Ценообразование, принципы ценообразования на различную продукцию видеографов. Опции

[PIRON]

цена на ВСЁ (любой товар или услугу) состоит из двух частей: первое - это себестоимость и второе - это прибыль! себестоимость включает себя ВСЕ ваши затраты на осуществление съёмки и монтажа... буквально все! начиная от приобретения оборудования и заканчивая чашкой кофе, которую вы выпьете ва время монтажа... не смейтесь - это действительно так! но оставим в стороне кофе, транспорт и все прочие сопутствующие расходы, поговорим об основном... для вычисления себестоимости вашего заказа вы должны сложить стоимость имеющегося и используемого в данный момент оборудования (видеокамера(ы), аксессуары, компьютер) и стоимость будущего оборудования, которое вы купите в связи с износом или моральным устареванием имеющегося... потом полученную сумму вы должны разделить на среднее количество заказов втечении двух лет (примерно столько служит один комплект оборудования и за эти два года вы должны, как окупить своё имеющеееся оборудование, так и заработать на будущий комплект оборудования)... полученная цифра и есть СЕБЕСТОИМОСТЬ вашего ОДНОГО заказа!

но мы все работаем ради ПРИБЫЛИ... и вот тут возникает наиболее сложный вопрос - каким образом начислять прибыль... какая прибыль достаточная, какая прибыль соответствует возможностям рынка, какая прибыль соответствует трудозатратам и какая прибыль соответствует нашим ЖЕЛАНИЯМ, наконец! где та искомая цифра, которая удовлетворит наши запросы и, при этом, не оттолкнёт заказчика, то есть будет в полной мере соответствовать реалиям существующего рынка!
проблема в том, что наш продукт (событийный фильм) - это ТВОРЧЕСКИЙ продукт и его нельзя измерить в цифрах! попытки считать "трудодни" и т. д. просто бессмысленны, потому что бывает, что ты, движимый вдохновением, за день создашь почти шедевр, а бывает, ты две недели корпел над проектом, а в итоге получился продукт очень низкого качества... творческий продукт измеряется только качественными, а не количественными характеристиками... сколько стоит КАЧЕСТВО? наверное, столько, сколько заказчик готов за него платить и наши трудозатраты здесь совершенно ни причём! наша задача предоставить заказчику ВЫБОР РАЗНЫХ по качественным характеристикам образцов, из которых он САМ и выбирает КАЧЕСТВЕННЫЙ УРОВЕНЬ СВОЕГО событийного фильма! в этом случае ему не надо будет рассказывать о том, что ты "целый месяц" будешь делать его проект - ему это всё равно! он платит не за ваше рабочее время, а за КАЧЕСТВО приобретаемого продукта...

мы можем какие угодно цены называть, обуславливать их самыми убедительными, на наш взгляд, причинами, но закажут наш продукт только по той цене, которая среднему потенциальному заказчику, во-первых, дрступна и, во-вторых, представляется логичной! на первое мы никак влиять не можем - это вопрос уровня жизни в регионе, а, вот, изменить второе можно, только совершив "революцию" в их сознании... ну, как внушить невесте, что её свадебное платье и её свадебный фильм одинаково важны для неё и должны стоять на одной планке и по значению и по стоимости? про значение своего платья они все прекрасно понимают, а, вот, значение фильма недооценивают буквально все заказчики, отсюда и нежелание тратить на него деньги...
а, может, просто, наш продукт пока не дотягивает до качества, когда можно уже говорить о соображениях престижа! ну, чтобы невеста хвасталась перед подругами своим свадебным видео так же, как она хвастается своим платьем или лимузином и т.д.??? наверное, тогда у них появится стммул покупать то, что качественнее и дороже именно для того, чтобы пустить пыль в глаза друзьям и знакомым... ведь, многие вещи на свадьбу заказываются именно с этой целью...

