Интерлейс или прогрессив? Опции

[Barantsev Aleksa...]

Чем где? В 50i? 25р интересен тем что картинка более качественная. 50i умер давно. Если бы ТВ от прогресса не отставало уже и забыли бы.

ТВ - это и есть прогресс, именно потребности ТВ определяют всё развитие видеоформатов, а видео - это компромиссы производителей аппаратуры. Официальный международный формат HD - это 50i и так будет всегда, потому что этот формат обеспецивает лучшее восприятие картинки человеком. Что касается прогрессива - это древняя технология поочередного показа кадров, которая появилась вместе с кино в 19-м веке, и только в середине 20-го века у людей появилась техническая возможность перейти от примитивной последовательности кадров, как в аппарате братьев Люмьер, к интерлейсному показу видеоинформации, обеспечивающему естественную мягкость движения на экране.

[Barantsev Aleksa...]

Чем где? В 50i? 25р интересен тем что картинка более качественная. 50i умер давно. Если бы ТВ от прогресса не отставало уже и забыли бы.

ТВ - это и есть прогресс, именно потребности ТВ определяют всё развитие видеоформатов, а видео - это компромиссы производителей аппаратуры. Официальный международный формат HD - это 50i и так будет всегда, потому что этот формат обеспецивает лучшее восприятие картинки человеком. Что касается прогрессива - это древняя технология поочередного показа кадров, которая появилась вместе с кино в 19-м веке, и только в середине 20-го века у людей появилась техническая возможность перейти от примитивной последовательности кадров, как в аппарате братьев Люмьер, к интерлейсному показу видеоинформации, обеспечивающему естественную мягкость движения на экране.

[Реклама]

[DVC]

На сколько я знаю интерлейс был придуман из-за невозможности передавать более качественный, но и тяжёлый для техники прогрессив.

[Agent 007]

Я вот понять не могу, зачем изначально писать в прогрессиве, если авторить диски (хоть DVD, хоть Blu-Ray) приходиться в интерлейсе. Зачем нужна двойная перекодировка?! Кто-бы что ни говорил, я пишу только в интерлейсе, и пока никто меня в обратном не убедит. Тем более, что на 42-дюймовом LED PHILIPS визуальной разницы нет вообще.

Сообщение отредактировал Agent 007 - 15.9.2012, 18:11

[DVC]

Изначально пишут из-за отсутствия на большинстве фотиков возможности работы в интерлейсе. Всё же разница должна быть. Возможно на телеке что-то типа TruMotion включено.

[Chibis]

Снимать в интерлейсе или в прогрессиве - это вечный спор, в котором каждый останется при своём мнении. Мне кажется, выбор больше зависит не от качества картинки, а он удобства обработки материала при монтаже и создании дисков. А это и индивидуальный подбор софта и т. д..

[grafik]

Я вот понять не могу, зачем изначально писать в прогрессиве, если авторить диски (хоть DVD, хоть Blu-Ray) приходиться в интерлейсе. Зачем нужна двойная перекодировка?! Кто-бы что ни говорил, я пишу только в интерлейсе, и пока никто меня в обратном не убедит. Тем более, что на 42-дюймовом LED PHILIPS визуальной разницы нет вообще.

Ну вопервых у Blu-Ray есть 24р, вовторых 50i у Blu-Ray нет. Есть 25fps с полями. Это разница большая, т.к потерь от деинтерлейса не будет. А вот снимая в 50i вы теряете пару сотен строк четкости, и плюс еще теряете на деинтерлесе при воспроизведении его на прогрессивном устройстве. По моим тестам падение качества гдето 15% если снимать в 50i. Убеждать вас никто и не собирался. Снимайте наздоровье. )))

[Владимир Осух]

Про 15% разницы в качестве - это преувеличение. Если бы между прогрессивом и интерлейсом была такая огромная разница, то для цифрового ТВЧ взяли бы за стандарт прогрессив, как более качественный формат. Но стандартом выбран интерлейс и это не случайно, ведь, там инженеры решают, которые разбираются в этой теме на 100%.

[grafik]

Что вы так все на ТВ оглядываетесь? Там не качество главный критерий! Главное это технологичность и цена вопроса! Именно так инженеры и решают!!! Выбрали интерлейс видимо по двум причинам. 1. большое количество элт телевизоров у населения. 2. Гораздо меньше затрат на переоборудование.
А 15% это я даже маловато подсчитал. Какая разница в процентном соотношении между четкостью в 800 строк и в 650 строк? Почти 20%, плюс минимум 5% потеря на деинтерлейсе. Итого 15-25%.

[Dmitry Horoschev...]

Снимать нужно в том формате, в котором отдаёшь фильм заказчику, чтобы видеоматериал не кодировался туда-сюда несколько раз. Смысла нет снимать в прогрессиве, если ты будешь отдавать в интерлейсе и наоборот.

