А на рынке видеографии тоже есть веселенькая тенденция - давал ссылку выше - тупо воруется демка (не у одного, так у другого) выдается за свой продукт по низкой цене...
Это не тенденция, а редкие случаи и не работает это давно. Заказчики сейчас инфу о том, кто как снимает, получают из интернета, а не в закрытых квартирах таких воров. Это просто страшилка такая, которой в жизни давно нет.
ИХНО, конечно приятно думать, что камера "вернет" свою цену за 10 заказов и не считать другие расходы, связанные с этими заказами...Но реальность иная, и это никакая не лирика...
Я уже писал, что у меня 15 т. р. за фильм включают в себя ВСЕ расходы, связанные с одним заказом - такова реальность. Разговор уже по кругу пошёл. )
У нас никакого отличия нет от других работ. Во всех бизнесах кто-то разоряется и идёт куда-нибудь на зарплату в наёмные работники, а кто-то развивает бизнес, повышает цены и т. дд..
+1 Всё, что свойственно другим профессиональным рынкам, то свойственно и нашему. Думать, что мы такие оригиналы и всё у нас, не как у людей - это от непонимания бизнеса, как такового, ИМХО.
А на рынке видеографии тоже есть веселенькая тенденция - давал ссылку выше - тупо воруется демка (не у одного, так у другого) выдается за свой продукт по низкой цене, клиент доволен(почти всегда! Его тоже убедили только в обратном - НЕ переплачивать), вор доволен, а то, что в итоге разорится автор демки, реально затративший на технику, рекламу, навыки, кучу денег и сил - "так это ж СВОБОДНЫЙ РЫНОК, и слабый должен уйти"...То есть НЕ ВОР, потому что вор в данном случае-сильный, и он должен остаться на рынке - всегда найдет, у кого воровать... Забавно, да?
Вор - это моральная оценка. На рынке нет морали. На рынке видеографии есть две стороны: видеограф и заказчик. Если видеограф получает заказы (не важно, каким образом), а другой видеограф не получает заказы (не важно, какой он гениальный), то первый остаётся, а второй уходит. Короче, второму надо меньше думать про свою гениальность и про воровство первого, а учиться получать заказы, чтобы остаться на рынке.
Рынок собвытийной видеографии если чем отличается, то закрытостью видеографов, потому что никто не знает, что видеограф делает в своей работе с заказчиком. Если он чужие демки использует или цены демпингует, то этого никто не знает, а на рынок, тем не менее он влияет. В других профессиях такого сразу вычисляют, потому что их деятельность более открытая.
Демпинг - это проблема любого рынка, а не только нашего. Везде новые, кто приходит на рынок, первым делом берут заказчика низкой ценой. Это так было и так будет.
Демпинг - это проблема любого рынка, а не только нашего. Везде новые, кто приходит на рынок, первым делом берут заказчика низкой ценой. Это так было и так будет.
Это было бы замечательно, если бы это было только так.
Цитата
"но так как оно не так, так оно и не эдак" (Люис Кэролл)
Новые не обязательно станут демпинговать. Все зависит от тех целевых групп заказчиков, на которые орентируются новые игроки рынка. И цена бывает вовсе не главным критерием, а допустим необычные подходы к исполнению:
например, видел новых фотографов (девушек) которые чуть ли не акробатический балет с фотокамерами устраивали (фотки, кстати, получились в итоге так себе, но заказчик смотрел на них большими круглыми глазами, и явно был доволен шоу... Кто-то приходит и БЕСПЛАТНО предлагает, нет, не свою работу, а контакты "проверенных мастеров" - тамаду, музыкантов, шоу, машины и прочее - причем денег ни с кого не берет - новая тенденция..Есть много еще чего, о чем громко не заявляют, дабы не было скопировано недремлющими конкурентами, ибо низкую цену как то стремно копировать...
Ну и конечно никто не отменял работы известных столичных студий, лихо выданные за свои по чуть-чуть меньшей чем в среднем на рынке цене...Это - "святое".. А то что МЫ про эти случаи нечасто знаем - ну так ведь тоже люди думают кому и как стыренное видео показывать...И из 10-ти заказавших такую туфту, может 1-2 заметят различие и начнут шуметь, вот от них мы и узнаем.. А прочие - положат коробку с фильмом на полку и забудут о нем вообще...
