Любительское видеотворчество, показ и обсуждение. Опции

[BUGROV]

Извините....не согласен! И на сильную долю ПРОфессионалы стыкуют! ВСЁ ПО РАЗНОМУ! Чем отличается ПРОфессионал от ЛЮБИТЕЛЯ....У ПРОфессионала в арсенале больше "штампов" и большая вариативность в их использовании!

[BUGROV]

Извините....не согласен! И на сильную долю ПРОфессионалы стыкуют! ВСЁ ПО РАЗНОМУ! Чем отличается ПРОфессионал от ЛЮБИТЕЛЯ....У ПРОфессионала в арсенале больше "штампов" и большая вариативность в их использовании!

[Реклама]

[Sergio78]

А прикольно почитать соображения любителя о нашей работе. А если тракторист будет писать о нашей работе, то наверно напишет, что трактор первичен по отношению к видеоряду?

[BUGROV]

А форумы на то и форумы....чтобы трындеть...

[PIRON]

Прошел по указанным ссылкам, от некоторых работ, мягко говоря, в полном недоумении.

Это нормально.
Когда неподготовленный человек попадает в музей изобразительного искусства или, скажем, на показ известного кутюрье, то он от многих работ остаётся в недоумении. Дело в том, что предметы искусства в той или иной сфере творчества всегда понятны и близки узкому кругу профессионалов.

Рассуждаю как потребитель данной продукции, для кого она собственно и предназначена.

Это заблуждение.
Потребителем событийной видеопродукции является непосредственно её заказчик и более никто. А заказчики все разные, с разным профилем и уровнем обьразования, степенью ума, особенностями вкуса и культурологического опыта и т. д., поэтому видеопродукция, которая у одного заказчика вызывает полный восторг, другому заказчику или же стороннему зрителю представляется совершенной ерундой.

На выбранную музыку кладется видеоряд. Уважаемые профи это не озвучка материалов, это видеоряд, который обогащает и более красочно раскрывает музыку. Музыка как мне кажется, все-таки первична. /.../ Раскрытие музыки, в том числе и в видеографии, это неотъемлемый элемент мастерства автора.

И это заблуждение.
В видеопродукции, как аудиовизуальном произведении, экранное действие первично. Например, в кинематографии хорошая музыка это та, которую зритель не ощущает в процессе просмотра кинофильма. Зритель следит за видеорядом, а музыка звучит фоном и её единственное назначение - подчеркнуть и усилить эмоциональное воздействие того, на что зритель смотрит.
Кроме того, во всех экранных искусствах (музыкальная видеография не в счёт) принята следующая последовательность создания видеопродукции. Сначала снимается видеоряд, а потом для его озвучки пишется или используется ранее написанная музыка. Эта последовательность говорит сама за себя, что первично, а что вторично в экранной видеопродукции.

[Denis Solodovnik...]

А если тракторист будет писать о нашей работе, то наверно напишет, что трактор первичен по отношению к видеоряду?

+1
У всех главное своё.

[Илья Осадчий]

И на сильную долю ПРОфессионалы стыкуют!

Конечно стыкуют на сильную долю. Я имел ввиду, что мы именно вариативно монтируем видео, а начинающий на каждую сильную долю ставит смену плана и у него получается метроном. )

[Bratello]

Ребята, если кто не знает, здесь есть тема "Монтаж видео с музыкой".

[Net User]

Монтаж много времени не занял. Но удовлетворения не получил.

А кто участвовал в съёмках? Много людей занято в кадре. Они работали бесплатно или за деньги?

[Вадим Трегубов]

По моему испугали автора. )

[buga]

Мне кажется, вы ошиблись форумом.
Здесь люди занимаются производством видеопродукции, а музыка используется для озвучки, которая "обогащает и более красочно раскрывает" видеоряд. Музыка вторична по отношению к видеоряду и по отношению к синхрону. Нашу видеопродукцию заказывают, чтобы смотреть, если заказчики хотят слушать музыку, то они покупают CD с музыкой.

Балет ставят на музыку, видеоклип делают на музыку, в кино пишут музыку к фильму.
В видеографии музыка является озвучкой, просто фоном, и врожденное чувство
ритма в человеке здесь игнорируется, а его соблюдение при монтаже считается профессиональным браком. Конечно, трудно в это поверить, но бестактно возражать
профессионалам, человеку, который в этом не разбирается. Примите мои извинения
за невежественное суждение. Спасибо что нашли время ответить.