цена и имя:
существует очень точное изречение:
"сначала ты работаешь на имя, а потом имя работает на тебя!"
другими словами, пока у тебя не сложилась определённая положительная репутация среди заказчиков ты не можешь рассчитывать на высокую цену на свой продукт! сначала нужно делать за те же деньги, что и все, но лучший по качеству продукт, чтобы выделиться и приобрести имя! а уж потом, когда желающих отдать тебе свой заказ будет больше, чем ты способен принять, можно будет поднимать цену до более высокого,чем у конкурентов уровня...

цена и время:
мне не понятно, как можно в ценообразовании исходить из количества времени присутствия видеографа на мероприятии... если, скажем, мероприятие насыщенное событиями, то за час уже весь в мыле будешь, а другой вариант - сидишь себе на стуле, рядом камера на штативе одним планом всё снимает... а бывает, ничего не делаешь, вообще, а, просто, ждёшь начала мероприятия 2 часа... а как измерить время монтажа? если работа идёт, то за пару часов соберёшь, а если всё не клеится , то неделю будешь возиться...
или классный свадебный фильм, если съёмочный день длился с 4-х часов дня, будет стоить дешевле, чем плохой фильм, который снимался с утра??? где же логика в э том? ребят, мы же продаём не своё присутствие на мероприятии, а наш продукт! а качество продукта и, соответственно, цена на него, не зависит от времени, которое ушло на его изготовление... мне кажется, так! ведь, за короткое съёмочное и монтажное время можно сделать классный фильм, а за долгое время съёмок и монтажа - плохой... в смысле, качество самого нашего продукта не зависит от времени, которое потрачено на его изготовление... привязка цены на продукт ко времени присутствия видеографа на мероприятии просто исключает момент качества продукта из ценообразования, что, по-моему, странно...

[PIRON]

цена на ВСЁ (любой товар или услугу) состоит из двух частей: первое - это себестоимость и второе - это прибыль! себестоимость включает себя ВСЕ ваши затраты на осуществление съёмки и монтажа... буквально все! начиная от приобретения оборудования и заканчивая чашкой кофе, которую вы выпьете ва время монтажа... не смейтесь - это действительно так! но оставим в стороне кофе, транспорт и все прочие сопутствующие расходы, поговорим об основном... для вычисления себестоимости вашего заказа вы должны сложить стоимость имеющегося и используемого в данный момент оборудования (видеокамера(ы), аксессуары, компьютер) и стоимость будущего оборудования, которое вы купите в связи с износом или моральным устареванием имеющегося... потом полученную сумму вы должны разделить на среднее количество заказов втечении двух лет (примерно столько служит один комплект оборудования и за эти два года вы должны, как окупить своё имеющеееся оборудование, так и заработать на будущий комплект оборудования)... полученная цифра и есть СЕБЕСТОИМОСТЬ вашего ОДНОГО заказа!

но мы все работаем ради ПРИБЫЛИ... и вот тут возникает наиболее сложный вопрос - каким образом начислять прибыль... какая прибыль достаточная, какая прибыль соответствует возможностям рынка, какая прибыль соответствует трудозатратам и какая прибыль соответствует нашим ЖЕЛАНИЯМ, наконец! где та искомая цифра, которая удовлетворит наши запросы и, при этом, не оттолкнёт заказчика, то есть будет в полной мере соответствовать реалиям существующего рынка!
проблема в том, что наш продукт (событийный фильм) - это ТВОРЧЕСКИЙ продукт и его нельзя измерить в цифрах! попытки считать "трудодни" и т. д. просто бессмысленны, потому что бывает, что ты, движимый вдохновением, за день создашь почти шедевр, а бывает, ты две недели корпел над проектом, а в итоге получился продукт очень низкого качества... творческий продукт измеряется только качественными, а не количественными характеристиками... сколько стоит КАЧЕСТВО? наверное, столько, сколько заказчик готов за него платить и наши трудозатраты здесь совершенно ни причём! наша задача предоставить заказчику ВЫБОР РАЗНЫХ по качественным характеристикам образцов, из которых он САМ и выбирает КАЧЕСТВЕННЫЙ УРОВЕНЬ СВОЕГО событийного фильма! в этом случае ему не надо будет рассказывать о том, что ты "целый месяц" будешь делать его проект - ему это всё равно! он платит не за ваше рабочее время, а за КАЧЕСТВО приобретаемого продукта...

