Видеограф и телеоператор, кому на Руси жить тяжелей? Опции

[Barantsev Aleksa...]

Вы, что, парни? ))) Новости ОРТ, РТР, НТВ и т. д. регулярно показывают в последнем "развлекательном" сюжете выпуска все такие случаи, когда кто-то на массовом мероприятии бегает без одежды.

[Barantsev Aleksa...]

Вы, что, парни? ))) Новости ОРТ, РТР, НТВ и т. д. регулярно показывают в последнем "развлекательном" сюжете выпуска все такие случаи, когда кто-то на массовом мероприятии бегает без одежды.

[Реклама]

[Стас Пореченков]

Это точно. Голых мужиков со всякими "перформенсами" постоянно в новостях показывают, только задницу у них блюрят, а так всё идёт в эфир. ) Такие кадры для ТВ норма и никто их не чурается.

[Eroha]

Кто бы чего не говорил, а при равной технической подготовке привыкший к самостоятельным решениям видеограф снимет более интересный видеоматериал, чем привыкший работать по команде телеоператор.

[Sevlad]

А кто Вам сказал такую чушь, что телеоператор работает только по команде и не принимает самостоятельных решений, выше обсуждался лишь частный случай, работа на многокамерной трансляции, а на репортажке уже совсем другая ситуация... А спор, кт о лучше телеоператор, кинооператор, видеограф, сродни кто лучше водтит автомобиль - раллийщик, гонщик формулы1 или таксист с 40-летним стажем... Если у человека есть талант, желание развиваться и любовь к своей работе он будет профессионалом, не зависимо от выбранного пути)))

[DVC]

Eroha

А что означает "интересный видеоматериал"?

[Eroha]

DVC,
Материал, содержащий авторские, оригинальные по содержанию кадры с высокой степенью смотрибельности.

А кто Вам сказал такую чушь, что телеоператор работает только по команде и не принимает самостоятельных решений...

Телеоператор по роду своей профессии является приложением к автору видеопродукции, соответственно, на выезде - к корреспонденту, а в студии - к режиссёру. Какие самостоятельные решения могут быть у приложения, исполняющего команды автора?
Я только не понимаю, что тут обидного? У каждой профессии есть своя специфика и в каждой профессии ты успешен, если на 100% отвечаешь её специфике. Если человек работает телеоператором, то не надо думать о себе, как о режиссёре с самостоятельными решениями, потому что в этом случае он будет плохим телеоператором. А если он будет точно выполнятиь команды режиссёра, то он будет хорошим телеоператором.

[Sevlad]

Эх, как же иногда хотелось, за более чем 10 лет ТВ-работы, просто повыполнять чьи-то команды))) Да и хороший режиссер и хороший оператор фильм делают совместно, и еще до начала съемок.

[Романенко Игорь]

А что на ТВ у телеоператоров нет начальников, которые отдают им команды?

[instinkt2004]

На местном ТВ начальники только сначала пытаются отдавать какие-то команды, потом расслабляются, видя ,что операторы и без них знают что делать, и дальше получают зарплату только за то, что вывешивают по утрам список предстоящих съёмок. Работа у начальства не пыльная)

[DVC]

А что на ТВ у телеоператоров нет начальников, которые отдают им команды?

Это было бы слишком легко . Можно конечно и команды отдавать, как водителю, прямо, влево, вправо. При этом оказаться в пробке. Гораздо удобнее объяснить куда нужно попасть и где остановиться. Водитель проедет по наилучшему на данный момент маршруту.

Начальников на ТВ хватает. Работать некому. Один слышит звон, правда не знает откуда. Передаёт инфу второму. Тот уже рисует в своём воображении "шедевр". Третий приезжает и видит совершенно другое и вообще оказывается приехали или рано, или поздно. Первый уже похвалил второго за "шедевр" и выделил место в прайме, поэтому третий не может не выполнить. В итоге оператор получает задание от третьего снять, то из чего он соберёт картинку из головы второго (с богатой фантазией) и за что этого второго и третьего похвалит первый. При этом у оператора есть все шансы получить люлей от всех троих. На месте первого легко может оказаться какой-то технарь, видевший работу телевизионщиков только в фильмах. На месте второго, бывший последний раз на съёмках ещё при Брежневе. На месте третьего, тот кто ещё только ознакомился с кассетой "Как нужно делать телевидение", но мало знаком с тем как оно делается.

Всё конечно преувеличено, но ....Eroha, а почему только видеограф сможет снять оригинальные по содержанию кадры с высокой степенью смотрибельности?

[Eroha]

Нет, я не говорил, что "только видеограф сможет снять .....", а говорил, что при прочих равных это, скорее всего, будет видеограф, потому что он всегда работает один и сам принимает решения на съёмке и даже часто сам режиссирует. А телеоператор всегда работает в команде, в которой у него, максимум, №2, а все решения принимает №1. Но если телеоператор работал самостоятельно, хотя бы в той же видеографии или других сферах, то уже не будет различий.