Цитата(Никита Шульц)
Вор - это моральная оценка. На рынке нет морали.
Вор - это ЮРИДИЧЕСКАЯ оценка, прописанная в УК в части нарушений авторского права. С всеми вытекающими... А что до морали - нет, не морали нет на рынке а порядка, ввиду слабого интереса "порядкоустанавливающих" органов к нему. Как допустим на рынке водки - сказали "минимальная цена - 89р/бутылка" и привет - никто не станет дешевле продавать (ну в 90% точек, ибо себе потом дороже) А собственных институтов вроде профсоюзов у нас, увы, не сложилось...
Сообщение отредактировал vetroff - 1.11.2010, 11:21
А прочие - положат коробку с фильмом на полку и забудут о нем вообще...
Так было ещё год-два назад. Сейчас почти все молодожёны выкладывают своё свадебное видео в социальных сетях. А выложенный в сеть материал рано или поздно попадёт на глаза тем, кто в курсе, чья работа скопирована. Дальше по схеме - инфа с ссылкой публикуется на проф. форуме и весь инет знает о плагиате. )
Так было ещё год-два назад. Сейчас почти все молодожёны выкладывают своё свадебное видео в социальных сетях. А выложенный в сеть материал рано или поздно попадёт на глаза тем, кто в курсе, чья работа скопирована. Дальше по схеме - инфа с ссылкой публикуется на проф. форуме и весь инет знает о плагиате. )
Э!...
Выложат то они не демку, ворованную, а личное их видео, снятое Ляпкиными-Тяпкиными... А к этому видео фиг придерешься по копирайту... (если только песня "Обручальное кольцо" не была спета лично Вами в студии только для своей работы..)
Да и канал закачек интернета, знаете ли, в провинции - не фонтан...
Кстати! Господа видеографы! Будте бдительны в части соблюдения авторских прав (на фонограммы оформления например) при выкладке в Youtube. А то будет весьма печальное зрелище, когда вместо видео в окне будет такое инфо "Этот ролик заблокирован из за нарушения авторских прав правообладателя Сони Мюзик Энтертаймент" (примерно, дословно - на ссылке)
- вроде ж красивые окошки...А попробуйте проиграть видео (ну по крайней мере Россияне)... Упс!...Половина окошек с грозным предупреждением.. Короче, ставьте на оформление клипов русский шансон...Пока до него Ютюб не добрался...
Сообщение отредактировал vetroff - 1.11.2010, 21:02
...видел новых фотографов (девушек) которые чуть ли не акробатический балет с фотокамерами устраивали (фотки, кстати, получились в итоге так себе, но заказчик смотрел на них большими круглыми глазами, и явно был доволен шоу...
Хм... Следующим шагом в их работе, походу будет стриптиз в процессе фотографирования...
Вор - это ЮРИДИЧЕСКАЯ оценка, прописанная в УК в части нарушений авторского права. С всеми вытекающими...
Вор на нашем рынке - это моральная оценка. Чтобы она стала юридической, нужен приговор суда. Пока презумпцию невиновности никто не отменял.
Цитата(vetroff @ 1.11.2010, 11:11)
Как допустим на рынке водки - сказали "минимальная цена - 89р/бутылка" и привет - никто не станет дешевле продавать (ну в 90% точек, ибо себе потом дороже)
Бутылки водки одинаковые, а событийные фильмы разные. У нас на рынке ценового сговора не будет, потому что продукт у каждого разный.
Вор на нашем рынке - это моральная оценка. Чтобы она стала юридической, нужен приговор суда. Пока презумпцию невиновности никто не отменял.
Бутылки водки одинаковые, а событийные фильмы разные. У нас на рынке ценового сговора не будет, потому что продукт у каждого разный.
Так я ж и говорю - мало порядка на рынке, нет внимания соответствующих органов, как на рынке водки. Будет внимание - будут и приговоры, выплаты, компенсации... система отлажена! И, кстати, вора, с поличным, обычно в кутузку сажают (без дискуссий о правах - четко и быстро), еще до приговора суда, так сказать...