[Berserk]

... в кино пишут музыку к фильму...

частично сам сказал, только перевел на свой лад. Уважаемый buga, есть в ваших словах смысл, но не будем забывать о специфике нашей профессии мы снимаем событие, а после обрабатываем его дополняя музыкой, а не наоборот. Я бы удивился если узнал что фильм Титаник снимали чисто под музыку. Здесь фильм первичен, а музыка дополняет. Правильно? Да?

А по поводу вашего недовольства, уважаемый - человек должен быть не только творческий, но и тактичный, люди пытались вам подсоветовать, а вы критиковать то, в чем слабо разбираетесь. Нехорошо...

Хотите подучиться - здесь вам помогут, подсоветуют, а кипишевать без повода ненужно.

[buga]

По моему испугали автора. )

Ошибаешься мой друг.
Ответы пишу, Вас профи много, а любитель тракторист один.
Ответить надо каждому.

Сообщение отредактировал buga - 12.12.2010, 14:34

[buga]

А прикольно почитать соображения любителя о нашей работе. А если тракторист будет писать о нашей работе, то наверно напишет, что трактор первичен по отношению к видеоряду?

Как ни странно, насчет тракториста, я с Вами полностью согласен.
А вот насчет видеоряда нет, свои соображения, насчет первичности напишу ниже.

Извините....не согласен! И на сильную долю ПРОфессионалы стыкуют! ВСЁ ПО РАЗНОМУ! Чем отличается ПРОфессионал от ЛЮБИТЕЛЯ....У ПРОфессионала в арсенале больше "штампов" и большая вариативность в их использовании!

Уважаемый господин Бугров! Мне удалось посмотреть Ваши работы в YOUTUBE.
С точки зрения Ваших коллег они безграмотны, короче полный профессиональный брак.
Стыки акцентированы на сильную долю, соблюден полный синхрон движений, относительно
музыки, сольные моменты Вы тоже выделяете отдельными красками. По мне абсолютно грамотная работа, как для тракториста, так и для любителя у которого внутри живет метроном.
В моем понимании стык, это технологический момент, наверное, есть много способов чистоты его исполнения. При монтаже стыка в сильную долю достигается большая выразительность и стык при этом становиться менее заметным. Если я не прав поправьте меня. Спасибо.

[Maximilian]

Балет ставят на музыку, видеоклип делают на музыку, в кино пишут музыку к фильму. В видеографии музыка является озвучкой, просто фоном...

Всё правильно. Есть произведения в основе которых музыка - балет, видеоклип - это музыкальные произведения. А есть произведения, в основе которых видеоряд - кинематография, видеография - это экранные произведения.

... и врожденное чувство ритма в человеке здесь игнорируется, а его соблюдение при монтаже считается профессиональным браком.

Правда? Это кто такую глупость сказал? ) Первый раз слышу такие слова здесь.

[buga]

Это нормально.
Когда неподготовленный человек попадает в музей изобразительного искусства или, скажем, на показ известного кутюрье, то он от многих работ остаётся в недоумении. Дело в том, что предметы искусства в той или иной сфере творчества всегда понятны и близки узкому кругу профессионалов.


Это заблуждение.
Потребителем событийной видеопродукции является непосредственно её заказчик и более никто. А заказчики все разные, с разным профилем и уровнем обьразования, степенью ума, особенностями вкуса и культурологического опыта и т. д., поэтому видеопродукция, которая у одного заказчика вызывает полный восторг, другому заказчику или же стороннему зрителю представляется совершенной ерундой.


И это заблуждение.
В видеопродукции, как аудиовизуальном произведении, экранное действие первично. Например, в кинематографии хорошая музыка это та, которую зритель не ощущает в процессе просмотра кинофильма. Зритель следит за видеорядом, а музыка звучит фоном и её единственное назначение - подчеркнуть и усилить эмоциональное воздействие того, на что зритель смотрит.
Кроме того, во всех экранных искусствах (музыкальная видеография не в счёт) принята следующая последовательность создания видеопродукции. Сначала снимается видеоряд, а потом для его озвучки пишется или используется ранее написанная музыка. Эта последовательность говорит сама за себя, что первично, а что вторично в экранной видеопродукции.

