IPB

Здравствуйте, гость. Добро пожаловать на Форум событийной видеографии. ( Вход | Регистрация )

19 страниц V  « < 12 13 14 15 16 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Видеокамера Sony NEX-VG900E, Революция продолжается
Mihalux78
сообщение 2.1.2013, 0:57
Сообщение #261


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 628
Спасибо сказали: 113 раза

Удивляет, что VG900 стала у Sony "сырым" аппаратом, ведь, это не первый опыт создания видеокамер с FF для Sony. Если бы это была первая камера, то ладно. Все бы подумали, что это "болезнь роста", но если в других камерах с FF не было тех проблем, которые есть у VG900, то этому трудно найти объяснение.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Реклама
сообщение 2.1.2013, 0:57
Сообщение #





Перейти в начало страницы
Вставить ник
Цитировать сообщение
Alex Shiva
сообщение 2.1.2013, 2:57
Сообщение #262


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2330
Спасибо сказали: 747 раз

Mihalux78,
А какие еще камеры с ФФ "на борту" есть или были у "тётушки"? На моей памяти 900ка не только первая в модельном ряду SONY, но и вообще первый полнокадровый камкодер на рынке...unknw.gif


--------------------
"Не бывает плохих аппаратов - бывают "кривые" руки!" ©Alex Shiva
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mirrorfax
сообщение 2.1.2013, 8:22
Сообщение #263


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3534
Спасибо сказали: 936 раз

Alex Shiva прав, будем благородны, снисходительны и благодарны первопроходцам.


--------------------
Во многие мудрости много печали; и умножающий познания, умножает скорбь. Екклесиаст.
Теперь я знаю, что ничего не знаю. Платон.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
VKolos
сообщение 2.1.2013, 15:10
Сообщение #264


Новичок
Иконка группы
*
Сообщений: 16
Спасибо сказали: 30 раз

Набор проблем в камере легко объясним. Все происходит от того, что хотели быстро получить универсальный гибрид, работающий со всеми типами байонетов оптики и на FF и на crop.
И если бы это получилось, камере цены бы не было.
Но все всегда портят мелочи. Если бы режим сканирования APS-C был бы реализован правильно, с камерой можно было бы работать, дожидаясь выпуска специализированной оптики.
Но адаптер LA-EA2 с которым можно получить следящий автофокус на полнокадровой оптике с байонетом A был разработан для APS-C формата и виньетирует на FF. Поэтому камера и переключается с ним в режим APS-C. А хорошей картинки в этом режиме получить невозможно, как бы ни был хорош объектив. С объективами E та же плохая картинка, но дополнительно, имеем проблемы с автофокусом, который дергается туда, сюда из-за появления сильного муара (в этом я не уверен на 100%, проверю в ближайшее время). Что ставит крест на оперативных сюжетах.
Единственный нормальный режим - это оптика FF c переходником LA-EA3. Картинка будет качественной, но в нагрузку имеем нерегулируемую диафрагму и ручной фокус.
Таким образом, проблемы только две. Кривое видеосканирование в APS-C и отсутствие переходника с зеркалом для полного кадра (наверное, должен называться LA-EA4). Все остальное вторично.
А другая FF камера SONY ALPHA SLT-A99 этих проблем избежала, зеркало в ней родное, а E-объектив не воткнешь.
PS.
Я долго размышлял над тем, как могло получиться, что я ЭТО купил. Я внимательно и придирчиво высматривал рекламные ролики, щупал камеру живьем в магазине. И даже видел все эти дефекты и несоответствия. Но мозг затуманила мысль: это же «Sony», тем более недешевая, это просто не может быть плохо. Умная японская фирма с именем и репутацией обо всем подумала и все протестировала. А если что-то не так, надо просто внимательно прочитать инструкцию и понять где я не разобрался.
И, даже после, когда я уже очень внимательно прочитал инструкцию и понял всю ущербность этой системы, все равно, чисто психологически, очень не хотелось рассказывать про эти проблемы на форуме, расписываясь в собственной профессиональной глупости. Поэтому, чтобы таких первопроходцев как я было меньше, рекомендую при выборе оборудования, абстрагироваться от всех брендов, трендов и всякой прочей глупости и внимательно анализировать все информационные материалы.
Потому, что после проблемной покупки выясняется, все разговоры о репутации фирмы не более чем разговоры.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
АРкадий
сообщение 2.1.2013, 20:25
Сообщение #265


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 269
Спасибо сказали: 49 раз

Цитата(Alex Shiva @ 2.1.2013, 4:57) *
На моей памяти 900ка не только первая в модельном ряду SONY, но и вообще первый полнокадровый камкодер на рынке...unknw.gif

Alex Shiva. Я бы вас подколол вопросом, "Слышали ли вы о Sony PMW-F5/F55", если бы вы не являлись автором соответствующего топика.
Sony невыгодно продавать даже урезанный в функциях камкодер с нормальными характеристиками, которой бы конкурировал с F5/F55. По тому что если даже урезать настройки, то с внешним рекодером камера будет стоить дешевле, чем PMW. С другой стороны не выпустить её, значит упустить рынок. По этому и появился этот "выкидыш".
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alex Shiva
сообщение 2.1.2013, 22:55
Сообщение #266