Что же насчет одинаковых бутылок водки... ну Вы прямо как "неокученый клиент" (исключительно в хорошем сравнении,без задних мыслей..), которому все свадебные видеофильмы одинаковы, он их только по цене выбирает...
Цитата
Остапа понесло...
Снимем мы "Продукт" одинаково - камерами (а не, допустим, сотовыми телефонами) смонтируем одинаково - в программах, а не на линейных монтажных студиях, ну или прям в камере.. А что до разных "приправ" - так и с водкой куча нюансов, несмотря на то что есть стандарт - там 40% спирта, что тут PAL (ну, а ценителям - HD...) И "потребители" в массе оценки схожи - кто-то залиться хочет, кто-то смаковать, кому-то и пластиковая полторашка-тара, кто-то хочет фигурный хрусталь в виде кинжала...короче, не так уж мало параллелей с водкой/крепкими спиртными напитками/. Глобальная разница лишь в индивидуальности производства - как бы "первач" в аналогии... Но и тут грядет глобализация - под милым названием "интересы правообладателей"..нет, не нас, убогих, а Королей типа Сони Мюзик...
Ой что-то меня перед праздниками тема алкоголя взволновала....
Сообщение отредактировал vetroff - 2.11.2010, 17:52
Бутылки водки одинаковые, а событийные фильмы разные. У нас на рынке ценового сговора не будет, потому что продукт у каждого разный.
В десятку! Бутылки и любой товар массового производства - это одно и то же. Двух одинаковых событийных фильмов не бывает, так откуда могут быть обшая для всех договорная цена?
'S.E.D.O.I', просьба - не вырывайте цитату из контекста. Я в своем посте имел ввиду ПРИМЕРНО общий уровень ТЕХНИКИ (исключив сотовые камеры и супер-про-тв-камеры), а не мастерство снимающего, что далее по моему тексту видно.
Что же до разброса цен на услуги - как нибудь проведите анонимный обзвон конкурентов под видом скупого клиента...Ооочень удивитесь... (чему? ну, обзвОните - узнаете...можете знакомого попросить, если, допустим Вас по голосу знают...)
Сообщение отредактировал vetroff - 3.11.2010, 12:14
просьба - не вырывайте цитату из контекста. Я в своем посте имел ввиду ПРИМЕРНО общий уровень ТЕХНИКИ (исключив сотовые камеры и супер-про-тв-камеры)...
Вот про этот "ПРИМЕРНО общий уровень ТЕХНИКИ" мне читать и смешно, потому что этого НЕТ на нашем рынке. Цена используемых видеокамер от 20 до 200 тысяч рублей, т. е. разница в 10 раз. Какой уж тут "примерно общий уровень"?
И много Вы знаете видеографов с камерами за 20 тысяч? Именно Видеографов, а не "сейчас сниму вам все за стакан самогонки"...
Потрудитесь заглянуть в результаты опроса на форуме., тогда и "смешным разбросом цен" не надо будет заниматься... Народ уже весь ценовой диапазон камер определил...Причем РЕАЛЬНЫЙ а не умозрительный и находится он в диапазоне от 3 до 5 тысяч у.е. Как видите, совсем не 10 кратная разница... И что-то никто в теме, развернутой ниже опроса, не высказал мысль о камере за 20 тысяч, как о Рабочем Инструменте...
(я вот , к примеру, хочу на кинопленку СВАДЬБУ снять камерой Panavision....Но нет у нас тут в городе богатеньких заказчиков КИНО-СВАДЕБ..Не накопили...)
Специфика спроса диктует и специфику предложения. Будут продюсеры/заказчики на съемку не свадеб, а сериалов - будут и соответствующие цены как на работу, так и на камеры, привлекаемые к работе. А пока - имеем то что имеем...
28.10.2010, 16:46
большими круглыми глазами, и явно был доволен шоу... Кто-то приходит и БЕСПЛАТНО предлагает, нет, не свою работу, а контакты "проверенных мастеров" - тамаду, музыкантов, шоу, машины и прочее - причем денег ни с кого не берет - новая тенденция..Есть много еще чего, о чем громко не заявляют, дабы не было скопировано недремлющими конкурентами, ибо низкую цену как то стремно копировать...
Следующим шагом в их работе, походу будет стриптиз в процессе фотографирования...