мы можем какие угодно цены называть, обуславливать их самыми убедительными, на наш взгляд, причинами, но закажут наш продукт только по той цене, которая среднему потенциальному заказчику, во-первых, дрступна и, во-вторых, представляется логичной! на первое мы никак влиять не можем - это вопрос уровня жизни в регионе, а, вот, изменить второе можно, только совершив "революцию" в их сознании... ну, как внушить невесте, что её свадебное платье и её свадебный фильм одинаково важны для неё и должны стоять на одной планке и по значению и по стоимости? про значение своего платья они все прекрасно понимают, а, вот, значение фильма недооценивают буквально все заказчики, отсюда и нежелание тратить на него деньги...
а, может, просто, наш продукт пока не дотягивает до качества, когда можно уже говорить о соображениях престижа! ну, чтобы невеста хвасталась перед подругами своим свадебным видео так же, как она хвастается своим платьем или лимузином и т.д.??? наверное, тогда у них появится стммул покупать то, что качественнее и дороже именно для того, чтобы пустить пыль в глаза друзьям и знакомым... ведь, многие вещи на свадьбу заказываются именно с этой целью...

цена и имя:
существует очень точное изречение:
"сначала ты работаешь на имя, а потом имя работает на тебя!"
другими словами, пока у тебя не сложилась определённая положительная репутация среди заказчиков ты не можешь рассчитывать на высокую цену на свой продукт! сначала нужно делать за те же деньги, что и все, но лучший по качеству продукт, чтобы выделиться и приобрести имя! а уж потом, когда желающих отдать тебе свой заказ будет больше, чем ты способен принять, можно будет поднимать цену до более высокого,чем у конкурентов уровня...

цена и время:
мне не понятно, как можно в ценообразовании исходить из количества времени присутствия видеографа на мероприятии... если, скажем, мероприятие насыщенное событиями, то за час уже весь в мыле будешь, а другой вариант - сидишь себе на стуле, рядом камера на штативе одним планом всё снимает... а бывает, ничего не делаешь, вообще, а, просто, ждёшь начала мероприятия 2 часа... а как измерить время монтажа? если работа идёт, то за пару часов соберёшь, а если всё не клеится , то неделю будешь возиться...
или классный свадебный фильм, если съёмочный день длился с 4-х часов дня, будет стоить дешевле, чем плохой фильм, который снимался с утра??? где же логика в э том? ребят, мы же продаём не своё присутствие на мероприятии, а наш продукт! а качество продукта и, соответственно, цена на него, не зависит от времени, которое ушло на его изготовление... мне кажется, так! ведь, за короткое съёмочное и монтажное время можно сделать классный фильм, а за долгое время съёмок и монтажа - плохой... в смысле, качество самого нашего продукта не зависит от времени, которое потрачено на его изготовление... привязка цены на продукт ко времени присутствия видеографа на мероприятии просто исключает момент качества продукта из ценообразования, что, по-моему, странно...

[Реклама]

[Vyacheslav Priho...]

А тот им объяснил, что багатей не буде покупать фасад с прудом который стоит меньше чем у его соседа.

У нас такой вариант не прокатит. Меряются богатеи бесполезной роскошью, а на чём-то реальном (фильм) они наоборот каждую копейку считают.

[Berserk]

Прокатит, прокатит. Модно заказывать у мистера Х -закажут у мистера Х, потому что все сливки у него заказывали, да и вообще он единственный в городе делает суперски, потому что дорого берет.
Здесь выплывает вопрос пиара.

[Strannik_333]

Не знаю, по моему опыту богатые жмодятся сильней простого народа. Согласен с Вячеславом, что у нас схема не будет работать, потому что фасад с прудом он может показать всем, а как фильмом похвалиться? А если нельзя фильмом выпендриться перед друзьями, то и денег он не даст.