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2330
Спасибо сказали: 747 раз

АРкадий,
Все камкодеры типа F3/F5/F55/FS100/FS700 яволяются камкодерами Super35-формата. А значит и никакого отношения к "полному кадру" не имеют... pardon.gif
А в целом, с вашим тезисом, согласен: выпустили "ущербный" аппарат, а мучаются его первые потребители. С таким порядком, я думаю, согласятся оочень немногие... wink.gif


--------------------
"Не бывает плохих аппаратов - бывают "кривые" руки!" ©Alex Shiva
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Nicolas
сообщение 2.1.2013, 23:30
Сообщение #267


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 920
Спасибо сказали: 115 раз

А почему же матрица Super35 у видеокамер F3/F5/F55/FS100/FS700 - это не полный кадр, если там размер 35 мм?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alex Shiva
сообщение 3.1.2013, 3:32
Сообщение #268


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2330
Спасибо сказали: 747 раз

Nicolas,
Потому что это не "полноценный ФФ". Это сенсор с кроп фактором 1.6, т.е. даже меньше чем APS-C. Правда этот сенсор целиком и полностью оптимизирован для видеосьёмки. Что означает практически полное отсутствие муара, алайзинга, большой ДД и светочувствительность.



--------------------
"Не бывает плохих аппаратов - бывают "кривые" руки!" ©Alex Shiva
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mirrorfax
сообщение 3.1.2013, 7:09
Сообщение #269


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3534
Спасибо сказали: 936 раз

Nicolas, я объясню чуть проще.
На фотоаппаратах кадр расположен вдоль пленки и имеет размер 24х36. Это Фулл.
Профессиональные кинокамеры снимали на точно такую же пленку, но кадр распологался поперек пленки, поэтому был, естественно меньше. Реализовать в киносъемке фотографическое расположение кадра (вдоль) было технически сложно. Принцип работы традиционного киношного обтюратора, позволяющего связать отдельные кадры в кинопоследовательность, можно посмотреть в сети, для желающих. Вот как то так, если на пальцах, мы до сих пор (слегка smile.gif ) привязаны к старым, техническим стереотипам.
Чтобы избавиться от стереотипа, нужно отформатировать человечество.
Но в декабре не удалось. Живем еще. smile.gif

Сообщение отредактировал Mirrorfax - 3.1.2013, 7:15


--------------------
Во многие мудрости много печали; и умножающий познания, умножает скорбь. Екклесиаст.
Теперь я знаю, что ничего не знаю. Платон.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Centrovoi
сообщение 3.1.2013, 11:36
Сообщение #270


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2678
Спасибо сказали: 398 раз

От того, что картинка располагается вдоль или поперёк кадра, разве его диагональ и, соответственно, размер меняется?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mirrorfax
сообщение 3.1.2013, 11:59
Сообщение #271


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3534
Спасибо сказали: 936 раз

А как же, Centrovoi. Если стандартная ширина пленки 35 мм, то учитывая двойную перфорацию ширина кадра стандартного фотоаппарата составляет 24 мм. То есть 9 мм из-за перфорации выбрасывается в мусор. Длина кадра распологается по пленке и ограничена в данном случае до 36 мм.
В случе же с киносъемкой 35ти милиметровой кинокамерой, длина кадра ограничена шириной пленки, т. е. учитывая двухстороннюю перфорацию будет как раз 24 мм. То есть ширина кадра превращается в длину.
Насчет формата супер 35 мм в киноиндустрии, честно говоря не знаю, возможно там, как на пленке стандарта 8 мм, отсутсвует перфорация с одной стороны, благодаря чему кадр становится чуть больше.
Вот, кстати повод, для нашего Гуру Alex Shiva покопаться в истории кино формата супер 35. drinks.gif
Если будет желание, конечно. smile.gif
Также, для информации добавлю, что многие широкоформатные фильмы снимались именно на эту пленку. Разницу в соотношении сторон, выправляли специальными насадками на объектива, одна из которых сжимала изображение с боков при съемке. Другая наооборот растягивала изображение при демонстрации в кинозале. Один в один в общем то принцип формата HDV с его 1440 по длинне. smile.gif

Сообщение отредактировал Mirrorfax - 3.1.2013, 12:12


--------------------
Во многие мудрости много печали; и умножающий познания, умножает скорбь. Екклесиаст.
Теперь я знаю, что ничего не знаю. Платон.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mirrorfax
сообщение 3.1.2013, 12:21
Сообщение #272


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3534
Спасибо сказали: 936 раз

Правда для особо богатых широкоэкранных проектов, если мне не изменяет память, использовалась пленка, где то в районе 60 мм. Но это было очень дорого, поэтому особо широкого распространения не получила. Что то похожее на формат 4К, выражаясь современным языком. smile.gif


--------------------
Во многие мудрости много печали; и умножающий познания, умножает скорбь. Екклесиаст.
Теперь я знаю, что ничего не знаю. Платон.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alex Shiva
сообщение 3.1.2013, 12:40
Сообщение #273


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2330
Спасибо сказали: 747 раз

Mirrorfax,
Спасибо за слова добрые. friends.gif

В принципе, по этому вопросу особо и искать не надо - информации валом.
Если коротко, то вот материалы от "Вики" - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%...%D0%B5%D1%80-35
В детали можно и не погружаться, т.к. уже в этой статье всё очень доступно разъяснено.

