IPB

Здравствуйте, гость. Добро пожаловать на Форум событийной видеографии. ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Внутрикамерная стабилизация или специализированные системы, Что важнее простота или качество
Alex Shiva
сообщение 12.9.2012, 21:49
Сообщение #1


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2330
Спасибо сказали: 747 раз

Привет всем.
В общем, обсуждали мы как-то на днях вопрос внутрикамерной стабилизации: зло это или добро. И знаете вопрос оказался более чем интересным.
Короче, все ведь знают о таких режимах стабилизации, типа соневского ACTIVE MODE?! Так вот принцип его действия прост - он обрезает часть изображения тем самым минимизируя возможные огрехи стабилизации. Но это имеет и свою цену: за счет использования этого режима вы теряете часть широкого угла, часть резкости и фокусировки (камера начинает слегка "глотать" фрэймы и нужно более плавно осуществлять панаромирование).
Так вот, что является более правильным - использовать этот режим и не "париться" или осваивать технику плавной съёмки, вкладывать деньги в дополнительные системы стабилизации (глайды, стэдики, флайкамы и пр.)?

Интересно не только мнение, но и опыт. wink.gif


--------------------
"Не бывает плохих аппаратов - бывают "кривые" руки!" ©Alex Shiva
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Реклама
сообщение 12.9.2012, 21:49
Сообщение #





Перейти в начало страницы
Вставить ник
Цитировать сообщение
grafik
сообщение 12.9.2012, 22:30
Сообщение #2


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2965
Спасибо сказали: 865 раз

Зато на обьективах большая экономия. И выбор огромен. Лучший вариант когда и на матрице стаб (отключаемый) и оптический если обьетив его имеет. Тогда все проблемы с обьективами будут решены. ))) Я вот маюсь. Все что со стабом или жутко дорого или чаще всего "темное". И наоборот если светлое стекло, пост. диафрагма, хороший угол, низкая цена, то стаба обязательно нет.(((
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alex Shiva
сообщение 12.9.2012, 22:36
Сообщение #3


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2330
Спасибо сказали: 747 раз

grafik,
Согласен. Но вопрос в большей степени касается камер типа HANDYCAM или SLT-фотиков, т.к. и в первых и в последних стабилизатор типа ACTIVE есть.


--------------------
"Не бывает плохих аппаратов - бывают "кривые" руки!" ©Alex Shiva
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mihnovets Andrej
сообщение 13.9.2012, 0:28
Сообщение #4


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 801
Спасибо сказали: 149 раз

Всё зависит от того, какой "ущерб" наносит применение внутрикамерного стабилизатора. Если он прямо сильно снижает качество картинки, то ну его нафик, потому что качество дороже и лучше пользоваться разными внещними приспособлениями - моноподами и т. д.. Но, если он незначительно портит картинку, то лучше пользоваться им иметь больше свободы в съёмке.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
grafik
сообщение 13.9.2012, 1:13
Сообщение #5


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2965
Спасибо сказали: 865 раз

Я слышал такие отзывы владельцев... Сильно увеличивается перегрев матрицы, сильно увеличивается потребление питания, бывают соскоки (дерганье картики), подмыливает (насколько сильно, это надо сравнивать). Думаю чужим по тестам не определить насколько это все критично, надо поработать самому.

Сообщение отредактировал grafik - 13.9.2012, 1:14
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alex Shiva
сообщение 13.9.2012, 2:13
Сообщение #6


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2330
Спасибо сказали: 747 раз

Mihnovets Andrej,
Ущерб выражается, во-первых, в кропе кадра процентов 10-15. Во-вторых, лёгкий софт картинки засчёт ей цифрового увеличения (а для камер СОНИ это вообще проблема, т.к. её "классические" камкодеры люительского и полупро сегментов итак страдают самой нерезкой картинкой на рынке). И иногда соскоки и прочие проблемы, о которых говорил комрад grafik,

Вы, ребята, те у кого есть стабилизаторы в "тушке", используете их?

Сообщение отредактировал Alex Shiva - 13.9.2012, 2:13


--------------------
"Не бывает плохих аппаратов - бывают "кривые" руки!" ©Alex Shiva
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Оленька
сообщение 13.9.2012, 22:39
Сообщение #7


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 178
Спасибо сказали: 123 раза

Да, стабилизатор иногда оказывает "медвежью услугу" в виде своеобразного шлейфа что ли, не знаю как правильно выразиться, то есть картинка как бы плывет при панорамировании. Видимо стабилизатор никак не может решить для себя вопрос - мое движеие - это спланированное действие или несанкционированный провал. Может,конечно, просто руки не оттуда растут, но иногда такой эффект отмечаю.


