Баланс белого на съёмке, как правильно настроить баланс белого? Опции

[bio_bog]

Мне кажется, настраивать ББ на съёмке надо всегда вручную, независимо от того, сколько времени есть. Лучше пропустить какой-то момент, чем снять сцену с кривым ББ, потому что не всякий ББ правится в монтажке.

Если отклонения по ББ небольшие то с правкой в монтажке никаких проблем. Проблемы возникают только с очень кривым ББ. Но тем не менее если событие стоящее, значимое, и на отбивку ББ нет времени то лучше снять это событие с кривым ББ чем не снять его вобще, выставляя правильный ББ. В первом случае у вас есть выбор при монтаже, во втором вы в пролёте как фанера над Москвой.
Такие ситуации возникают нечасто, но даже когда возникают, то стараюсь в процессе съёмки выставить более менее приемлемый ББ (переключателем ББ). Хоть часть съёмки да "спасу". А там будет видно.

[bio_bog]

Мне кажется, настраивать ББ на съёмке надо всегда вручную, независимо от того, сколько времени есть. Лучше пропустить какой-то момент, чем снять сцену с кривым ББ, потому что не всякий ББ правится в монтажке.

Если отклонения по ББ небольшие то с правкой в монтажке никаких проблем. Проблемы возникают только с очень кривым ББ. Но тем не менее если событие стоящее, значимое, и на отбивку ББ нет времени то лучше снять это событие с кривым ББ чем не снять его вобще, выставляя правильный ББ. В первом случае у вас есть выбор при монтаже, во втором вы в пролёте как фанера над Москвой.
Такие ситуации возникают нечасто, но даже когда возникают, то стараюсь в процессе съёмки выставить более менее приемлемый ББ (переключателем ББ). Хоть часть съёмки да "спасу". А там будет видно.

[Реклама]

[DVC]

А какое событие ты считаешь "стоящим и значимым"?

[bio_bog]

Самые значимые события это думаю регистрация в загсе и "Да" от молодожёнов. Но тут неожиданностей в принципе не бывает, всегда есть время отбиться по ББ.
А стоящие это уже для кого как, кому что надо для фильма. У меня например бывает гости или молодые в танцах выкрутасы начинают выделывать которые потом можно в клипе использовать, а я в это время перебивки снимал или на улице с другим ББ. Приходиться на ходу ББ крутить, бывает немного не попадаю. Хотя у меня обычно на переключателе уже стоит две предустановки для разных зон освещения.
Как бы там нибыло, но небольшой косяк по ББ легко подправляется в монтажке.

[bio_bog]

Скажу больше. Когда то читал на соседнем форуме что некоторые далеко не начинающие ребята вобще отказались от ручного ББ, пользуются только заводскими предустановками, а затем всё подправляют в монтажке. Почему так уже не помню, но что там звучало что типа в техническом плане (в формировании изображения RGB составляющими) всё не так просто с отбивкой цветобаланса. Там обсуждались довольно сложные механизмы формирования, я особо и не вникал.
Сам же придерживаюсь мнения что цветобаланс НУЖНО отбивать в ручную.

[Mihey]

... но что там звучало что типа в техническом плане (в формировании изображения RGB составляющими) всё не так просто с отбивкой цветобаланса.

Не в технической стороне дело, тут чисто производственные соображения. Если в каждой сцене на съёмке ББ отбивать вручную, то мы получим материал с десятками, если не сотнями вариантов ББ в кадрах. Чтобы потом в фильме это все привести к одному знаменателю надо будет пахать неделю. Если работать только с пресетами ББ, то у нас будет всего два варианта ББ в материале и поправить эти кадры можно за час.

[Баширов Сергей]

Если нет возможности настроить ББ по белому. я пользуюсь камерными пресетами 3200/5600, если они дают промах, то очень небольшой, который легко исправляется в монтажке. По моему, есть небольшой загон в том, чтобы снимать только с ручным ББ и отрицать использование камерных пресетов. Надо пользоваться всем, что есть в распоряжении, по ситуации.