Но думаю, что пора прекращать дебаты на эту тему - как мне кажеться, уже все поняли что сенсор в VG900 абсолютно не похож на таковой в FS100/FS700/F3/F5/F55?!


--------------------
"Не бывает плохих аппаратов - бывают "кривые" руки!" ©Alex Shiva


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mirrorfax
сообщение 3.1.2013, 12:50
Сообщение #274


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3534
Спасибо сказали: 936 раз

Ага! Значица они кадр к перфорарции вплотную сделали, а перфорация осталась. Полезно для общего развития. Пасибки. friends.gif
Понял. По теме кончил.
Ну в смысле закончил.

Сообщение отредактировал Mirrorfax - 3.1.2013, 12:50


--------------------
Во многие мудрости много печали; и умножающий познания, умножает скорбь. Екклесиаст.
Теперь я знаю, что ничего не знаю. Платон.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mirrorfax
сообщение 3.1.2013, 13:04
Сообщение #275


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3534
Спасибо сказали: 936 раз

Хочу также выразить огромную благодарность пользователю VKolos, за подробные отчеты по теме. Предлагаю теперь все новинки видеорынка проводить через его пытливые руки, дабы знать, что это за очередного зверя нам пытаются вдуть. А то ведь как обычно бывает, здесь плохо, здесь недоделано, а здесь вообще фирма нагнула (!) потребителя. И смотрим: завял приобретатель, и общаться по теме перестал, и на вопросы отвечает что- то невнятное. Одним словом - молодец VKolos good.gif

Сообщение отредактировал Mirrorfax - 3.1.2013, 13:08


--------------------
Во многие мудрости много печали; и умножающий познания, умножает скорбь. Екклесиаст.
Теперь я знаю, что ничего не знаю. Платон.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
VKolos
сообщение 4.1.2013, 15:42
Сообщение #276


Новичок
Иконка группы
*
Сообщений: 16
Спасибо сказали: 30 раз

Mirrorfax,
Спасибо за благодарность!
Постараюсь еще сделать сравнительные тесты, мне для экспертного заключения, видимо, все равно придется разрабатывать методику выявления дефекта, чтобы все было технически и юридически грамотно.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Алексей Пластини...
сообщение 4.1.2013, 17:03
Сообщение #277


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1543
Спасибо сказали: 310 раз

А если немного отвлечься от темы, то информация VKolos имеет не только отношение к VG900, а более общее значение. Получается, что переход производителей к видеокамерам со сменными объективами принёс потребителям новую проблему, которой никогда не было у видеокамер со встроенным объективом, а именно проблему несовместимости матрицы и объектива. sad.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alex Shiva
сообщение 4.1.2013, 18:24
Сообщение #278


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2330
Спасибо сказали: 747 раз

Алексей Пластинин,
Ничего подобного. Просто в данном конкретном случае имеет место именно "горе от ума" - желание захватить новый сегмент рынка за счёт выпуска не отработанной системы. Время всё поправит. Просто пока кроме SONY вообще никто не решился. Пока будет так - будут проблемы. Но вскоре, я думаю, появятся конкуренты и выпуск "нормальных" камкодеров с "большими сенсорами" и сменной оптикой будет налажен.


--------------------
"Не бывает плохих аппаратов - бывают "кривые" руки!" ©Alex Shiva
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Konstantin Kuzme...
сообщение 4.1.2013, 18:45
Сообщение #279


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1113
Спасибо сказали: 285 раз

Алексей Пластинин,
Такая проблема действительно есть, но будем надеяться, что это "болезнь роста" и камера VG900 будет первым блином, который комом, а потом пойдут хорошо сбалансированные системы с конкретными рекомендуемыми наборами объективов от производителя камеры.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
АРкадий
сообщение 5.1.2013, 0:34
Сообщение #280


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 269
Спасибо сказали: 49 раз

Konstantin Kuzmenko. Эта болезнь имеется только у бюджетных видеокамер. У Профессиональных и киношных таких проблем нет. Но там и деньги другие.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

19 страниц V  « < 12 13 14 15 16 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Информация


Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь


Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь

Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь

Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь

Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь

Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь

Реклама

Администрация
Administrator (весь форум)
Alexei_Sever (Х-FILES)
Hepster (Final Cut)
Pie (Постобработка, Титры, After Effects)
ProVideo (Компания Panasonic)
Sam01 (Звук)
zlat (Монтаж, Adobe Premiere, Pinnacle/Avid Studio, Canopus Edius, Sony Vegas)
ArtemSergeev (Компания OLYMPUS)



Реклама




География посетителей
Free counters!

Партнеры





RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 18:05