JoVader,можно я тебе(вам) задам один такой вопрос...-Что такое ДД и от чего он зависит?Вопрос может я поставил не правильно-поправь пожалуйста,если не так...
Причина редактирования: перемещено из непрофильной темы.
ДД (Динамический Диапазон) — это диапазон яркостей между самой темной и самой светлой точкой изображения, которую в состоянии зафиксировать устройство. Динамический диапазон характеризует возможность камеры выделять детали в тени и на свету, и является характеристикой всех светочувствительных элементов, т.е. - устройств или материалов, способных фиксировать изображение.
Я так понимаю намечается"Стопами"?Чем больше стопов,тем лучше ДД?И,что же в аппарате(какие части деталей)даёт хороший рабочий Диапозон или так сказать хорошую динамику-(ДД)?
vaz, ДД - это способность камеры отражать уровни яркости, чем шире ДД, тем больше уровней яркости камера может отразить. На фото ниже слева камера с узким ДД, поэтому в светах и в тенях все детали пропадают соответственно в сплошном белом и чёрном поле. А справа камера с широким ДД, поэтому камера проработала в кадре все детали в светах и в тенях.
Люди,есть тут на этом форуме ещё кто нибудь,что бы третий раз ответил то же самое???Я это понял с первого раза когда мне ответил JoVader,выше в сообщении.Конечно же я очень благодарен всем тем,кто уделяет хоть не много времени моим вопросам.Что такое ДД мы выяснили,но почему получается такое ДД,что этому характерна,какие части деталей камеры прорабатывает-даёт такое ДД(например:батарея камеры или объектив,или трансфактор...)?Надеюсь я ясно выразился?!
vaz, в камере нет одной детали, которая формирует её ДД. Динамический диапазон камеры - это её техническая характеристика на основе совокупности её комплектующих и программного обеспечения, начиная от матрицы и заканчивая форматом сохранения изображений. Например, в формате RAW динамический диапазон картинки на порядок выше, кроме того. его можно "тянуть" при постобработке, вытаскивая детали в тенях или светах.
Отличный ответ!А,по каким ещё характеристикам-описании камеры можно судить о хорошем или плохом ДД,кроме фармвмата RAW?Я имею ввиду теоритически,т.е. не по исходным файлам...не по картинке...
vaz, динамический диапазон - это такая характеристика камеры, которая никогда не указывается в описании технических характеристик камеры, поэтому широту ДД каждой конкретной модели камеры можно определить только по картинке и только на глаз.
Михаил, как по вашему. Если я оцифрую VHS и конвертирую его в 1920 - 1080 4,4,4 то это будет HD высокого качества?. Есть две параллели которые нельзя смешивать. В против ним случаи вы не получати правельной информации. Есть аппаратная часть, и програмная. Если говорить о ДД - динамический диапазон камер, то нужно смотреть на сколько камера способна извликать яркость . цвет на аппаратном уровни. Что по вашему такое , 4.2.0 - что есть 4, что есть 2 , что есть 0. Иле же 4.4.4 , иле 5.5.5, что означает каждый. Повтарюсь, на аппаратном уровне. Качество ДД в основном решают три цепочки, зто 1 оптика 2 матрица 3 процессор. P.S в нете. очень много написанной, но не стоит все брать за основу.
vaz, по-моему, тут уже на все лады одну и ту же информацию про динамический диапазон камеры расписали. Ну, может быть, по картинке будет более понятно. Вот здесь всё сказано про ДД на графиках.
JoVader,можно я тебе(вам) задам один такой вопрос...-Что такое ДД и от чего он зависит?Вопрос может я поставил не правильно-поправь пожалуйста,если не так...
Привет!) Начитал что Вам тут ответили, даже зарегистрировался, чтобы перестали вас вводить в заблуждение. Динамический диапазон зависит от 2 штук: аппаратной (железной) и программной части.
