jack888, Для видео, параметр максимальной выдержки вообще никакого значения не имеет, т.к. при увеличении выдержки выше 1/50 или 1/60 (для USA) в нормальных условиях съёмки приведёт к ухудшению передачи движения объекта. Поэтому ND-фильтр обязательное условие красивого кадра, даже если не брать во внимание ГРИП. Кроме того, говорить про ИСО этих аппаратов без сравнения картинки - вообще нонсенс. Марк3 тоже вроди как лучше по ИСО чем D800. Вот только на практике всё как раз наоборот.
Сообщение отредактировал Alex Shiva - 11.10.2012, 10:40
Изо никона и кенона вряд ли идентичны, яб даже сказал вовсе не идентичны, на одном из форумов видел сравнение графиков изо марка 2 и 3 , получилось что значения изо 3-го не соответствуют 2-му, процентов на 30 ( изо 70 у 3-го соотв изо 100 2-го и т.д. )
Возможно для видеосъемки макс. выдержка не так важна , но многие покупают фот чтобы фотографировать а не снимать видео)))
jack888, ИСО тесты показывают, что картинка NIKON'а меньше подвержена шумам при одинаковых параметрах. Она резче и с меньшим количеством цветового "мусора". Зато "сапог" имеет более правильное отображение ББ в jpeg'e и идёт на пару ступеней ИСО дальше чем NIKON. А для фотографов-профессионалов D600 не представляет особого интереса, т.к. он ориентирован на любительско-интузиастский рынок потребителей, которые мало думают о том насколько хороша более короткая выдержка для ежедневного использования. Ну и плюс ко всему у "профи" ND-фильтров в сумке "ящик".
Сообщение отредактировал Alex Shiva - 11.10.2012, 13:54
Как это вообще может быть, чтобы параметры одних и тех же значений ISO не соответствовали друг другу у разных камер и даже у камер от одного производителя - 5DMarkII и 5DMarkIII? Разве шкала ISO - это не стандартное измерение, которое одинаковое для всех производителей?
Freeman, Шкала ИСО - это шкала ИСО. А уровень шумов при одинаковых значениях ИСО может быть разным. Это напрямую зависит от "железа" аппарата, который тестируют. NIKON как раз таки всегда славился более "правильной" работой с шумами. Это видно во многих тестах. У Марка 3-го в этом параметре замечен огромный прогресс в сравнении со 2-м. Но всё же NIKON пока ещё, в этом именно параметре, впереди.
Шум на одних ISO у камер и должен быть разным, потому что только так можно посмотреть параметры картиинки по шумам и т. д. на одинаковом ISO и сделать вывод про возможности камеры. Если их не будет, то относительно чего измерять шум и т. д. в каждой модели камеры?
Изо- это степень увеличения сигнала с матрицы, чем выше тем картинка становится светлее, а уж каким будет уровень шума при одинаковых по яркости картинках и одинаковой диафрагме и выдержке это уж от модели зависит .
Чем выше значения изо и более малошумны( уж очень желательно) - тем короче выдержка и тем меньше смаз при динамичной съемке . Предполагаю что если поставить на кенон и никон одинаковые объективы ( в общем в одинаковые условия с однаковой выдержкой одинак.диафр. одинак матрицы) ) то на одних и тех же изо картинка никона будет светлее и более малошумна. НО это только предположение.
Сообщение отредактировал jack888 - 13.10.2012, 0:20
Вообще полный бред с этим исо...и нифига оно не привязано ни к каким стандартам... Например банальный тест...
Ишо в результате....полная фигня... Если взять например что Никон делает шаг по ИСО согласно стандарту... то получается что МАРК3 делает по той же шкале пол шага или даже четверть... А если брать что МАРК3 делает шаги ИСО согласно стандариту...то Никон скачет через две три ступеньки... Ну и как тут можно вообще о чём либо рассуждать или делать выводыв...