[Berserk]

Ну че не будет? Придут друзья-подруги модные все такие на свадебку, а там - ВАУ, это же он! Самый модный, самый дорогой! Респект братану! Здесь пиарятся уже и заказчики и видеограф. Не раз слышал - прикольная съемка, но у ... круче, он же дороже берет! Согласен, совково как-то звучит, но есть и такое.

Сообщение отредактировал Berserk - 26.8.2010, 18:27

[Sergio78]

Я тоже думаю, что видеосъёмкой богатые меряться не будут. Кортежами, подарками, бриллиантами разными - это они понимают, а видеографа они в упор не видят, чтобы ещё по нему судить о хозяине.

[Civis]

Я разговаривал со знакомыми предпринимателями и их знакомыми(сфера компьютеров), так они в голос говорят что достаточно обеспеченные люди могут легко выкинуть деньги в кабаке за жратву, но начать считать копейки при покупке персонального компьютера. Так и с нами. Выкинут деньги на кабак и кортеж, а за видео прижмут. Хотя надо ещё подумать как лучше сделать. Или за час съёмки брать + монтаж + оформление + расходные материалы и т.п. Или фиксированную цену. Скажем, вариант "стандарт"... "люкс"... Но это за свадьбы и юбилеи, а прочее придётся по часам считать. При корпоративных заказах много дублировать приходится, а это отдельные расходы и отдельная работа.
Просто заказчик может сесть и посчитать сколько у него будет стоить свадьба по фиксированной цене и если по часам, монтажу, оформлению и может придти к выводу что цены не совпадают и с него хотят взять больше. Можно, однако, дать этому объяснение, но прокатит ли? По часам снимаем достаточно непродолжительные события, утренники, видеокниги в течении сезона, года по частям и т.п., а юбилей и свадьба продолжительны в течении дня. Ведь всё это время на ногах и таскаем тяжёлые причиндалы (время не нормировано).

[DiegoVideo]

Просто заказчик может сесть и посчитать сколько у него будет стоить свадьба по фиксированной цене и если по часам, монтажу, оформлению и может придти к выводу что цены не совпадают и с него хотят взять больше.

Чтобы не было разницы в цене, надо самому ДО заказчика всё посчитать. Подогнать цену почасовой оплаты под цену целиком за фильм, чтобы при сложении были примерно одинаковые цифры.

[Civis]

Да, я думал об этом. Но может получиться короче или длиньше плана. Наверное надо говорить среднюю сумму, а после съёмок ставить перед фактом что отснято столько-то. Или стараться снимать стандартно чтобы выходило всегда примерно одинаково. Тогда вопросов не будет, думаю.

[Lugansky]

Не ребята, с почасовой оплатой вы сами себе вред можете принести. Например, предсвадебный ролик у вас в городе стоит 7-8 т. р., а по часам вы его снимали 3 или 4. Получится, что вы теряете в деньгах половину цены.

[Civis]

Тогда нам самим нужно учитывать сколько мы снимаем и плясать от этого чтобы меньше не получалось. Иначе и не оправдать технику и едва концы с концами можно свести.

[Troepolsky Boris]

Civis,
Какая разница, сколько мы снимаем? Если я снял 5 часов или 3 часа материала, я всё равно смонтирую фильм на 1 час. Цена называется за фильм, а не за то, сколько я снял. Если ты снимаешь хронику, то тогда можно газывать цену за час съёмки.

[Civis]

Это ещё для учёта моторесурса видеокамеры. Можно для определённых работ цену называть конкретную, но моторесурс туда должен входить как составляющая часть. Это будет правильнее. Это можно и не писать, но подразумеваться должно, как мне кажется. В целом ясно, для хроники можно применить повременную расценку съёмки, а для других работ фиксированную, правда фиксированная цена не должна быть меньше фактически отработанного времени.

