Плюс ещё трудность для камеры, что люди против света смдят. Как по мне, то неплохо камера справилась.
Против света справилась, потому что он с подсветкой снимал. Накамерник ватт на 10 у него на камере был включен. А по тесту видно, как мылится картинка в неосвещённых частях кадра по сравнению с освещёнными.
Как говорили в начале о родстве 84-й и 41-го, картинка очень похожа на картинку Panasonic AG-HMC41. Каждый тест только подтверждает, что Panasonic AG-HMC84 - это Panasonic AG-HMC41 в наплечном корпусе.
Сегодня в магазине сравнивал Панас 84 и Панас 154. Сам уже лет пять работаю на плечевом Панасе AG-DVC60, до этого работал на камерах S-VHS, DVCAM, BETACAM. Работаю видеооператором на небольшой телестудии кабельного телевидения. Соответственно новостийные, репортажные съёмки делаю со штатива и с плеча. Конечно, занимаюсь съёмкой и всего сопутствующего - свадьбы, выпускные, утренники, концерты. Накопил денег, сижу читаю форумы...и вот оно ...первое знакомство с камерой AG-HMC84!!!
(МИНУСЫ) Большой размер - значительно больше чем AG-HMC 74 и тем более AG-DVC60. Тяжёлая, вес по ощущениям больше в два раза чем ПАНАСА AG-DVC60, может потому показалось, что не сбалансирована, вся нагрузка по тяжести идёт на руку и ещё !!! клюёт в левую сторону - перевешивает видоискатель, пришлось держать левой рукой за видоискатель. Не внятная кнопка записи REC для большого пальца ??? впервые разы просто не мог нащупать, не выпуклая и передвижная клавиша ON/OFF без пограничной фиксации по краям амплитуды, т. е. просто скользит туда сюда не фиксируется ??? Слишком большой и скользкий хват для правой кисти, просто круглый и скользкий (как резиновый мячь на ощупь) поэтому когда камера клюёт вниз/лево рука выскальзывает из под ремня (ужасно не комфортно). Наверное можно привыкнуть, одевать замшевые перчатку которые без пальцев и т.п. Когда выдвинул планку с видоискателем то попытался зафиксировать её закрутив кольцо до конца, не получилось планка с видоискателем продолжала болтаться, может каши мало ел??? у AG-DVC60 получше. По смешному мелкий объектив, они сделали гиганскую бленду как у 154, а в ней малюсенькое стекло как у мыльницы... У кольца фокуса слишком длинный ход...
(ПЛЮСЫ) Монитор комфортный, но крупнозернистый, сетку из ячеек видно, но для работы чтобы оценить фокус достаточно ... Фокус работает нормально на автомате не теряется и цепкий, на ручном фокусе тоже всё вменяемо. Порадовал стабилизатор - и вертикальное и горизонтальное дёрганье гасит довольно прилично. Освещение в магазине люминисцентное и весь потолок в светильниках, очень светло, поэтому оценить съёмку сложно в сравнени со 154 и 41, всё тоже чётко и красиво...Меню на русском языке, но читать долго некогда было...
(МОЙ ВЫВОД) Камера не удобная !!! хотя я наплечник со стажем работы 10 лет и никогда не видел причин переходить на ручные камеры, эту камеру точно таскать будет не просто. Тяжёлая сразу руки устают, потому что клюёт в сторону выдвинутого видоискателя, не сбалансирована, всё время приходится поправлять левой рукой или тупо держать двумя руками, на плече не лежит своим весом а просто упирается, будет тяжело всю свадьбу - отходить, отстоять. Хват для правой кисти скользкий, круглый и объёмный, нет характерных анатомических изгибов. Кнопка REC не нащупывается сразу. Есть отличия по кнопкам и внешнему виду с той пустой пластмассовой коробкой, обклеиной бумажками с неграмотными надписями и болтом в видоискателе, которую выставляют как образец на всех официальных сайтах. По стабилизатору, фокусу и балансу белого нареканий нет... работают нормально, нужно изучать примеры различного видео... Второй после 84 смотрел 154 Панас и просто порадовался, как замечательно и качественно сделана эта ласточка !!! просто небо и земля, сразу для себя решил что камеры в одной ценовой категории, конечно буду брать AG-HMC 154, без вопросов. Но оговорюсь, для видеостудии и для новостей, за конторские деньги она может подойти, поскольку есть нормальный качественный DV формат на флешке. Буду раскручивать руководство...
