хочу коротко поведать одну историю. Незнаю правда ... 25.8.2010, 20:10 PAL Petrovich Вполне похоже на правду. ) Богатые могут по всяком... 25.8.2010, 20:44
3 страниц
1 2 3 >
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...
Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)
Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732
Подробная информация здесь
Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь
Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь
Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь
Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь
Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...
Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)
Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732
Подробная информация здесь
Фестивали, конкурсы, акции
|