Учебник событийной видеографии, каким он должен быть? Опции

[xCreative]

Tjur,
Пока видеография не оформлена юридически и методически (изданная литература, лицензированные организации обучения и повышения данной специальности и т.д. и т.п.) о "топах", на мой взгляд, говорить можно с очень и очень большими оговорками. Они неформальные. Не спорю, одни работы выделяются на фоне других (в том числе и Ваши), но объективных топов еще нет, все не официально - кому-то нравятся одни работы, кому-то другие.
Tjur, пишу это т.к. в Ваших сообщениях чувствуется некая позиция свысока ("удачи, учитесь" и указание на то, где можно поучиться и т.д.), видно вы себя к этим топам причисляете. Сюда, собственно и выкладывают работы, чтобы их анализировали, высказывали недостатки и "удивляться" (а видно удивляетесь... как это такие работы не стесняются выкладывать!) тут нечего.

Сообщение отредактировал xcreativ - 26.10.2010, 21:13

[xCreative]

Tjur,
Пока видеография не оформлена юридически и методически (изданная литература, лицензированные организации обучения и повышения данной специальности и т.д. и т.п.) о "топах", на мой взгляд, говорить можно с очень и очень большими оговорками. Они неформальные. Не спорю, одни работы выделяются на фоне других (в том числе и Ваши), но объективных топов еще нет, все не официально - кому-то нравятся одни работы, кому-то другие.
Tjur, пишу это т.к. в Ваших сообщениях чувствуется некая позиция свысока ("удачи, учитесь" и указание на то, где можно поучиться и т.д.), видно вы себя к этим топам причисляете. Сюда, собственно и выкладывают работы, чтобы их анализировали, высказывали недостатки и "удивляться" (а видно удивляетесь... как это такие работы не стесняются выкладывать!) тут нечего.

Сообщение отредактировал xcreativ - 26.10.2010, 21:13

[Ильдар Бекметов]

Первые несколько сообщений перемещены из непрофильной темы.

_______________________________________Администратор__________

Пока видеография не оформлена юридически и методически...

Юридически не оформлена, а методически правила съёмки и монтажа для кино, ТВ и видеографии одинаковые.

[xCreative]

методически правила съёмки и монтажа для кино, ТВ и видеографии одинаковые.

Все это верно, но (опять же мой взгляд) любая профессия должна иметь свои специфические методические источники. Да, правила кино и ТВ они истинны для видеографии, но это отдельная, самостоятельная область пока имеющая дефицит методической литературы. Зрелая, сформировавшаяся профессия (область жизнедеятельности) всегда имеет таковые. Допустим, я вот психолог (по основной профессии), допустим не было бы еще психологии как науки и т.д. и т.п. Приезжаю я на форум по той или иной теме, и меня спрашивают, а вы чем занимаетесь. Я отвечаю - психолог. Мне отвечают: ух ты, а где об этом можно почитать? Я говорю: ну человек един и то, что написано в книгах по философии, социологии, антропологии, истории... все это подходит и для психологии.
Воспримут меня и мою область серьезно?
Я не претендую на истину в последней инстанции в этом вопросе (это личное мнение), но и основания чтобы это утверждать у меня есть. Вообще, по этому можно в отдельной теме поговорить, вопрос интересный.

P.S. Вообще, я думаю, нам (участникам форума) пора задуматься о написании книги по Видеографии. Может я плохо искал, но не нашел таковых книг. Спланировать главы, определить материальные вопросы, участников проекта и т.д. и т.п.

Сообщение отредактировал xcreativ - 28.10.2010, 18:31

[Daniil Chernyh]

... любая профессия должна иметь свои специфические методические источники.

Ссылка.

[xCreative]

Ссылка.

Спасибо, не буду вдаваться в подробности и оценку, скажу, что СТАТЬЯ ВЕЛИКОЛЕПНА, но это не учебник, как некоторые отмечают, но труд без сомнения достойный и нужный. Но и я имел ввиду в печати. Форум, это все таки достаточно специфичный и не такое фундаментальное средство образования, как книга. Да и время покажет верность изложенной в заключении автором точки зрения. Все, естественно, под грифом ИМХО.

Сообщение отредактировал xcreativ - 29.10.2010, 1:32

[PIRON]

Спасибо, не буду вдаваться в подробности и оценку, скажу, что СТАТЬЯ ВЕЛИКОЛЕПНА, но это не учебник,...

Это не статья, это учебник, так как он представляет из себя системный анализ событийной видеографии на основе общепризнанных постулатов киноведения. Учебник - это системное изложение знаний в той или иной области, а его форма не имеет значения.

Форум, это все таки достаточно специфичный и не такое фундаментальное средство образования, как книга.

В современном мире 90% научной информации публикуется в электронных СМИ, мы не в XV веке живём и для того, чтобы научная информация стала достоянием общественности, не обязательно прибегать к книгопечатанию. Этот учебник опубликован на десятках сайтов по всему интернету, используется при подготовке мастер-классов и давно служит пособием для многих других проектов нашей профессиональной направленности.

[xCreative]

Это не статья, это учебник, так как он представляет из себя системный анализ событийной видеографии на основе общепризнанных постулатов киноведения. Учебник - это системное изложение знаний в той или иной области, а его форма не имеет значения.