[grafik]

А зачем отдавать интерлейс? На чем его смотреть? На ЭЛТ? BD диск это неинтерлейс, это 25fps с верхним полем, которое потом телик легко превращает в 25р без деинтерлесинга. А вот снимая в 50i ак раз идет перекодировка сначала в 25fps с верхним полем, потом в 25р в телике.

[smir]

BD диск это неинтерлейс, это 25fps с верхним полем, которое потом телик легко превращает в 25р без деинтерлесинга.

Точнее сказать HDTV формат.Только непонятно когда авторишь скажем в архитекте он предлагает следующее[attachment=703:Архитект.jpg]
как понимать?

Сообщение отредактировал smir - 18.9.2012, 15:43

[grafik]

А вот х.з. Может они для простоты так написали, а может и правда 50i. Я архитектом не пользуюсь. Это последняя версия проги? В Енкоре нет даже упоминания о 50i. Есть 24р и 25(upper field). Я сам сначала не понимал разницу, пока грамотные люди не растолковали. Что если 25р разложить на поля, а потом свести назад ничего не теряется. А вот сразу снять в 50i будут потери (о которых я писал выше)

[Agent 007]

Снимать нужно в том формате, в котором отдаёшь фильм заказчику, чтобы видеоматериал не кодировался туда-сюда несколько раз. Смысла нет снимать в прогрессиве, если ты будешь отдавать в интерлейсе и наоборот.

Воистину сказано.

[Dmitry Horoschev...]

А зачем отдавать интерлейс? На чем его смотреть? На ЭЛТ?

Причём тут ЭЛТ? Официальный международный стандарт HDTV - это 1920x1080/50i и никаких других вариантов нет. А то, что в видеокамерах используются всякие другие рахновидности HD-видео, так это роли не играет. Видеоматериал в формате 1920x1080/50i воспроизводится на любом современном ТВ, независимо от технологии экрана.

[grafik]

Да ради бога. Полно народу для которых качество изображения не важно.

[DVC]

Так же как и полно борцов за качество, снимающих в прогрессиве , но автомате .

[Belyi]

Лицензионные Blu Ray диски записываются в 50i - это они не понимают, что теряют в качестве или что-то другое? По-моему, они просто пишут в формате, который принят официально для HD-контента у мировых производителей видеопродукции.

[Civis]

Вот, если снимать, например, FX1000, то она снимает как 25р, но сигнал записывает как 25(upper field). Записывал на блю без изменений. Вроде как определяется (диск) на начальном этапе в 50i, но телевизор в автоматической настройке определяет на выходе 25р, да и плеер установлен в авто режим - ничего специально конкретно на вывод не настраивал. Чесал лоб и затылок - как так, вроде бы диск должен был быть переведён как 50 с полями, а иначе как бы его плеер определил и стал проигрывать, ведь в спецификации для Европы только 50 с полями и 24 прогрессив? Но никаких 50 с полями в автоопределении телевизора не "выскочило", а вот 25р сигнал.... Да и строб как прогрессива (такой-же), а для 50i, вроде, не должно быть. Есть ещё нюанс - плеера зачастую настроены проигрывать любой контент как файлы, но с большими настройками по частотам кадров. И с другой стороны - программы авторинга, ведь они не допускают записи контента который не соответствует спецификациям формата.... Значит есть обходной режим для формата блю касаемо к европейскому варианту - камеры пишут 25р (HDV) как бы, но реально там добавляется поле, что вроде как 50i, но качество не теряется. В монтажках обрабатывается в этом режиме или уже как 25р, но на блю всё-равно тупо 25р не вывести, поэтому записывается как 25upf/s. Только странно - зачем сделали так, если можно было бы официально зарегистрировать 25р? Может схитрили по финансовым соображениям.... Да и для старых телевизоров без HDMI это важно или тех которые не знают прогрессива, тогда плеер им восстанавливает как 50i типа... А если по HDMI, то, вероятно, происходит автоопределение чего там подаётся и между устройствами возникает консенсунс как подавать и как выводить...

Сообщение отредактировал Civis - 5.11.2012, 8:00

[Freeman]

Есть камеры, которые поддерживают форматы - 50p, 25p, и 24p, так что в этом нет нет проблемы. Вопрос в том, какой формат выбрать для съёмки решается тем, как твоё монтажное ПО и твоя воспроизводящая аппаратура реанирует на тот или другой формат. Но по определению максимально качественный формат - это 50p.

[Олег Миронов]

Я свою камеру AG-HMC 154ER пробовал в разных режимах записи. Особенно мне понравился режим PH 720/50p . Картинка четкая. Правда не знаю как потом будет выглядеть у заказчика.