Какую камеру выбрать?, Canon 5D Mark 4 или Sony a7r ii Опции

[probaproba]

Здравствуйте. Хочу купить новую камеру для видеосъемки короткометражек, скетчей, музыкальных видео. Пока остановился на выборе между Canon 5D Mark 4 и Sony a7r ii
Мне важна детализация и как я заметил, в камере Sony она значительная выше, нежели в Canon.
Так вот, какая из этих камер больше мне подойдёт? Или может быть есть другие варианты?
Спасибо.

[probaproba]

Здравствуйте. Хочу купить новую камеру для видеосъемки короткометражек, скетчей, музыкальных видео. Пока остановился на выборе между Canon 5D Mark 4 и Sony a7r ii
Мне важна детализация и как я заметил, в камере Sony она значительная выше, нежели в Canon.
Так вот, какая из этих камер больше мне подойдёт? Или может быть есть другие варианты?
Спасибо.

[grafik]

Все с канон? ))) Ты про старье 8-ми летней давности?
Сейчас у канона везде c-log воткнут, причем даже в этом канон соню обошел. Лог у сони грязный и шумный.
Моей с100 уже 5-ть лет почти. а соне только два. И соня просто курит в сторонке по ДД и цвету.
Марк 4 меня тоже не приколол особо, но если бы не кроп, купил бы.

[Nickvecher]

Все с канон? ))) Ты про старье 8-ми летней давности?
Сейчас у канона везде c-log воткнут, причем даже в этом канон соню обошел. Лог у сони грязный и шумный.
Моей с100 уже 5-ть лет почти. а соне только два. И соня просто курит в сторонке по ДД и цвету.
Марк 4 меня тоже не приколол особо, но если бы не кроп, купил бы.

Мы говорим о теме или уже перешли на с100 и их конкурентов?) Вроде не перешли. А значит бюджет какой есть. А значит никаких кинокамер от canon. И сравниваю да, в т.ч. кэнон 8-летней давности с соней 8-летней давности, потому что их по паре можно купить на этот бюджет. И на обвес останется норм сумма, а не "купил тушку, снимать буду на пластиковую линзу с рук".
И что толку от c-log? Что всем так этот лог вообще упёрся?) Чтобы потом делать плоские картинки?) Нах они нужны. Раз в сто лет. Нет? Значит всё равно восстанавливать контраст. Сделать контраст между хайлайтами и мидтонами? Ну окей. Это можно и без лога. Вот на киношках лог. Да. Кодек позволяет крутить его. Я хоть немного противоречу себе, но щас вот думается мне...нафиг нужен лог если кодек крутить его не позволяет?) В итоге-то хуже получается, крутить-то придётся сильнее, чем из rec или p3.

В том то и дело, что не получается натурально. Вот и красят всякую шнягу сюрреалистическую.

Хрень это про этот шот? Ну тебе хрень, окей. Я покрасил ровно что хотел. Почему так? Потому что мог. И срубил заказов на "вааааау, нифигаааа", хоть клипэшник дерьмо и абсолютно любительский. Почему не взял ни canon mk2 ни mk3 которые были? Да потому что не смог бы. Были бы все киношки у нас в натуральных цветах...но нет. Почему? Очевидно, по-моему. По мне так 8 бит не может быть натуральным в принципе. Ибо да, меня бесят эти недоцвета и недопереходы. Для ютубика сойдёт под чаёк, но не более. Тебе нужна натуралка везде? Ну окей, дело твоё. Кэнон от этого молодцом не стал) И сони дерьмом) Все мы знаем, хочешь универсальную камеру - придётся ждать много лет. Ибо даже в продакшне, где есть Alexa многое снимают на BM а зелень на Red. Ибо BM компактный рав, а Red разрешение. А документалку на с500, ибо светочувствительность и удобство. А тв-ориентированные продакшны на Sony, ибо экосистема и F серия тож норм. Тупой холивар. Оч тупой, правда. Прекращай)

[grafik]

Мы говорим о теме или уже перешли на с100 и их конкурентов?) Вроде не перешли. А значит бюджет какой есть. А значит никаких кинокамер от canon.
И сравниваю да, в т.ч. кэнон 8-летней давности с соней 8-летней давности, потому что их по паре можно купить на этот бюджет. И на обвес останется норм сумма,
а не "купил тушку, снимать буду на пластиковую линзу с рук".

ну я уверен что в марк 4 ДД тоже выше чем у 7S, даже те любительские сьемки которые я на ютуб видел это показывают. Соня 7S без LOG тянется как любая другая недорогая камера. Это ты просто навыдумывал..

И что толку от c-log? Что всем так этот лог вообще упёрся?) Чтобы потом делать плоские картинки?)
Нах они нужны. Раз в сто лет. Нет? Значит всё равно восстанавливать контраст. Сделать контраст между хайлайтами и мидтонами? Ну окей. Это можно и без лога.
Вот на киношках лог. Да. Кодек позволяет крутить его. Я хоть немного противоречу себе, но щас вот думается мне...нафиг нужен лог если кодек крутить его не позволяет?)
В итоге-то хуже получается, крутить-то придётся сильнее, чем из rec или p3.

