|
|
  |
Ценообразование, принципы ценообразования на различную продукцию видеографов. |
|
|
|
4.7.2010, 20:13
|
|
Цитата(pustotnik @ 4.7.2010, 20:48)  )) а если 7лет то и потерять не жалко... 7 лет камера и компьютер? У меня и молоток 7 лет не служит.  Смешно читать.
|
|
|
|
Реклама
|
4.7.2010, 20:13
|
|
|
|
|
|
|
4.7.2010, 20:33
|
|
Цитата(pustotnik @ 1.7.2010, 17:55)  "Свой вложенный личный опыт и мастерство каждый оценивает пропорционально амбициям и потребностям." А вот интересно, как же вы оцениваете свои опыт и мастерство? Относительно чего?
--------------------
1 раз - это случайность, 2 раза - это совпадение, 3 раза - это закономерность. Panasonic AG-HMC154ER; ZOOM H4n; Stabicam D-550; Libec TH-950DV; i7-930 2,8 GHz; ZOTAC GTX480; Win7 64; APP CS5.5.
|
|
|
|
|
4.7.2010, 21:05
|
|
Цитата(Тельников Егор @ 4.7.2010, 21:13)  У меня и молоток 7 лет не служит.  Смешно читать. Егор, молоток железный - это сложно-техническое изделие, поэтому не служит. Коллега наверно до сих пор на VHS снимает и на 486-й монтирует - как раз 7 лет будет.
|
|
|
|
|
4.7.2010, 22:28
|
|
Цитата(bio_bog @ 4.7.2010, 23:33)  А вот интересно, как же вы оцениваете свои опыт и мастерство? Относительно чего? давай на ты, хороший вопрос) обычно по сложности исполнения. Скажем заставку в синема4D я не сяду делать по ценам jump cut монтажа. По свадьбам проще, если не нужно таскать с собой для результата - ширик, глайд, свет, скайтер, если не просят HD, цветокора и etc... то относительно трудозатрат и как это не цинично прозвучит среди коллег увлекающихся удивлять клиента и собратию удовлетворением художественно эстетических запросов - минимума за который меня не ломает к ним приходить.
--------------------
люблю Эдиус, он не мешает мне во время работы...
|
|
|
|
|
4.7.2010, 22:59
|
|
Цитата(pustotnik @ 4.7.2010, 16:49)  опыт и амбиции позволяют одному сделать наценку за свой труд 1000р, а другому 10 000р. Как такая простая истина может быть непонятна, для меня загадка. У нас в Саратове есть видеограф 20-и с небольшим лет. У него цена производства свадебного фильма 50 000 рублей. Так же в Саратове есть около сотни 40-50 летних видеографов, у которых цена производства свадебного фильма 5 000 рублей. Где здесь опыт определяет цену?  Полагаю, на этом тема " опыта" в ценообразовании закрыта раз и навсегда. Амбиции - это психологическая категория, а вовсе не экономическая и, тем более, не ценообразующая. Предлагаю назвать количественную единицу измерения амбиций, после чего мы поговорим о влиянии амбиций на цену. Если количественная единица измерения амбиций не будет названа, то тема " амбиций", как ценообразующего фактора так же закрыта раз и навсегда. Цитата(pustotnik @ 4.7.2010, 16:49)  Если я скажу твоими словами, опыт и амбиции=художественной или визуально-информационной ценностью для заказчика. Так будет правильнее?) Что же тут правильного?  Опыт и амбиции - это характеристики видеографа, а художественная и визуально-информационная ценность событийного фильма - это характеристики видеопродукции. Между ними нет ничего общего и быть не может. Цитата(pustotnik @ 4.7.2010, 16:49)  Если ты не знаешь себестоимость часа работы твоей камеры или монтажной станции, как ты можешь определять стоимость работ на детском скажем утреннике или денюхе? С потолка) Себестоимость часа работы камеры не знаю не только я, а, вообще никто, ибо у часа нет себестоимости, себестоимость есть только у продукта!!! Я об этом писал выше... Равно, как о себестоимости видеопродукции любого вида событийной видеографии. Цитата(pustotnik @ 4.7.2010, 16:49)  Давай так, мы оба сняли свадьбу я отдал ее через 3 дня, а ты через месяц, мы оба получили равную сумму. Технический уровнень и художественная или визуально-информационная ценностью для заказчика одинакова в наших работах Вопрос: Кто из нас лопух? Ответ: Лопух тот видеограф кто сидит и 40 часов вату катает вместо того, чтоб сделать быстро и качественно. Кроме того я имею больше времени на себя, свое развитие и семью. Согласен, " лопух" тот, кто при равных качественных характеристиках и равной цене на видеопродукцию, занят её производством больше времени. Но какое это имеет отношение к ценообразованию? ))) Не смотря на то, что человек работал дольше по времени, он получит ту же цену за свой товар, ибо цена определяется не часами, затраченными на производство видеопродукции, а потребительскими свойствами видеопродукции - её качественными характеристиками. Цитата(pustotnik @ 4.7.2010, 16:49)  Я точно знаю сколько и какую работу я делаю, исходя из этого оглашаю цену за тот или иной труд. Если я знаю что работа с материалом займёт 300-400 часов, заказчик получит соответствующий ценник. 1. Количество затраченного рабочего времени не влияет на цену видеопродукции. 2. Количество затраченного рабочего времени до окончания производства можно знать только приблизительно, а приблизительные данные не могут служить основанием для ценообразования.