Я готов подписаться под каждым Вашим словом. Но я продвинутый тракторист.
И говорю совершенно о другом. Какая разница кто заказчик, автор должен
стремиться к выдаче профессиональной продукции. Давайте все по порядку.
Если, к примеру, снимается свадьба. Как бы делал я. Есть отснятый материал.
И я решил положить его на музыку. Музыка подобрана, приступаем к черновой работе.
Музыка на данный момент монтажа со своим вступлением, темой, её развитием, хотите кульминацией и финалом, будет первичной. Я буду укладывать, кадры, естественно соблюдая
последовательность событий, так чтобы музыка усиливала отображаемые моменты торжества.
Если в кадре после торжественных моментов пошли веселые кадры, а музыка на данном моменте умиротворенная спокойная, не передает момента отображаемого действа,
это я и считаю безграмотным монтажом, надо менять кадры либо музыку. Далее в музыке
кульминационная часть, а в кадре гости поглощают пищу, а в финале музыки звучит, счастье навек, а в кадре жених разговаривает с друзьями и то момент сильной доли пропущен и в кадре
гости все еще орудуют ложками. Вот это Вы считаете профессиональным монтажом?
Далее работа закончена, извините, кто будет спорить, что видеоряд не первичен?
Музыку можно отключить, но у вас получился цельный видеоряд, с выдержанной формой
и он конечно первичен. А в кино уважаемый музыка пишется на видео ряд, а не подбирается
и это уже задача композитора соблюсти, о чем я писал выше.
У каждого практически человека есть внутренний метроном, неважно тракторист он
шахтер или комбайнер, и когда отдельными авторами это игнорируется, это и есть
непрофессионализм. У каждого произведения, даже если это видеоряд существует своя форма.
Вот что я имел в виду, когда говорил, а не поднимал кипеш, о непрофессионализме
в отдельных работах. Цеховики сразу объединились, как кто посмел, я никого лично не обидел
и не поучал. И думаю, что на форуме может высказаться человек любой профессии.

Причина редактирования: р. III, п. 10

[buga]

+1
У всех главное своё.

Не профессия красит человека.

[buga]

частично сам сказал, только перевел на свой лад. Уважаемый buga, есть в ваших словах смысл, но не будем забывать о специфике нашей профессии мы снимаем событие, а после обрабатываем его дополняя музыкой, а не наоборот. Я бы удивился если узнал что фильм Титаник снимали чисто под музыку. Здесь фильм первичен, а музыка дополняет. Правильно? Да?

А по поводу вашего недовольства, уважаемый - человек должен быть не только творческий, но и тактичный, люди пытались вам подсоветовать, а вы критиковать то, в чем слабо разбираетесь. Нехорошо...

Хотите подучиться - здесь вам помогут, подсоветуют, а кипишевать без повода ненужно.

Что выражение мнения является кипешем? И недовольства я не высказывал, просто некоторые авторы вроде как Вы, "тактично" пытались показать свое высокомерное превосходство, записывая в трактористы, в место того как выговорите, дать дельный совет. Сами то - прочитали, что вы мне написали? То, что утверждаю я, Вы присваиваете себе, переиначивая все на свой лад.
Да уважаемый музыка к фильму пишется, а не подбирается, вот в чем фокус, и композитор соблюдает все правила жанра и с уважением относится к автору, усиливая
его произведение своим талантом. И поверьте, там будет все и смена кадра на сильную долю,
и соблюдение синхронна, и раскрыта тема фильма, и финал будет. А вы своей репликой хотите опровергнуть или подтвердить? Я еще раз утверждаю, свадьба это или не свадьба, в видео должна быть полная гармония и музыки и видеоряда. Если Вы с этим не согласны напишите
красным по белому.

[Валентин Перешее...]

Смотрел по ТВ передачу, в которой рассказывали, что в Голландии коров доят под музыку. Вот, я теперь не знаю, что у них первично музыка или надои?

[buga]

А кто участвовал в съёмках? Много людей занято в кадре. Они работали бесплатно или за деньги?

В съемках участвовали сотрудники нашего офиса с семьями, в отдельных эпизодах мои друзья, монтаж длился больше недели, не хватало отснятых кадров и опыта. А главное ни одного знакомого в этой профессии, чтобы посоветоваться. Вся организационная часть,
ну, в общем, все делал сам и по возможности, помогала жена. Мои траты, покупка шашлыка, да бензин для поездки в Суздаль. В основном все снималось около дома.

[AN Voronin]

buga,
У меня к вам очень простой вопрос:
Вам известно, что кино сначала было немым? То, есть, известно, что видеоряд был сразу, а тапёров с музыкой приложили к видеоряду только через много лет? Если вам это известно, то может быть вашу тему первичности музыки в видеопроизведении можно закрыть? )))