[DVC]

Не в технической стороне дело, тут чисто производственные соображения. Если в каждой сцене на съёмке ББ отбивать вручную, то мы получим материал с десятками, если не сотнями вариантов ББ в кадрах. Чтобы потом в фильме это все привести к одному знаменателю надо будет пахать неделю. Если работать только с пресетами ББ, то у нас будет всего два варианта ББ в материале и поправить эти кадры можно за час.

Если баланс брать правильно, то какие могут быть варианты? Насколько часто встречается ровно 5600 и 3200? Накамерник например даёт 2900, а ты ставишь 3200, после правишь на монтаже, т.е. делаешь лишнюю работу. Пасмурная погода, баланс 6600, а ты ставишь 5600 и опять тратишь время на правку. Можно же отбить баланс и в том и другом случае всего по одному разу, потратив на это по 5сек. Так кто больше потратит времени? В каждой сцене это делать совсем необязательно, только по необходимости. После использования только предустановок как раз и предстоит попыхтеть, а на многих телестудиях из-за этого можно получить пламенный привет от монтажёра ну и денюжков в зарплате убавится.
Совсем пресеты я не отрицаю и использую только в случае крайней необходимости. Можно на выкупе и такой вариант использовать. Например пасмурная погода первый баланс 6900. Устанавливаем второй баланс например в коридоре где лампы дневного света 4500. Есть ещё и заводские установки 3200 и 5600. Если заходим в помещение с балансом 2600, то врубаем пресет 3200 и накамерник с тёплым светом. Если вдруг пошли в комнату где свет только от окон врубаем 5600 и накамерник с холодным фильтром. Накамерником можно постараться цветовую температуру загнать в нужную область.

[Vladimir Chipizh...]

Если баланс брать правильно, то какие могут быть варианты?

Могут.
Можно простой эксперимент провести. Отбить ручной ББ по белому листу, по белой рубашке, ну, и ещё по белому потолку. Потом снять один предмет с этими установками. Почти гарантированно, что будет три варианта ББ.

[Mefody]

С ручным ББ тоже есть засада. Трудно при репортажной съёмке найти вокруг чистый белый цвет. Всё, что есть кругом белого цвета, имеет разные отражения от рядом стоящих предметов, поэтому небольшое смещение ББ будет и при ручной установке.

[DVC]

Могут.
Можно простой эксперимент провести. Отбить ручной ББ по белому листу, по белой рубашке, ну, и ещё по белому потолку. Потом снять один предмет с этими установками. Почти гарантированно, что будет три варианта ББ.

А ты считаешь отбиться к примеру по голубоватой рубашке или пожелтевшему потолку это правильно? Естественно что при взятии по фиг знает чему будут сдвиги в цвете. Поэксперементируй с бумагой.

Mefody
Конечно трудно, поэтому берём волшебный листик бумажки кладём в карман и сокращаем неточность баланса до минимума.

[bio_bog]

DVC
и как часто вы при съёмке свадеб используете белый лист?
Особенно интересует порядок отбивки ББ с помощью белого листа при репортаже, например при выкупе (начиная с подъезда).

[VeterAn]

Мне кажется, отбивка ББ по белому листу самая долгая по времени, поэтому в репортажной съёмке, мало кем применяется.

[DVC]

bio_bog
Практически всегда использую листок.
Принцип моей репортажной работы в сообщении №67. Обкатанный с ч/б видоискателем))). Достаточно предсказуемый выкуп на свадьбе не самое страшное))). В большинстве случаев можно заранее оценить обстановку и принять решение.

VeterAn
Сколько времени у тебя занимает ручная установка ББ?