[Civis]

Насчёт полиграфии на дисках, так у меня лично это просто кошмар. Ладно там 2-3 диска, а если 10-20? Или как я делал партию из комплекта в 2 диска для 17 человек, итого 34 всего + брак несколько штук. Плюс лак автомобильный. Соответственно туда часть стоимости лака, стоимости чернил, дисков, коробки для противогаза. Одной коробки хватает для работы с таким лаком на один день! Тут уж в 500 рублей никак не проканает. Во первых такая печать занимает очень много времени, потом принтер надо настроить чтобы он не гнал брак (не мазал) и часто протирать ролики, иначе на них накапливается краска и, не высыхая потом, делает зебру на готовых дисках. Очень муторное занятие я скажу. Потом второй аспект - лакировка. Лак едкий и вонючий, нужен противогаз. Зимой негде лакировать, только дома в туалете. А лак, зараза, лезет и по дому. Работа в наморднике и за вредность надо учесть да ещё коробка противогаза не даром достаётся, часто её выписывать надо, а это лучше комплектом получать + пересылка. Так что за полиграфию много должно нагорать.

[Стас Пореченков]

У меня полиграфия стоит 100 рублей комплект (обложка для бокса и накатка на диск) - это при массовых заказах, на индивидуальных - полиграфия бесплатно. В этом году садикам и школам называл цену за комплект дисков и на выбор +100 рублей за полиграфию. Всего несколько человек отказались от полиграфии.

[Weliyaminov Anto...]

У меня тоже цена на полиграфию 100 рулей. Но я не лакирую диски. Траты только на чернила и фотобумагу.

[Civis]

С учётом лакировки ещё 20-25рублей за коробки и их пересылку (примерно) или 3 больших или 6 малых. и рублей 5 за лак. И вообще, не 125 или 130, а 150 за комплект - ну, за это стоит платить, думаю, ведь в резине ходить пока лак не выветрится не очень большое удовольствие. А если не хотят доплатить, то пускай и не чихают на диски - а то расплывётся всё. У меня уже были переделки за доплату, так как сырыми руками диски люди брали, хотя я предупреждал...

[Civis]

Да, вот ещё интересный факт. Не знаю много ли у нас в городе видеографов работает легально. Смотрю я на их цены и удивляюсь. С такими ценами надо ещё налоги заплатить по 5%, ФОМС, ПФ... и хватает ли им? Сдаётся мне что не платят из них большинство нифига... Неужели слишком много таких заказов чтобы на маленьких ценах выруливать? Мне говорят - пожалуйста, делай цены выше, если хочешь, но не ниже... Блин, да куда уже ниже-то! Сдаётся впечатление что люди берут цены с потолка и приучили рынок к таким ценам. Да и люди у нас не богатые тоже. Но это же не значит что видеограф с дорогим оборудованием должен с хлеба на воду перебиваться. Это я к тому чтобы подвести вопрос ценообразования к реальным возможностям рынка. Это надо нам как-то обосновать перед заказчиком свои цены. А то он думает что всё очень просто, работа не бей лежачего, да ещё деньги гребёт "такие"... Может надо распечатывать некий счёт фактуру?

[Pereverzev AC]

Civis,
Если надо пыль в глаза заказчикам пустить, то можешь написать прайс позиций на 50, в котором расписать все операции по фильму и этот лист даёшь им читать. Раньше так многие делали, а потом всё сошло к общей цене за фильм.

[Voljanin]

У меня полиграфия стоит 100 рублей комплект (обложка для бокса и накатка на диск) - это при массовых заказах, на индивидуальных - полиграфия бесплатно. В этом году садикам и школам называл цену за комплект дисков и на выбор +100 рублей за полиграфию. Всего несколько человек отказались от полиграфии.

Зачем им такой выбор давать? Я цену за полиграфию включаю в цену за диск и всё. С заказчиками даже разговоров не веду о полиграфии - она само собой разумеющая часть продукта.

[Civis]

Некоторые заказчики специально обращаются именно из-за полиграфии.