--------------------
Как здорово снова вернуться к любимому делу! (Я)

Вот вы говорите, все не так просто... Нет, все просто! Но совсем не так... (А.Эйнштейн)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alex Shiva
сообщение 13.9.2012, 23:42
Сообщение #8


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2330
Спасибо сказали: 747 раз

olmass,
Однозначно поддерживаю. Проводил тесты как в условиях хорошего освещения так и при слабом свете: при более активном панаромировании получаем замыливание всего кадра. Поэтому для себя отключил стаб. Приходится больше мучаться, но зато картинка такая как надо.


--------------------
"Не бывает плохих аппаратов - бывают "кривые" руки!" ©Alex Shiva
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gennady Petrenko
сообщение 14.9.2012, 16:24
Сообщение #9


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1918
Спасибо сказали: 448 раз

Цитата(Alex Shiva @ 13.9.2012, 3:13) *
Ущерб выражается, во-первых, в кропе кадра процентов 10-15.

Эта проблема дегко решается с помощью кадрирования с запасом. То есть, размещаешь объекты в кадре таким образом, чтобы вокруг них было чуть больше свободного пространства, чем нужно. Потом это ненужное свободное пространство "съест" кроп.


--------------------
Возможно, я не всегда бываю прав, но я никогда не ошибаюсь. /Сэмюэл Голдвин/
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alex Shiva
сообщение 14.9.2012, 23:48
Сообщение #10


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2330
Спасибо сказали: 747 раз

Gennady Petrenko,
Проблема не в кадрировании. А в том что, грубо говоря, вы "растягиваете" картинку по кадру, тем самым "мыльность" соневской оптики становится более заметна.
Отключение или перевод стабилизатора в режим STANDART улучшает резкость кадра и в режимах слабой освещённости "шумы" менее заметны, т.к. точки "меньше".


--------------------
"Не бывает плохих аппаратов - бывают "кривые" руки!" ©Alex Shiva
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Evgeny Kramarenk...
сообщение 9.10.2012, 12:45
Сообщение #11


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1740
Спасибо сказали: 289 раз

Вообще-то оптические стабилизаторы не режут кадр. Там система компенсации движения с помощью линз, а картинка с матрицы не меняется.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alex Shiva
сообщение 9.10.2012, 20:09
Сообщение #12


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2330
Спасибо сказали: 747 раз

Evgeny Kramarenko,
У камер SONY есть режим "ACTIVE", который помимо оптической стабилизации как таковой ещё имеет и програмную часть: картинка слегка "кропается" (10-15%). Таким образом стабилизация кадра ещё сильнее, но это имеет свою цну, о которой сказано выше.


--------------------
"Не бывает плохих аппаратов - бывают "кривые" руки!" ©Alex Shiva
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Bragin Gennady
сообщение 10.10.2012, 11:45
Сообщение #13


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1990
Спасибо сказали: 390 раз

Странно, что в полупро камерах Sony до сих пор использует цифровую стабилизацию. Для коммерческого видео это неприемлемый вариант учитывая негативное влияние на качества картинки. И дело не только в потере разрешения кадра, а ещё в характере картинки с мелкими скачками, который появляется от цифровой стабилизации.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alex Shiva
сообщение 10.10.2012, 11:55
Сообщение #14


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2330
Спасибо сказали: 747 раз

Bragin Gennady,
Ну, видимо они считают, что у "полупро" тоже руки из з... wink.gif


--------------------
"Не бывает плохих аппаратов - бывают "кривые" руки!" ©Alex Shiva
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
grafik
сообщение 10.10.2012, 13:12
Сообщение #15


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2965
Спасибо сказали: 865 раз

Цифровая стабилизация и стабилизатор матрици вроде разные вещи?! НЕ?! wink.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kuzma
сообщение 10.10.2012, 15:53
Сообщение #16


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1201
Спасибо сказали: 206 раз

А у видеокамер Sony, помимо оптического стабилизатора, стоит стабилизатор матрицы? Не слишком ли щедро с их стороны ставить две системы стабилизации разного типа?


--------------------
Написано в здравом уме и твёрдой памяти.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alex Shiva
сообщение 10.10.2012, 17:43
Сообщение #17


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2330
Спасибо сказали: 747 раз

Kuzma,
Вообще технология проста: оптическая стабилизация линз, немного матрицы + "цифра". Вместе получаем очень приличный стаб и при правильном использовании можно добится почти стэдикового эффекта. Но, повторюсь, ценой этого будет качество картинки, которое у SONY итак не на самом высоком уровне.


--------------------
"Не бывает плохих аппаратов - бывают "кривые" руки!" ©Alex Shiva
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Информация


Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь


Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь

Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь

Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь

Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь

Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь

Реклама

Администрация
Administrator (весь форум)
Alexei_Sever (Х-FILES)
Hepster (Final Cut)
Pie (Постобработка, Титры, After Effects)
ProVideo (Компания Panasonic)
Sam01 (Звук)
zlat (Монтаж, Adobe Premiere, Pinnacle/Avid Studio, Canopus Edius, Sony Vegas)
ArtemSergeev (Компания OLYMPUS)



Реклама




География посетителей
Free counters!

Партнеры





RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 15:11