[VeterAn]

По белому листу? Значит так:
1. достаём лист
2. ищем нужное место по свету
3. вручаем лист кому-то из рядом стоящих людей
4. наводим камеру на максимальном зуме в расфокусе на лист
5. отбиваем ББ
6. возвращаем оптику камеры в нормальное состояние
7. кадрируем и проверяем результат
8. забираем у человека лист
9. прячем лист в карман
10. кадрируем и начинаем снимать

Итого, если всё делать без болтовни и объяснений, что, зачем и почему, если в процессе настройки ББ никто из гостей не встанет или пройдёт между объективом и листом и, если не будет многократных поправок листа в руках человека, то секунд 30-40.

[DVC]

Ну так можно одновременно доставать лист и оценит куда его повернуть. В расфокусе лист я не делаю. Кадрировать начинаю когда начинается действие. Лист кому-то из гостей даю редко. Чаще всего держу сам, на что-то вешаю или кладу. Ну а если нет времени убрать листок, то можно зажать в зубах, бывало и такое.
Итоговое время уже можно сократить. У меня время где-то 5-15сек.
На выкуп всегда есть возможность приехать хотя бы на 5мин раньше жениха. Этого достаточно чтобы оценить предстоящие геморои и принять решение. Так что даже с твоими 30-40сек вполне можно работать. Во время самого выкупа я баланс переотбиваю редко.

Сообщение отредактировал DVC - 4.2.2011, 16:10

[bio_bog]

DVC
и как часто вы при съёмке свадеб используете белый лист?

bio_bog
Практически всегда использую листок.
Принцип моей репортажной работы в сообщении №67.

Сообщении №67.

Если баланс брать правильно, то какие могут быть варианты? Насколько часто встречается ровно 5600 и 3200? ...

...Совсем пресеты я не отрицаю и использую только в случае крайней необходимости. Можно на выкупе и такой вариант использовать. Например пасмурная погода первый баланс 6900. Устанавливаем второй баланс например в коридоре где лампы дневного света 4500. Есть ещё и заводские установки 3200 и 5600. Если заходим в помещение с балансом 2600, то врубаем пресет 3200 и накамерник с тёплым светом. Если вдруг пошли в комнату где свет только от окон врубаем 5600 и накамерник с холодным фильтром. Накамерником можно постараться цветовую температуру загнать в нужную область.

Это оправдание лени. Нужно приучаться независимо от серьёзности мероприятия работать по максимуму иначе косячная работа окажется нормой.

Так всётаки всегда в ручную и пресеты зло или по возможности?

[LEON]

Два слова про пресеты...
Для меня очень удобно тем, что это точный ББ по кельвинам 3200 и 5600. Потом при правке ББ в монтаже ты точно знаешь, с чем работаешь.

[DVC]

bio_bog
На большинстве съёмок пресеты не нужны, но бывает единичные случаи, когда по другому нельзя. Применять их нужно с умом. Я уже говорил, что накамерником можно подгонять цветовую температуру под пресет достаточно точно. Необоснованное применение - зло. Это я считаю отработать по максимуму. Я ради интереса попробывал вспомнить сколько раз использовал пресет. Получилось за 2 недели, это около 30 репортажных съёмок, применял я всего 2 раза. Снимал в помещении, на сцене и точно знал, что там 3200. В остальных случаях была задействована бумажка))).

LEON
Ну знаешь ты точно свой пресет и что это даёт? На сколько он отклоняется от правильного ты так и не знаешь. А ещё ну не пойму зачем изначально снимать так, чтобы править в монтажке. Неужели не жалко времени?

[Gross Alex]

По моему, как не выставляй ББ на съёмке, его всё равно придётся править в монтажке. Хотя бы для того, чтобы все сцены фильма подогнать под один ББ.

[bio_bog]

Я ради интереса попробывал вспомнить сколько раз использовал пресет. Получилось за 2 недели, это около 30 репортажных съёмок, применял я всего 2 раза.

Ну если действительно всё так то можно отдать должное. Тем более что "снимать монтажно" никто не отменял.
Лично я, что снял то сам же потом и цветокорю. Не знаю как после ЕХ-сы 1, а после 154 без последующего цветокора на посте никуда не деться. А значит и цветобаланс в любом случае поправляется. Потому особо и не заморачиваюсь с ним при съёмке.