IPB

Здравствуйте, гость. Добро пожаловать на Форум событийной видеографии. ( Вход | Регистрация )

42 страниц V  « < 29 30 31 32 33 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Видеокамера Sony NEX-VG10, обсуждение, работа.
Danyboy
сообщение 7.9.2011, 14:59
Сообщение #601


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1542
Спасибо сказали: 430 раз

Yurab, научите, пожалуйста, удалять муар. И, желательно, без геммороя.


--------------------
Учусь на ошибках http://vimeo.com/deniskashapov
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Реклама
сообщение 7.9.2011, 14:59
Сообщение #





Перейти в начало страницы
Вставить ник
Цитировать сообщение
Pereverzev AC
сообщение 7.9.2011, 16:02
Сообщение #602


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1150
Спасибо сказали: 140 раз

Ребята, муар в структуре снятого кадра. Как его можно вылечить, ведь это само изображение в кадре? Yurab что-то напутал.


--------------------
Зри в корень! (Козьма Прутков)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Yurab
сообщение 7.9.2011, 21:18
Сообщение #603


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 593
Спасибо сказали: 236 раз

Выложите сюда, если можно, пару-тройку кадров с муаром (не сильно сжатых), я с ними поиграю и дам рекомендации. Но на вскидку могу сказать, что фильтр вроде фотошопного Dust and Scratches (в AAE он называтеся так же и лежит в закладке Noise & Grain) довольно неплохо справляется с подобными вещами, практически не замыливая картинку (на сканированных с полиграфии картинках растр (муар) - самое обычное явление).


--------------------
FREE YOUR MIND!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Yurab
сообщение 7.9.2011, 22:17
Сообщение #604


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 593
Спасибо сказали: 236 раз

Кстати, по аналогии со сканированием полиграфии можно предложить еще один способ борьбы с муаром, но не при постобработке, а в процессе съемки: с наибольшей вероятностью "муарить" будут регулярные структуры вроде полосок на одежде, заборов и т.п. (вернее, не сами структуры, а их "образы" на сенсоре камеры) с определенным шагом и расположеннные под небольшим углом (порядка нескольких градусов) к вертикальным (или горизонтальным) рядам пикселов на сенсоре. Если вы увидите, что "попер муар", просто немного наклоните камеру влево или вправо, чтобы увеличить угол между полосками (их "образами" на сенсоре) и рядами пикселов сенсора и муар пропадет (точно так же избавляются от муара при сканировании полиграфии, поворачивая оригинал в сканере на некоторый угол).

Но такой способ отнюдь не избавляет вас от необходимости постобработки, потому как кроме муара в "сырых" исходниках полным-полно и других косяков.


--------------------
FREE YOUR MIND!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Леонид Головацки...
сообщение 8.9.2011, 9:37
Сообщение #605


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1376
Спасибо сказали: 346 раз

Возможно я неправ, но этот метод скорее всего не пройдет... во время съемки на мониторе муар не виден (по крайней мере на моей камере было так), "появляется" только при присмотре на компьютере.


--------------------
Sony NX-5E
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Yurab
сообщение 8.9.2011, 11:58
Сообщение #606


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 593
Спасибо сказали: 236 раз

Поскольку любое видео все-равно нуждается в постобработке, то можно особо не запариваться борьбой с муаром на этапе съемки, а пройтись потом по нужным местам фильтром вроде Dust & Scratches, тем более, что после этого картинка приобретает более "киношный" вид (затушевываются всякие артефакты, связанные с регулярной структурой сенсора, тот же муар, например; у пленки такой регулярности нету, потому и картинка выглядит по-другому, нежели у "цифры")


--------------------
FREE YOUR MIND!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
An_Semykin
сообщение 8.9.2011, 12:28
Сообщение #607


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2304
Спасибо сказали: 242 раза

Цитата(Yurab @ 7.9.2011, 22:18) *
Выложите сюда, если можно, пару-тройку кадров с муаром (не сильно сжатых), я с ними поиграю и дам рекомендации.