Толку очень много. ДД намного выше. Запас на ошибку выше. "Выравнивать" материал намного проще.
Я уже 5-ть лет только в нем и снимаю. Причем все. Даже детские утренники. Восстанавливать там ничего не нужно, Есть набор лутов, можно сделать свои луты. Кинул и картинка уже готова. Причем в любой стилизации.

Хрень это про этот шот? Ну тебе хрень, окей. Я покрасил ровно что хотел. Почему так? Потому что мог.
И срубил заказов на "вааааау, нифигаааа", хоть клипэшник дерьмо и абсолютно любительский.
Почему не взял ни canon mk2 ни mk3 которые были? Да потому что не смог бы. Были бы все киношки у нас в натуральных цветах...но нет. Почему?
Очевидно, по-моему. По мне так 8 бит не может быть натуральным в принципе. Ибо да, меня бесят эти недоцвета и недопереходы.

Шот хрень, потому, что так можно с любой камеры сделать. Я понимаю что так проще, но такая стилизация годна только для узкого применения.
Камера должна позволить сделать картинку разную ,а не только стилизованную. Сони 7 так не может, поэтому у нее очень узкий круг применения.
Насчет 8-ми бит ты не прав. На натуральность цвета это не влияет. Даже если ты снял в RAW, на выходе все-равно 8-ь бит сделаешь, потому как бытовая техника больше не воспроизводит.
Но от этого натуральность никуда не девается. RAW только дает создателю выбор на грейде и все.


Вот тебе пример зачем нужна натуральность. И мне как мужику неприятно было бы смотреть такое же, но снятое на сони. На марк 3 кстати снято.

[Nickvecher]

Соня 7S без LOG тянется как любая другая недорогая камера. Это ты просто навыдумывал..

Я про "все другие" не знаю, но у Canon на 100 IRE на зеркалках клип. У сони на 120ire. Понимаешь разницу?) Мне нарыть какой-нибудь исходник и соскринить гисту?)

Восстанавливать там ничего не нужно

Это ты по недостаточному погружению в тему. Log усредняет все экстремальные значения кривой. Мы получаем картинку:
1) Десатурированную
2) Неконтрастную
3) Не микрорезкую

Это всё лут и восстанавливает. Изначально то, что матрица получает до дебайеринга, является просто инфой, не десатурированной и т.д. Изучай сабж. Ты говоришь об опыте работы с с100 и mjpeg?) А у неё как раз всё норм. И она как раз норм тянется. В отличие от всех остальных, кто кутает h264 в QT. Вот там ниче не тянется. Не тянется - значит обильное появление артефактов делает бессмысленным глубокий цветокор. Хочешь тест? У меня щас нет ни одной соньки. Найду - запилю с удовольствием. Если хочешь, можем сделать в разных местах, снимем один сюжет, элементарный. Типа источника света в темноте. Ты найдёшь соньку, я сниму на любой кэнон из тех что говорю. Ты на соньке в rec, я в log. И посмотрим. Двай?)

Шот хрень, потому, что так можно с любой камеры сделать.

Крайне сомнительное утверждение. Ну вот прям бредом попахивает. )
Из любого шота можно сделать любой шот. Вопрос поста. Доказано в голливуде миллионы раз, на каждом фильме используют говнокамеры а мы потом этого не замечаем ни в кино ни качая десятки гб фильма.

Я понимаю что так проще, но такая стилизация годна только для узкого применения.
Камера должна позволить сделать картинку разную ,а не только стилизованную.

Сони (разные) умеют какие угодно картинки. Ты говоришь что не умеет на твой взгляд натуральную. Хотя твой взгляд это ещё тот субъективизм. Но допустим. Каноны не дают право ошибиться с ББ, ибо color science. Не дают права ошибиться с ДД, ибо клипят на 100, будь то лог или не лог. Но умеют натуральную.
Эм...по-моему тема про "разную" это как раз не про Кэнон. Ну вот ни разу не видел "разную" смотрибельную картинку с не топ канонов. Только натуральную. Её нормалльную видел, да. На этом всё...

RAW только дает создателю выбор на грейде и все.

Ага. Ты ещё скажи на плёнку щас нахрена снимать, всё равно 8 бит смотреть. Я очень удивлён, что надо тебе объяснять разницу между битностью захвата и битностью вывода. Если хочешь, это я могу продемонстрировать. 10 бит против 12 против 14. Это всё есть. Хочешь сниму одно и то же, с одной линзы с разной битностью, положу один и тот же лут и увидишь разницу? Надо только сложный сюжет придумать, чтобы разница была очевидна, а не еле видна. Пересветы какие-нять. С разноцветностями. Норм зайдёт. Ток я бесплатно не работаю. Можем поспорить. Тыщ на 5. Гоу?

Вот это не посмотрел, сори бро. Завтра ужо