[Polar Fox]

Представления о безынициативности настоящего телеоператора и легкости его жизни изрядно не соответствуют действительности.

Начнём с того, что серьёзных организациях есть примерно одинаковый чудесный список:

Оператор снимает на автофокусе-увольнение по проф. непригодности.
Оператор не взял штатив- до второго "косяка", потом увольнение.
Оператор не взял свет/снимал без света-до второго "косяка", потом увольнение.
Оператор не "отбил" ББ/ ББ на "автомате" - до второго "косяка", потом увольнение.
Материал часто не соответствует по яркости стандарту 601 (709) - увольнение.

Это вкратце.

Помимо этого:

"Деревянные" журналисты. Часто, очень часто. Набранный по объявлению или чей-то протеже. Иногда счастье-когда они просто приезжают записать стендап и до этого не мешают оператору спокойно работать. Если такой журналист ещё и считает, что знает всё лучше оператора, то здесь тоже весело. Снимешь по его указке ересь-будешь виноват. Не снимешь-кор напишет на тебя докладную, даже если ты уже снял строго то, что надо, но не то, что он сказал. Если оператор не снял нужный план без указки корреспондента - виноват оператор. Можно снять всё нужное и ненужное, но раньше за превышение хронометража снятого материала оператор тоже получал взбучку. С появлением флешек проблема частично решилась.

Почему частично:

Есть такая чудесная персоналия-монтажер. Которых тоже часто набирают по объявлению или они чьи-то протеже и по этой причине часто путается в собственных конечностях, налагая на оператора необходимость снимать строго монтажно и хронологично. Снимешь немонтажно- он "потеряется" в видеоряде и скажет "оператор не снял нужных планов". Снимешь слишком много-он опять либо "потеряется", либо потратит два часа на монтаж двух минут и скажет "оператор слишком много снял".

Ещё на съёмках время от времени приходится решать сверхсложную проблему, как пнуть одновременно в нужную сторону одной ногой ассистента и звуковика и при этом не упасть. Иногда это чужие ассистент и звуковик, которые ничего не понимают, ничего вокруг себя не видят и норовят врезать тебе штативом и замотать в провода.


Также иногда в случае особого невезения телеоператору пытается дать люлей окружающая действительность в виде разгневанной толпы или разгневанного ОМОНа.


Ещё есть куча разной степени безблагодатности набранных по объявлению коллег, которые норовят нагло влезть оператору в кадр и пнуть его штатив (это почти как "плюнуть в душу", только на операторском). И таких год от года всё больше. И снимающих на автоэкспозиции и с автофокусом среди телеоператоров попадается всё больше. И дрючат за это слабее.

Помимо того, на день на одного оператора может быть назначено несколько съёмок впритык по времени и на всех приходится активно бегать минимум с 10 кг. в руках. Если сильно не повезёт- будет до 25 кг. и выше.

Вкратце вот такая лёгкая у среднестатистического оператора-"федерала" жизнь. В ТОПе профессии полегче-у тебя обычно нормальный корр, монтажёр не выпендривается и съёмок поменьше. Но и ответственность значительно выше.

Чтобы было строго в стиле "иди сюда-снимай это, иди туда-снимай то" - такого в репортаже нет нигде и никогда. В чистом виде этого даже в многокамерной работе под руководством режиссёра нет. Единственно на "общаки" тогда ставят самых пассивных.

Фрилансерам в этом плане-лафа, разве что надо побольше голову "включать". Нет, я понимаю, что некоторым фрилансерам тоже тяжело и никакого удовольствия монтировать собственные шедевральные съёмки ))

Я не говорю "видеографам", потому что "видеограф" в чистом виде - это скорее в разной степени гибрид монтажера-оператора-постановщика и режиссёра. С разной степенью развития этих трёх навыков. Если делает все три дела хорошо-хороший видеограф, плохо-плохой видеограф, очень плохо-побитый видеограф))

P.S. Хороший репортажный оператор нормально сниметь свадьбу даже с первого захода. Вот киношные операторы зачастую ПЦ тормозные, как тормоз от "КАМАЗ"а )) А что иногда бывает, если отправить чистого, неиспорченного свадьбами кинооператора снять репортаж... Ммммм, это не рассказать!

[AN Voronin]

Прочитал и аж прослезился. Бедный телеоператор - и за то его взбучивают и за это вздрючивают! И корреспонденты его пинают и монтажёры и редакторы и режиссёры. И все ему мешают снимать - и звуковики и ассистенты. Но мало этого, он ещё отгребает люлей по полной от толпы и ОМОНа. Короче, всякой тэвэшной твари по паре могут телеоператора обидеть, ну, разве, что про уборщицу телеканала слёзных примеров в этом сообщении не было, видимо, у телеоператоров с уборщицами дружба.