Сообщение №579 этой темы.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Yurab
сообщение 8.9.2011, 13:39
Сообщение #608


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 593
Спасибо сказали: 236 раз

Да, случай неприятный, но не смертельный smile.gif. Лично я бы не стал запариваться с поиском универсального решения, а по-быстренькому вручную отретушировал кадры с "косяками" (если их нельзя просто вырезать), тем более, что их относительно немного (на левом плече для сравнения муар оставлен), да и ретушь особо тщательно можно не делать - в динамике будет незаметно:



--------------------
FREE YOUR MIND!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Danyboy
сообщение 8.9.2011, 16:54
Сообщение #609


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1542
Спасибо сказали: 430 раз

Скажите, Yurab, вы фотограф? Если да, то понятно. Представьте, сколько вам потребуется времени, если разбивать видео на сотни тысяч кдров и устранять на каждом в фотошопе муар? Зачем такой гемморой, когда за эту цену можно 60D купить и объектив? Без такого муара и геммороя.


--------------------
Учусь на ошибках http://vimeo.com/deniskashapov
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dreamgater
сообщение 8.9.2011, 18:49
Сообщение #610


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 250
Спасибо сказали: 35 раз

Yurab Это практически все видео придется обрабатывать. Так как муара не было только там где пиджак был черным из за низкой освещенности.
А вообще хорошо получилось, если так же на видео будет смотреть - то здорово вообще.

-------
Не актуально наверно, но я еще за лето наснимал китовым объективом всякого не свадебного вот:



Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Yurab
сообщение 8.9.2011, 20:56
Сообщение #611


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 593
Спасибо сказали: 236 раз

Аналогом Фотошопа для видео является AAE (точно такой же подход, только не для одной картинки, а для целой последовательности) - поверх косяка вроде муара делаете анимированную "заплатку" в отдельном слое и все, при определеной сноровке времени занимает совсем немного (это, конечно, если вы не можете просто вырезать "бракованные" кадры). К тому же муар возникает только при определенных условиях съемки, когда регулярная структура на снимаемом объекте (вроде текстуры ткани) ПОЧТИ совпадает с пиксельной структурой сенсора, потому теоретически (практически, похоже, инженеры SONY и сами не знают, как они умудрились подиспортить такую замечательную камеру) могли бы помочь наклон камеры, изменение фокуса (или при постоянном фокусе изменение расстояния до объекта), но для этого надо контролировать появление муара на дисплее камеры, что, как пишут пользователи VG10-ой, не всегда возможно.

А вообще сама по себе (даже с учетом "муарного" эффекта) VG10-я лично мне очень нравится, собираюсь прикупить парочку (а с выходом 20-ки взять и их) и сделать стереоспарку (3D-камеру). FS100-я для этой цели не очень подходит - слишком широкая (стереобаза получается порядка 130 мм, что для ближних и средних планов несколько великовато), да и сильно дороже 10-ки. Так что кто имеет 10-ку и в ней разочаровался, могу вас от нее избавить, можно даже без китового объектива (для моих задач зуммируемый объектив не нужен, только фиксы), куплю у вас одну (вернее, две)"тушку".

Сообщение отредактировал Yurab - 8.9.2011, 21:07


--------------------
FREE YOUR MIND!!!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
kirishka
сообщение 8.9.2011, 21:08
Сообщение #612


Новичок
Иконка группы
*
Сообщений: 3
Спасибо сказали: 1 раз

Цитата(Dreamgater @ 8.9.2011, 19:49) *
Не актуально наверно, но я еще за лето наснимал китовым объективом всякого не свадебного вот:


на самом деле еще как актуально!!! я присматриваюсь к этой камере........жду когда выйдет 20ка и возьму 10, когда и цена упадет еще, да и сливать их активней будут!!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Yurab
сообщение 8.9.2011, 21:23
Сообщение #613


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 593
Спасибо сказали: 236 раз

Возьмете 10 штук двадцаток wacko.gif ?