Ну дык об том и речь, что коэффициент усиления только условно маркируеся ( изо 100, 200, 400, 800 и т.д.) но явно неодинаков . Фирма может промаркировать на изо 6400 коэф усиления , который к примеру соответствовал изо 4000 на другой модели ( или модели другой фирмы) А СКАЖУТ что на 6400 шумит меньше чем предидущая модель )))тупой развод. Надо сравнивать яркость картинки при одинаковых значениях выдержки и диафрагмы.
хорошее видео, видно что никон светлее.
Сообщение отредактировал jack888 - 13.10.2012, 1:21
jack888, 36 мпкс нужны для просто улётной детализации снимков, чумового даже для ФФ, ДД и цветопередачи. D800 создавался, чтобы заменить в линейке NIKON'а - D3x. И предназначается больше для студийных фотографов, у которых нет никаких проблем со светом. А значит и на высокие ИСО они тоже не перейдут.
А по поводу именно высоких ИСО, то NIKON не светлее. Он, как вы правильно сказали, резче, чётче и, вот что самое главное - правильно передаёт цвета и выдаёт меньше цифровых помех. А шум ИСО опасен не шумами по яркости, а шумами по цвету.
И ещё, маленькое дополнение, ИСО служит не для уменьшения выдержки, а для получения "правильной" экспозиции. Согласен, это действительно позволяет использовать более короткие выдержки, но при этом вы опять же будете терять свет и "прибавлять" в шуме. А изменение параметра ИСО, к примеру, с 800 до 1600 даст вам всего лишь одну ступень экспозиции и уж точно мало спасёт в критической ситуации. Поэтому этот параметр, за частую, нужно менять в самую последнюю очередь, когда вопрос стоит: "или получить картинку и бороться с шумами или не получить её вообще".
Сообщение отредактировал Alex Shiva - 13.10.2012, 3:50
jack888, Для видео да. Но только не для фото. Вот сайт, где можно сравнивать фотоаппараты именно по их ТТХ для фотографии. Основан на методике и результатах DxOMark:
P.S. Кстати по рейтингам DxOMark D600 занимает 3е место среди всех фотоаппаратов в мире, уступая тоько D800 и D800E, и опередая D4. MarkIII и прочих титанов. Так что задуматься стоит.
Сообщение отредактировал Alex Shiva - 13.10.2012, 15:29
Только по ттх оценивать фотик ))) система фокусировки и д600 хуже чем на д800, по роликам видно меньшую четкость чем на над 800, корпус явно не проф- пластика много. Исходя из картинки я кенон ни за что не куплю, хоть какие там ттх.
Сообщение отредактировал jack888 - 13.10.2012, 16:29
jack888, Ну если уж быть точным то рейтинг DxOMark остнован на лабораторных испытаниях. И все ТТХ фотоаппаратов тестируются по шкале. Можете зайти на сам сайт DxOMark и всё узнать более детально. Среди фотографов, кстати, этот сайт является эталлоном, т.к. имеет независимую лабораторию и выдаёт самые правдивые тесты.
А сравнивать D800 и D600 я бы не стал - уж больно для разных "слоёв населения" эти аппараты предназначены. И "Сапогом" тоже, т.к. у "Сапогов" есть свои плюсы.
Фирма может промаркировать на изо 6400 коэф усиления , который к примеру соответствовал изо 4000 на другой модели ( или модели другой фирмы) А СКАЖУТ что на 6400 шумит меньше чем предидущая модель )))тупой развод.
Только, если в Китае так могут сделать, что усиление будет одно, а значение усиления отображаться другое. В брендовой аппаратуре подобные вещи исключены.
В тесте из сообщения №30 разница зависит нет от подтасовки с увсилением, а от изначальной чувствительности матрицы. А усиление на всех камерах теста идёт в равных пропорциях при каждом значении.
11.10.2012, 3:05
На нашем форуме всё же больше интересуют возможности фотика для съёмки видео.