Только все эти телеоператорские беды не от того, что все вокруг него плохие, а от того, что телеоператорская профессия - это профессия подчинённого человека (исполнителя), а профессия видеографа - это профессия свободного человека (автора) - вот и вся разница.

... потому что "видеограф" в чистом виде - это скорее в разной степени гибрид монтажера-оператора-постановщика и режиссёра.

Ага, а "хоккеист" в чистом виде - это скорее в разной степени гибрид фигуриста-бегуна-гольфиста и боксёра.

Какой только ерунды не прочитаешь в инете...

P.S. Хороший репортажный оператор нормально сниметь свадьбу даже с первого захода.

Вот, только басни рассказывать не надо. Тут на форуме где-то выкладывали работу телеоператора чуть ли не с ОРТ, которого молодожёны сдуру пригласили снять свадебный фильм, а он видеографом отродясь не работал и наснимал им чисто телеоператорскую хроникальную лажу без всякой авторской мысли, на которую смотреть было жалко.

[DVC]

А что среди видеографов сплошные гении? Некоторые даже технически граммотно не могут отработать. Про авторские мысли вообще отдельный разговор. То что телеоператор исполнитель никто и не спорит. Только почему все смертные грехи именно на них вешаются? Большинство вообще не понимает специфики работы, но плюнуть не забывают. Именно для этого всё и говорилось. Ни как ни ради твоих соплей и слёз. Прибереги их для видеографов, которых даже обслуга кафэшки строит. А гости вообще чуть ли не пендали отвешивают и накамерники сшибают.

[Sevlad]

Тема изначально холиварна и безсмысленна. И ту и ту профессию и врагу не пожелаю, в качестве легкого заработка, если только у него не найдется внутреннего призвания и любви к данному виду деятельности))). И однобокие примеры здесь неуместны, чисто-начисто телеоператор, с чисто телевизионным подходом, само-собой запорет свадьбу, как и чисто-начисто событийный видеограф с тем подходом, который он применяет на своих съемках, запорет телевизионный репортаж. Я, так уж получилось, как человек заставший время VHS(а тогда человека с большой камерой искали для заказов на свадьбы на местных ТВ-каналах, большие камеры чаще там были))) начал видеособытийную деятельнось практически одновременно с телевизионной, но для меня сразу как-то было понятно, что та же свадьба это совсем иной подход к работе, помню перед первой съемкой замучил всех знакомых, кто снимал свадьбы, расспросами,что бы подробней понять как подойти к этому делу, т.к. и в мыслях не было подойти к свадьбе, как к телесюжету. Для меня это были и остаются совершенно разные виды работы. Если подходить с вопросом, что видеограф не только снимает, но еще монтирует и режиссирует, тоя могу себя и "телевизионным видеографом" назвать, так как еще по-совместительству и монтажер, а с нашими корреспондентами я мечтаю, что бы кто-то поуправлял))), как тут выше о телевизионной съемке высказывались, но вот не хотят, а если еще передачу какую снимать, нарежиссируешься вдоволь, но таковы реалии маленьких телестудий, тут нужно быть многостаночником). И, если честно, я по своему не очень большому опыту в 12 лет, никогда не скажу, что быть телеоператором легче, чем видеографом, или наоборот, и та и та работа требует полной самоотдачи, да в принципе как и любая другая. Просто если любишь то дело, которым занимаешься, то всегда будешь стараться расти. А при подходе легкого заработка, результат будет соответствующий, как себя не назови.

[instinkt2004]

Телеоператору тяжелей. У него зарплата меньше. И бегать надо 5 дней в неделю. Поэтому и ушёл с ТВ на вольные хлеба. Сижу теперь, жир насиживаю 5 дней в неделю, бегаю только по субботам. А ведь гончие толстыми не бывают.

[Zack_On]

... потому что "видеограф" в чистом виде - это скорее в разной степени гибрид монтажера-оператора-постановщика и режиссёра.

Ага, а "хоккеист" в чистом виде - это скорее в разной степени гибрид фигуриста-бегуна-гольфиста и боксёра.

Ржунимагу!
А если серьёзно, сколько же древних тараканов в головах у некоторых, если они до сих пор меряют новую профессию видеографа своими старыми киношно-тэвэшными ремесленными стереотипами из прошлого века.

[I.Melnikov]

... никогда не скажу, что быть телеоператором легче, чем видеографом, или наоборот, и та и та работа требует полной самоотдачи, да в принципе как и любая другая.

На этой самой правдивой и самой жизненной фразе можно ставить точку в дискуссии. Лёгкие работы - это те, которыми ты лично не занимаешься.

[DVC]

Такие точки уже несколько раз были .

[Arrows]

Самое правильное, когда каждый судит о той работе, которой он лично занимается, соответственно, видеограф судит о видеографии, телеоператор - о телеоператорстве и т. д.. Тогда у всех оценки будут максимально точные.