Аппаратная (железо): ТОЛЬКО матрица и ничего больше. Образно говоря, подавляющее большинство матриц состоит из светочувствительных точек. Их чувствительность не настраивается. Образно говоря, есть диапазон значений, при возникновении которых мы получаем сигнал. Пусть эти значения 0-12. Если у нас любое значение ниже 0 - мы получим абсолютно черный пиксель, матрица скажет нам что нет инфы в смысле вообще ничего не пришло. Если выше 12 - матрица скажет что пришло что-то ооочень яркое и не поняла насколько, будем считать его абсолютно белым, т.е. 100% яркости.
Но, матрицы чаще всего намного более чувствительны, чем ДД картинки, которую мы получаем. RAW материал - Вы правы, даёт нам возможность использовать весь диапазон чувствительности. (Забудем про дебайеринг, почитаете в гуглах если интересно). Но мы не можем видеть картинку RAW, это просто значения яркости. Этот материал надо обработать, образно говоря, чем и занимаются компьютеры, их железо и софт. И этот процесс сначала происходит в камере, потом на компе - и Вы получаете картинку. Но Raw сохраняет максимум ДД, т.к. мы можем перевести в картинку эту информацию так как хотим. И выбрать любой из алгоритмов, коих много.
Если же камера сразу сжимает инфу, мы получаем вшитый ДД, как в общем и ISO, WB.
Как определить что будет с ДД камеры:
Намёк на широкий ДД: снимает в raw (какой raw тоже важно, но не критично совсем) снимает в prores 4444 или на prores 422 (второй хуже, но всё равно ок) битрейт больше 100мб/с (хотя очень спорно, тот же марк 3 насколько помню до 140 в avchd, но там широким дд только если попахивает. Хотя не снимал видео на него, как фотик юзаю) Эм...не могу придумать. А вот ещё. Камеру произвели компании ARRI, RED, наверное и Blackmagic можно такую честь отдать. Хотя они все снимают prores и raw. Камера киношная плёночная. (гыгы, так подмывает иногда панавижн купить, да разорение, что на неё что на плёнку).
Тесты рулят. Смотрите любой сырой материал, ищите сложную сцену (часть картинки под солнечными лучами, часть в закрытой тени. Например, открытый гараж и солнечный день. Внутри гаража темно, на крыше отблеск если гараж металлический. Ад который не потянет даже алекса, отблеск уйдёт в белое.
Надеюсь не запутал, постарался просто и образно с упоминанием слов, которые стоит прогуглить до состояния наизусть. Мир.
--------------------
Blackmagic Production Camera 4k Blackmagic Cinema Camera 2x Canon 5d mk3 ML RAW 1x Canon 5d mk2 1х Panasonic GH4 Возможна съемка на Red Epic-X и Arri Alexa XT - не менее чем за месяц.
Rokinon Cine 35mm T1.5 Rokinon Cine 16mm T2.2 Canon 50mm f1.4 Canon 24-70mm f2.8 Canon 17-35mm f2.8 Canon 70-200 f2.8
Свет, стедики, кран, коптеры от любительских до CINE - есть практически всё. ЮГ России, звоните 89897720272
fokus,aможете по конкретнее об этом:оптика,матрица,процессор.ДД зависит от ихнего размера или качества,или быстроты,что...?
От чего именно в матрице зависит ДД? Элементы, принимающие свет - полупроводники. Самое близкое для Вас я думаю будет сравнение с солнечной батареей - принимают свет выдают электричество. По количеству выдаваемого электричества можно судить о том, сколько света было принято. И так как минимум 24 раза в секунду.
Но значения на самом деле мизерные, нижний предел ДД на уровне матрицы ограничивается погрешностью исчисления, постоянно меняющейся на разном диапазоне. Образно говоря, если вы хотите понять прыгнул человек на метр или на два - всё просто, погрешность будет сантиметр, а это всего 1%. Если Хотите измерить прыгнул ли на 10 или 20 см, 1см будет уже 10%, это много. Нужна линейка круче. Так и с матрицей. Передавать без погрешностей - нереал, да ещё и измерять надо точно. В общем, в этом и косяк. Это очень условно, очень общо и не всё - но смысл понять можно, я думаю.