|
|
|
|
|
4.7.2010, 23:05
|
|
Цитата(pustotnik @ 4.7.2010, 16:54)  с каждым годом ты дешевеешь? так получается) но фактически с каждым годом ты дорожаешь, Вывод получается такой, что твои амбиции и опыт с каждым годом дорожают, по мере удешевления техники. Я не дешевею и не дорожаю, ибо я - не товар и не участвую в качестве товара в сделке купли-продажи. Про опыт и амбиции выше... Себестоимость продукции действительно становится меньше по мере использования оборудования. Средства производства переносят свою стоимость на видеопродукцию по частям, постепенно изнашиваясь.
|
|
|
|
|
4.7.2010, 23:07
|
|
Цитата(pustotnik @ 4.7.2010, 20:48)  Пускай сейчас 3.333 рубля расходы на технику, тогда если сва сейчас стоит 23 333 и минус себестоимость 3.333р, получаем чистыми 20 000р за что? За товар - произведённую видеопродукцию. Рудамир, у меня сейчас нет времени заниматься твоим просвещением, но если ты хочешь рассуждать о ценообразовании, тебе нужно почитать что-нибудь из азов экономики: 1. Что такое товар? 2. Что такое цена? 3. Что такое средства производства? 4. Что такое средства и предмет труда? Получив соответствующую экономическую информацию, ты поймёшь, насколько смешно выглядят твои представления о ценообразовании, включающие в себя " амбиции", " опыт" и " 140 рублей в час".
|
|
|
|
|
4.7.2010, 23:09
|
|
Цитата(bio_bog @ 4.7.2010, 21:33)  А вот интересно, как же вы оцениваете свои опыт и мастерство? Относительно чего? И опыт и мастерство могут получить только моральную оценку. У них нет количественной единицы измерения и, следовательно их нельзя измерить. Все попытки привязать опыт и мастерство к ценообразованию не имеют никакого подтверждения в реальной жизни, потому что опыт и мастерство не являются слагаемыми цены. Это всего лишь форумное бла-бла-бла и более ничего.  Ни в одной известной человечеству теории ценообразования ни " опыт", ни " мастерство", ни " амбиции" не фигурируют!
|
|
|
|
|
5.7.2010, 15:50
|
|
Цитата(PIRON @ 4.7.2010, 23:59)  У нас в Саратове есть видеограф 20-и с небольшим лет. У него цена производства свадебного фильма 50 000 рублей. Так же в Саратове есть около сотни 40-50 летних видеографов, у которых цена производства свадебного фильма 5 000 рублей. Где здесь опыт определяет цену?  Полагаю, на этом тема " опыта" в ценообразовании закрыта раз и навсегда. Лучше про Москву было написать, чтобы поняли. Цена у Артура Инамова, которому чуть больше 20 лет против цены у мужиков, которые по 30 лет снимают.
|
|
|
|
|
5.7.2010, 17:28
|
|
Цитата(PIRON @ 4.7.2010, 23:09)  И опыт и мастерство могут получить только моральную оценку. Ну и отлично. Если это оценка потребителя (молодожёнов или их друзей, то же самое сарафанное радио), то можно опираясь на неё поднимать или опускать цену на свою продукцию. Это как вариант. Если честно, то из всего выше изложенного, я так и не понял, как же тогда устанавливать цену на свою видео продукцию, если это не просто репортажка, а законченный проект с постановочными кадрами, цветокором и т.д. Как определить что например моя работа будет стоить столь ко то, а у моего коллеги больше или меньше. И какой будет разница в цене за одну и ту же работу, но снятую в разных регионах, например в Москве и в "Урюпинске"?
--------------------
1 раз - это случайность, 2 раза - это совпадение, 3 раза - это закономерность. Panasonic AG-HMC154ER; ZOOM H4n; Stabicam D-550; Libec TH-950DV; i7-930 2,8 GHz; ZOTAC GTX480; Win7 64; APP CS5.5.
|
|
|
|
|
5.7.2010, 18:40
|
|
Цитата(pustotnik @ 4.7.2010, 22:28)  По свадьбам проще... относительно трудозатрат и ... минимума за который меня не ломает к ним приходить. А что в вашем (я привык общаться на Вы, уверен, это никого не обидит) понятии трудозатраты? Физический труд? А как же вы оцениваете свой творческий труд? По последней фразе " ...не ломает к ним приходить." - приходить к кому? к клиентам?