Камера AG-HMC84 проверялась на развесовку, запитанной от аккумулятора или от сетевого провода? Я к тому спрашиваю, что, может быть, аккумулятор сильно поправит положение с развесовкой и вес камеры с руки уйдёт на плечо?
Ну вот примерно таких отзывов я и начал ожидать, хорошенько рассмотрев фотки 84-й в разных ракурсах. Тоже уже 13 лет с камерой не плече, и взгяд "пристрелен", что бы определить на глаз и сбалансированность аппарата и удобство эксплуатации. Не было доверия к ней с самого "первого взляда", а теперь... последняя капля, блин... Для штатива - вагон камер на выбор, а для плеча (с нашими деньгами) только и остаётся мыльница в наплечном варианте - Sony HXR-MC 2000E. По крайней мере - корпус сделан для удобной работы оператора. Вот начинку 84-ки в Соньку - был бы хит продаж, но это несбыточная фантазия и только... Спасибо тебе, germanik огромное, головной боли поубавилось.
Сообщение отредактировал JoVader - 13.1.2011, 21:33
Штатный маленький аккумулятор был разряжен, действительно снимал с сетевого адаптера, но я думаю что ёмкий аккумулятор B6 не спасёт... Повторюсь, работаю на AG-DVC60 и со штатными аккумулятороми с большими ANTON BAUER, через переходник, намного комфортней, камеру не чувствуешь... У самого шок до сих пор - расчитывал покупать, но видимо 154 с плечевым упором лучше... Ни кого не уговариваю, не подумайте, что засланный казачёк, напишите свои мысли державшие и владеющие...
Я 4 года с 62-м "бегаю", так что прекрасно понимаю о чём речь. Какие там могут быть "засланные казачки", когда всё ясно как божий день и "геморрой" с эксплуатацией этого аппарата (84-го) на свадьбах ни кому не нужен (психика - она у всех одна).
Сообщение отредактировал JoVader - 13.1.2011, 22:20
Как-то удивительно звучит, что разработчики камеры AG-HMC84 сделали модель, которая по своим пользовательским характеристикам уступает старым моделям. Они сами себе враги, что ли?
Монитор комфортный, но крупнозернистый, сетку из ячеек видно, но для работы чтобы оценить фокус достаточно ...
Механика у монитора нормальная в плане надёжности? На фото там какие-то пластиковые, чуть ли не рояльные петли стоят и доверия не вызывают. Не отвалится он в работе?
germanik, спасибо за обзор, очень полезная инфа. Вопрос: написано, что камеры AG-HMC84 и AG-HMC154 в одной ценовой категории. Что между ними в цене вообще нет разницы? Вроде бы по интернету AG-HMC154 стоит примерно на 15-20% дороже.
Про рояльную петлю на видоискателе - специально раз пять открывал закрывал - надёжный, работает влавно, даже скажу что резко не получиться открыть, ход вмеру тугой. И выглядит совсем по другому нежели на всем известной фотке, в начале нашей ветки... Он более утопленный, овальный, и четыре болтика заподлицо. Отличается также тумблер переключения с AVCHD на DV, он на фотке металлический, как у 154 (баланс белого), а в жизни передвижной квадратик пластиковый... Разница в рублях в магазине 13 тысяч 100 рублей (одна свадьба). Но 154 имеет значительные технические приемущества профессиональной камеры... И вес - как сказал мой приятель, который недавно её купил, вес - как умыльницы, просто очень лёгкая. Плечевой упор около - 5 тысячи к ней или который в живот упирается с ремнями для шеи - 2,5 тысячи.
Исходники DV и AVCHD выложу попозже - работы много...