Верхний предел ДД обусловлен возможностью полупроводника. Если Вы произведёте очень много света, солнечная батарея не будет иметь достаточно пропускной способности (как же блин сложно на простом языке), чтобы пропустить такой импульс. Вот и фотоэлемент тоже, не сможет, у него есть максимум, обусловленной его структурой (проводимостью).
Т.е. на уровне железа именно технология производства фотоэлементов (непосредственно полупроводников) задаёт рамки.
Но эти рамки сильно сужает процесс софтверный. А об этом уже поговорили.
--------------------
Blackmagic Production Camera 4k Blackmagic Cinema Camera 2x Canon 5d mk3 ML RAW 1x Canon 5d mk2 1х Panasonic GH4 Возможна съемка на Red Epic-X и Arri Alexa XT - не менее чем за месяц.
Rokinon Cine 35mm T1.5 Rokinon Cine 16mm T2.2 Canon 50mm f1.4 Canon 24-70mm f2.8 Canon 17-35mm f2.8 Canon 70-200 f2.8
Свет, стедики, кран, коптеры от любительских до CINE - есть практически всё. ЮГ России, звоните 89897720272
Nickvecher, Спасибо за простую грамотность. Но многим не понять о чем вы тут про полупроводников. На мой взгляд задаю самый простой вопрос. Зависит ли ДД от Размера ПИКСЕЛЯ матрицы.
Lord, Да, я понимаю. Не знаю получилось нет, но старался с примерами. Надеюсь любой, кто этой информацией сможет воспользоваться, разберётся.
Зависит ли ДД от размера пикселя? Косвенно. Намного большее влияние, как я и говорил, оказывает именно обработка информации и её измерение, не зависящее от конструктива. Но с бОльшим физическим размером пикселя тупо проще получать простоизмеримые значения (больше света - больше значения, больше значения - проще измерять). Чаще всего играет роль другой фактор: маленький физ размер пикселя чаще всего характеризует непрофессиональную сферу, или же необходимость в большой глубине резкости. Большая глубина резкости в репортажных камерах достигается именно путём использования маленьких матриц, но ДД топовых вариантов впечатляет. Увы, стоят они далеко за лям и даже на наших центральных телеканалах только начали появляться (смотрим любой репортаж с большого события - видим 1-2 камеры с хорошим ДД и много с максимум 9ю стопами). Поэтому если мы не говорим о небольшом количестве дорогих репортажек, то чаще всего маленький размер пикселя будет говорить и о не слишком широком ДД. Косвенно, да, есть достаточно исключений, но мне эта косвенная связь кажется существенной.
Жду результатов теста
--------------------
Blackmagic Production Camera 4k Blackmagic Cinema Camera 2x Canon 5d mk3 ML RAW 1x Canon 5d mk2 1х Panasonic GH4 Возможна съемка на Red Epic-X и Arri Alexa XT - не менее чем за месяц.
Rokinon Cine 35mm T1.5 Rokinon Cine 16mm T2.2 Canon 50mm f1.4 Canon 24-70mm f2.8 Canon 17-35mm f2.8 Canon 70-200 f2.8
Свет, стедики, кран, коптеры от любительских до CINE - есть практически всё. ЮГ России, звоните 89897720272
Динамический диапазон видеокамеры вы ничем не измерите, потому что его даже производители камер не измеряют. Иначе они бы указывали эту характеристику камеры в описании её технических характеристик. Так бы и писали, что камера А имеет ДД в 5 стопов, а камера Б имеет ДД в 7 стопов, а камера В имеет ДД в 9 стопов. ДД определяется просто на глаз, когда вы снимаете сложный по световому рисунку кадр, в котором одновременно есть очень яркий свет и глухая тень.
2.10.2015, 7:53