--------------------
1 раз - это случайность, 2 раза - это совпадение, 3 раза - это закономерность. Panasonic AG-HMC154ER; ZOOM H4n; Stabicam D-550; Libec TH-950DV; i7-930 2,8 GHz; ZOTAC GTX480; Win7 64; APP CS5.5.
|
|
|
|
|
5.7.2010, 19:36
|
|
Цитата(bio_bog @ 5.7.2010, 18:28)  Ну и отлично. Если это оценка потребителя (молодожёнов или их друзей, то же самое сарафанное радио), то можно опираясь на неё поднимать или опускать цену на свою продукцию. Это как вариант.  Нет, не получится. Какими бы распрекрасными не были характеристики видеографа (опыт и т. д.) заказчик приобретает не его, а видеопродукцию. Заказчику всё равно, кто её сделал, опытный или неопытный, грамотный или безграмотный, умный или дурак, красивый или урод и т. д. и т. п., заказчику важны исключительно потребительские (качественные) характеристики видеопродукции, а не личные характеристики видеографа. Как бы ни расхваливали видеографа в глазах заказчика, он заплатит за производство фильма только ту цену, которую он считает адекватной качеству видеопродукции. Цитата(bio_bog @ 5.7.2010, 18:28)  Если честно, то из всего выше изложенного, я так и не понял, как же тогда устанавливать цену на свою видео продукцию... Если отвечать тезисно, то наверно снова не понятно будет. Я позже подготовлю развёрнутый материал и выложу тут для информации. А там уж каждый сам решит, как ему относится к данному материалу.
|
|
|
|
|
5.7.2010, 19:47
|
|
Умора, блин  , я вот всегда думаю, почему шампиньоны 1 декабря стоят 85 рублей, а 31 декабря 250. Наверное к концу года амбиции у навоза выделяются в больших количествах.
|
|
|
|
|
5.7.2010, 20:21
|
|
Юр, почитал я за мир, труд, май), ну в смысле товар, цена и прочая составляющая. Ты уж извини, вынужден тебя огорчить но ничего нового для себя не открыл. Для тебя товар есть совокупность свойств труда в целом за единицу продукции, я же мыслю иными категориями, такими как определенное количество товарных единиц за продукт. Не совокупность свойств труда в целом, а совокупность составляющих. То есть, цена за товар определяется гибким распределением энергозатрат и себестоимости. Опыт и мастерство, это как ни крути энергозатраты и они здорово влияют на конечную цену товара. Ты сам определил им цену выше, 20 000р. (За товар - произведённую видеопродукцию.) У меня тоже со временем не богато, объяснять что да как. Будет время посиди посчитай: количество наработки часов камеры на отказ и ее цену, сопоставь с заказами на год и получишь стоимость часа работы камеры. Зная цену за товарную единицу будет не трудно рассчитать цену за любое количество времени. Или позвони толковому знакомому оператору фрилансеру и он тебе точно скажет, на какое мероприятие и за сколько он снимет и отдаст тебе материал на твоих носителях, а потом спроси за сколько он согласен отработать на твоей камере. Все просто)
--------------------
люблю Эдиус, он не мешает мне во время работы...
|
|
|
|
|
6.7.2010, 23:13
|
|
Цитата(Eventfulcinema @ 5.7.2010, 20:47)  Умора, блин  , я вот всегда думаю, почему шампиньоны 1 декабря стоят 85 рублей, а 31 декабря 250. Наверное к концу года амбиции у навоза выделяются в больших количествах.  +1
|
|
|
|
|
7.7.2010, 4:28
|
|
вы надеюсь свой труд одинаково цените, вне зависимости от сезонности?
--------------------
люблю Эдиус, он не мешает мне во время работы...
|
|
|
|
|
12.7.2010, 0:04
|
|
походу у видеографа ценник как шампиньон, к сезону тоже в цене растёт, чисто из за спроса.
--------------------
люблю Эдиус, он не мешает мне во время работы...
|
|
|
|
|
12.7.2010, 1:24
|
|
На нашу работу спрос сезонный, но цену всё равно надо держать одну всё время. Если будешь опускать цену зимой, то она может за тобой остаться навсегда. Заказчики будут приходить и требовать зимних цен.
|
|
|
|
|
12.7.2010, 13:05
|
|
Цитата(pustotnik @ 12.7.2010, 1:04)  походу у видеографа ценник как шампиньон, к сезону тоже в цене растёт, чисто из за спроса. Из-за спроса на всё ценник растёт. Работа видеографа - не исключение.
|
|
|
|
|
12.7.2010, 17:55
|
|
Цитата(Nicolas @ 12.7.2010, 0:24)  Если будешь опускать цену зимой... А зачем опускать зимой. Лучше поднимать летом, в сезон.
--------------------
1 раз - это случайность, 2 раза - это совпадение, 3 раза - это закономерность. Panasonic AG-HMC154ER; ZOOM H4n; Stabicam D-550; Libec TH-950DV; i7-930 2,8 GHz; ZOTAC GTX480; Win7 64; APP CS5.5.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...
Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)
Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732
Подробная информация здесь
Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь
Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь
Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь
Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь
Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...
Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)
Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732
Подробная информация здесь
Фестивали, конкурсы, акции
|