Не хотелось бы чтобы меня записали в киллеры этой камеры, можно ей работать, но побольшей мере со штатива. Для нашей бедной видеостудии кроме неё других вариантов не вижу. Sony наплечные не нравятся, точно связываться не хочу... Но для колыма 84 не вариант.
Причина редактирования: добавлены превью фотографий.
Большой размер - значительно больше чем AG-HMC 74 Извините...но это субективно...размер корпуса 84-ки точная копия 74-и...один в один...та только кнопок больше и бленда за щёт кольца дальше сидит... Вес...в два раза больше Вес 84-ки 3,2кг 74-ки 2,6 кг...никак не 5,200... Видоискатель болтается...не докрутил ...сил не хватило Может гайку не в ту сторону крутили...всё там прекрасно зажимается...главное направление не попукать. В остальном почти со всем согласен... Хват ручки не удобный и кнопка ту да же...такое ощущение что сделан этот узел под лапень богатыря... как япошки сами снимают не пойму... Баланс камеры плохой ...клюёт в перёд...потому что экранчик близко и норовиш дальше от глаз отодвинуть...на 74-ке вообще не возможно снимать...всё никак не сфокусироватся глазами... Акум 6-ка не спасёт ситуацию ...на 74-ке не спасает... Крен в лево есть...нужно привыкать...либо накладку дополнительную... Так что как видите корпус совсем не менялся...являюсь владельцем 74-ки...ощущения такие-же. А в остальном всё как у 41-й...и что очень хорошо стаб от неё... а то на 74-ке отстойный...
Да, согласен наверное я несколько погорячился про описание размера и веса, НО на фотке которой выложил - где две камеры рядом 84 и 74, постарался сравнить в фотошопе детали похожие на обеих камерах, а именно ячейки для карточек и круглый регулятор громкости встроенного наушника. Согласитесь, трудно сопоставить вещи если не присутствуют в кадре предметы одного размера. Сам примеривал на плече и 74 год назад и 84 вчера, я лишь описал свои ощущения. Я с линейкой не мерил, НО 84 показалась и тяжелее и больше. Корпус немного (2 см) больше, длина объектива больше (2-3 см) чем у 74. Бленда огромная, выдвинутый видоискатель до конца - может в совокупности и создало впечатление... Но вес сразу ощутил, когда взял за верхнюю ручку и на самом плече тоже достаточно тяжело показалось (работал и с BETAСAM 7кг с полным обвесом). У видоискателя такой же механизм фиксации что и у моей 60, знаю куда крутить, может это особенность того экземпляра 84 ???, может не разработаный ещё, раскрутил а закрутить в выдвинутом положение не удалось. Возможно даже на столе, если поставить её с выдвинутым до конца видоискателем может перевесить (нужно уточнить у владельцев). Да ещё - сократился обзор из-за этой самой бленды и массивного видоискателя, вправо можно смотреть только между верхней ручкой и корпусом, повернув голову....
Но 154 имеет значительные технические приемущества профессиональной камеры...
Если бы у Panasonic AG-HMC154 была поддержка DV, как у HMC84, то это была бы идеальная камера для работы. Пока почти все заказы в DV, то приходиться чесать репу - покупать или не покупать HMC154. В камере HMC84 сделали DV, но нет функционала HMC154.
Вес...в два раза больше Вес 84-ки 3,2кг 74-ки 2,6 кг...никак не 5,200...
Лишние 600 грамм производят очень сильное впечатление с первого раза, так что по ощущению может показаться, что в два раза больше - это чисто субъективное ощущение.
покупать или не покупать HMC154....конечно покупать...раз уже зашли в этот ценовой порог...она однозначно лучше... Хуже только по чёткости при хорошем свете... Либо ждать обновления HMC154...должно уже быть...
Сообщение отредактировал mogull - 14.1.2011, 21:12
Компании Panasonic инженера, который предложил конструкторское решение видеоискателя и монитора для Panasonic AG-HMC84 надо срочно уволить на хрен, пока он что-то подобное не "создал" в новых моделях камер Panasonic.
12.1.2011, 0:47
