Видеокамера Sony NEX-VG10, обсуждение, работа. Опции

[Yurab]

В данном случае проблема не камеры, а криворукого оператора, при такой скорости панорамирования стробить (хотя и не так заметно) будет даже на 50р, не говоря уже про 25р у VG10. К тому же при загрузке на видеохостинги картинка "оптимизируется", плюс при потоковом просмотре добавляются артефакты, так что видео довольно заметно отличается от исходного.

А вообще-то надо досконально знать возможности (и, соответственно, ограничения) своей камеры и не загонять съемочный девайс в такие условия, для работы в которых он, по большому счету, и не предназначен.

[Yurab]

В данном случае проблема не камеры, а криворукого оператора, при такой скорости панорамирования стробить (хотя и не так заметно) будет даже на 50р, не говоря уже про 25р у VG10. К тому же при загрузке на видеохостинги картинка "оптимизируется", плюс при потоковом просмотре добавляются артефакты, так что видео довольно заметно отличается от исходного.

А вообще-то надо досконально знать возможности (и, соответственно, ограничения) своей камеры и не загонять съемочный девайс в такие условия, для работы в которых он, по большому счету, и не предназначен.

[Реклама]

[Бобрецов Игорь]

Обычная видеокамера с обычной матрицей при любой скорости панорамирования стробить не будет. Мне кажется, технологический минус нельзя оправдать "кривыми руками" и т. д.. Просто снимать, действительно, нужно с учётом особенностей фото-матрицы в камерах серии VG.

[Alex Shiva]

Тобишь, насколько я понял, проблема лишь в чрезмерно высокой скорости панорамирования данного девайса?

[Yurab]

В основном да, хотя выдержка тоже оказывает влияние, чем она больше, тем менее заметен строб-эффект при быстром панорамировании, правда, при этом вылезает другой артефакт - motion blur .

Вообще же камера VG10 из-за этих самых своих 25 кадров в секунду (хотя сделать режим 50p как у VG20 можно простой перепрошивкой, но Сонька, есно, этим заморачиваться не будет) не очень хорошо подходит для съемки высокодинамичных сцен типа авто-мото-гонок, а вот для "пешеходных" съемок (снимаемые объекты или сама камера движутся со сравнительно небольшой скоростью, типа пешехода или бегуна трусцой) камера подходит как нельзя лучше (особенно при соответствующем подборе объективов). Ну а подобрать "правильную" скорость панорамирования и выдержку, при которых строб-эффект незаметен, можно только путем постоянных тренировок . Собсно, в том числе и из таких вот "нюансов" и умения их обходить (или наоборот, подчеркивать) и состоит операторское мастерство.

[DiegoVideo]

Тобишь, насколько я понял, проблема лишь в чрезмерно высокой скорости панорамирования данного девайса?

Не совсем. Камера может быть статичной, а объект в кадре передвигаться с той или иной скорость. и тогда будет тот же самый эффект строба. Просто так оборажается сами движение...

[Alex Shiva]

Yurab,
Значит в VG20 проблемы уже нет?

[Kolyan]

Строб на VG20 меньше, видимо, они что-то придумали в модернизации работы затвора, но он, всё равно, есть, только не такой сильно выраженный, как на VG10.

[Alex Shiva]

Хм. Интересно. Надо будет свой 5n попробовать на предмет данной проблемы.

[Alex Shiva]

Кстати, а никто не пробовал отключать стабилизатор? На одном форуме говорили, что эта проблема из-за включённого стаба?!

[Баширов Сергей]

Вряд ли, стабилизатор в данном случае имеет значение, потому что на других моделях камер стоят такие же системы стабилизации, а такого стробоскопического эффекта они не дают.

[Alex Shiva]

Баширов Сергей,
Я не в курсе. Просто как-то читал про подобную проблему на NEX-5. Но на своём 5n пробовал - вообще такой проблемы не увидел. Может я панорамирую правильно?!

Сообщение отредактировал Alex Shiva - 13.10.2012, 23:36

[Arrows]

Да, это показано не понаромирование, а мотание камерой их стороны в сторону. Панорамирование на такой скорости не делается и эффект строба либо вообще не видет или очень незначительный и его зритель не воспринимает.

[Yurab]

Подтверждаю . Пересмотрел некоторые свои записи (а в них статичных сцен очень мало, практически одно сплошное панорамирование ) и точно, строб-эффект можно заметить только при очень большом желании и при совсем уж "неправильном" панорамировании.

И, кстати, вполне подверждается заметность строб-эффекта в зависимости от скорости панорамирования и выдержки (она у меня всегда на автомате) : при короткой выдержке (например, съемка днем на улице) стробит тем заметнее, чем больше скорость панорамирования (правда, при большой скорости на видео вообще ничего разобрать нельзя , кому вообще может понадобиться такой "режим съемки", непонятно), а вот в помещении или на улице в сумерках строба практически не видно, даже если "поливать" направо-налево с большой скоростью.


Да, стабов у меня нету ни в камерах, ни в объективах, а ежели бы и были, то я бы их все-равно отключал (для стереоспарки это принципиальный момент). У меня стабилизатором "работает" стедикам, ну и сам я, конечно, ему слегонца помогаю .

Сообщение отредактировал Yurab - 14.10.2012, 12:39

[Alex Shiva]

Да, стабов у меня нету ни в камерах, ни в объективах, а ежели бы и были, то я бы их все-равно отключал (для стереоспарки это принципиальный момент). У меня стабилизатором "работает" стедикам, ну и сам я, конечно, ему слегонца помогаю

Поддерживаю абсолютно. Сам так снимаю. Стабом пользуюсь только если нужна большая динамика - пока на стэдик ещё не щаработал.
И самой проблемы пока не увидел. Даже при быстром панорамировании. Может это эффект прогрессива?

[Андрей Черемных]

Нет, прогрессив в данном случае ни причём. У прогрессивного видео эффект стробирования не так выражен, как в этом тесте. Он есть, но столько видится, сколько ощущается, как на киноплёнке.

[Alex Shiva]

Андрей Черемных,
Ну так в чём же дело? Откуда берётся проблема? Это особенность сенсора или ещё чего? Я просто о такой проблеме, к примеру, на тех же "Сапогах" не слышал. Или там тоже есть такое?

[Weliyaminov Anto...]

Строб у всех фотиков есть, просто не такой явный, как у VG10. Но, мне кажется, проблема строба у VG10 - это комбинация двух факторов - прогрессивной развёртки и определённых значений выдержки, соответственно поискав варианты с выдержкой можно как-то снизить этот эффект.

[Alex Shiva]

Weliyaminov Anton,
А кому нужно снимать с большими выдержками? Максимальновозможное значение выдержки - 1/120 для 60р. В обычном режиме для наших 25р - 1/50.
Я при съёмке никогда не подымаю выше. вообще 90% мероприятий снимаю на выдержке 1/50. И даже если нужно перейти в "полуавтомат" - ставлю в режим приоритета выдержки и ставлю коррекцию автоэкспозиции в зависимости от условий съёмки. Мне кажеться, неправильная передача движений гараздо страшнее чем ГРИП. ИМХО

[Konstantin Kuzme...]

Единственное решение проблемы строба у VG10 - это стиль съёмки. Эта не та камера, с которой можно злоупотреблять панорамированием. Это ни плохо, ни хорошо, а это надо спокойно воспринимать, как технологическую особенность камеры и относительно ней строить свой стиль съёмки.

[grafik]

Я не замечал никакого строба на своем nex 5n. Даже в 25р. Все как в обычной камере.