В современном мире 90% научной информации публикуется в электронных СМИ, мы не в XV веке живём и для того, чтобы научная информация стала достоянием общественности, не обязательно прибегать к книгопечатанию.

Продолжая нашу дискуссию:
В общем, я все-таки более серьезно отношусь к разделению учебников, статей и т.д. На "системность изложения знаний" статья тоже претендует.
"Можно выстроить следующую иерархическую последовательность: научная монография => справочник => учебник => курс лекций => учебное пособие => задачник => практикум => методические указания => конспект => очень краткий конспект (шпаргалка). В этом (неполном) ряду учебник является самым крупным учебным изданием, содержащим систематическое изложение учебной дисциплины, соответствующее учебной программе" цит. по А.Н. Бондаренко "ЭЛЕКТРОННЫЙ УЧЕБНИК: ТЕОРИЯ И ПРАКТИКА".
Во-первых, ни учебной дисциплины, ни учебной программы... ни тем более как науки видеографии еще нет. Это насколько мне известно, если я ошибаюсь, прошу меня поправить. Во-вторых, полнота охвата обсуждаемой нами ветки форума недостаточна для учебника. Вот если обобщить всю базу знаний форума, вложив туда - историческую справку (также написанную Вами), практические решения, знания по различным программам и технике видеографа, тогда да - это будет учебником. Это мой взгляд.

Но суть не в этом, это частные теоретические вопросы. Вопрос вот в чем, PIRON если я правильно Вас понял, вы ПРОТИВ ОБОБЩЕНИЯ И СИСТЕМАТИЗАЦИИ базы знаний форума в комплексное учебное пособие или учебник, содержащий помимо четко сформулированной Вами теоретической основы видеографии, также главы и параграфы по частным вопросам, практическим рекомендациям и т.д. и т.п.? На мой взгляд, потребность в этом у видеографов есть. Конечно, врятли кто-то будет интересоваться теоретическими основами, так как видеографы все-таки больше практики, на мой взгляд, им нужны конкретные решения проблемы, но это не снижает их реальную ценность.

Сообщение отредактировал xcreativ - 30.10.2010, 13:14

[PIRON]

Во-первых, ни учебной дисциплины, ни учебной программы... ни тем более как науки видеографии еще нет. Это насколько мне известно, если я ошибаюсь, прошу меня поправить. Во-вторых, полнота охвата обсуждаемой нами ветки форума недостаточна для учебника. Вот если обобщить всю базу знаний форума, вложив туда - историческую справку (также написанную Вами), практические решения, знания по различным программам и технике видеографа, тогда да - это будет учебником.

1. Видеографии, как науки не будет никогда, потому что событийная видеография является предметом рассмотрения уже состоявшейся науки - киноведения. Событийная видеография - это вид экранного творчества, то есть часть (видеография) целого (киноведения).
2. Видеография, как учебная дисциплина существует по факту, так как тысячи людей занимаются изучением всех сторон производства событийной видеопродукции в перманентном режиме. Наличие или отсутствие видеографии, как дисциплины в ВУЗах в этом смысле не имеет значения.
3. "Классификация событийной видеографии", как явствует из самого названия, является классификацией данного вида экранного творчества на основе науки киноведения. Другой классификации уже не будет, потому что объективные постулаты киноведения, послужившие основой для данной классификации неизменны. Можно лишь менять что-то в названиях жанров, стилей, видов или форматов, но не в выявленных и сформулированных характеристиках жанров, стилей, видов или форматов.
4. Классификация самодостаточна и не нуждается в расширении за счёт добавления тех или иных информационных материалов, связанных с видеопроизводством. Классификация служит одной цели - предоставить видеографу теоретическую информацию о творческо-производственных характеристиках видеопродукции, производством которой он занимается. При этом, в настоящий момент интереса в нашей профессиональной среде к теоретическому образованию нет. Пока видеографы находятся на самой первой стадии профессионального развития, то есть, на стадии практического освоения процесса видеопроизводства.

Вопрос вот в чем, PIRON если я правильно Вас понял, вы ПРОТИВ ОБОБЩЕНИЯ И СИСТЕМАТИЗАЦИИ базы знаний форума в комплексное учебное пособие или учебник, содержащий помимо четко сформулированной Вами теоретической основы видеографии, также главы и параграфы по частным вопросам, практическим рекомендациям и т.д. и т.п.?

Вопрос имеет два аспекта:

1. Против ли я учебника?
Ответ: Нет.

2. Против ли я учебника на основе информационной базы форума (или форумов)?
Ответ: Да.

Систематизация информации от дилетантов только навредит профессии. Учебник должны писать те, кто знаком, хотя бы поверхностно, с основами киноведения. Любая дилетантская отсебятина не станет учебником, даже если её облечь в форму учебника и напечатать на мелованной бумаге на фабрике "Гознак".

[Сандро]

Пока видеографы находятся на самой первой стадии профессионального развития, то есть, на стадии практического освоения процесса видеопроизводства.

Эта стадия нам деньги приносит, так что она не первая, а главная, ИМХО.