--------------------
FREE YOUR MIND!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Danyboy
сообщение 8.9.2011, 21:47
Сообщение #614


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1542
Спасибо сказали: 430 раз

Врядли в афтере так легко всё будет убираться, если, например, костюм жениха в клетку будет. А фату невесты - вообще в таком случае не снимать, чтобы избежать муара. Зачем гемморой и лишняя трата времени? Если у вас один заказ в месяц, то можно месяц попаритсья над фильмом. Сначала монтаж, потом гемор в AE, рендеринг с очередным пережатием. Плюс AE 1000$ стоит. Если вам нравятся проблемы, то обязательно берите эту камеру.


--------------------
Учусь на ошибках http://vimeo.com/deniskashapov
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dreamgater
сообщение 8.9.2011, 22:33
Сообщение #615


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 250
Спасибо сказали: 35 раз

kirishka
Тогда есть еще одно видео, свадебное на этот раз в этой теме:
http://www.videographer.su/forums/index.ph...c=1968&st=0
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Yurab
сообщение 8.9.2011, 22:34
Сообщение #616


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 593
Спасибо сказали: 236 раз

Пенять на видеокамеру, что она сразу не снимает полностью готовое к продаже видео, это все равно, что упрекать, например, кисточку за то, что та сама не рисует картину smile.gif. Все эти камеры, компы, проги и пр. - всего лишь "кисточки" в руках Художника, которому, в принципе, без особой разницы, какой фирмы у него кисти, какой толщины у кистей щетинки, да и есть ли они вообще, ведь можно воспользоваться карандашом, углем, мелом, акварелью, аэрозольным баллончиком, подышать на стекло и рисовать пальцем и пр. и пр. - настоящий художник ВСЕГДА найдет средство для самовыражения, никакая "некачественная кисточка" ему в этом не помешает.

Ну а "ремесленникам", тем да, качество "инструмента" гораздо важнее, а уж если "инструмент" почти все делает сам, то это просто предел мечтаний. Правда, за такую работу и платят на порядок меньше, чем художнику с его "кривой" кистью, но можно отыграться за счет "вала". Вот только удовлетворение такая работа врядли принесет.


--------------------
FREE YOUR MIND!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Danyboy
сообщение 8.9.2011, 23:52
Сообщение #617


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1542
Спасибо сказали: 430 раз

То есть хотите сказать, нужно покупать плохую кисточку и пытаться сделать с помощью неё шедевр? Никто не говорит, что материал не нужно обрабатывать. Но я не вижу никакого смысла тратить в пять раз больше времени за один и тот же результат. За это время я создам пять работ приличного уровня вместо одной. И если вы ещё не настолько в теме, то я скажу, что качественную работу можно получить только после получения изначально качественых кадров, максимально пригодных для постпроработки. Чем потом исправлять ошибки и проблемы, за счёт понижения качества и траты времени.
В этой камере нет ничего особенного, ради чего можно было бы закрыть глаза на муар.

Сообщение отредактировал Danyboy - 8.9.2011, 23:52


--------------------
Учусь на ошибках http://vimeo.com/deniskashapov
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Yurab
сообщение 9.9.2011, 1:04
Сообщение #618


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 593
Спасибо сказали: 236 раз

Ну, здесь речь идет в основном о том, что делать с УЖЕ приобретенной VG10, как побороть ее "косячек" в виде муара.

Что касается, например, меня, то для моих задач (вернее, для одной из многочисленных) VG10 подходит почти идеально, так что у меня даже не возникает вопроса, покупать ее (их, мне надо для начала пару штук) или нет.

Кстати, если кому из владельцев VG-10 (а позднее и 20-ой) будет интересно, можем "скооперироваться" на предмет "продвижения 3D-технологий" в "событийное видео": я дополняю вашу камеру своей, получается 3D-камера, обучаю вас ею пользоваться, и мы вместе беремся "окучивать" "3D-полянку" - вы в качестве операторов, я возьмусь за все остальное (монтаж, постобработка, сценарии, режиссура, работа с заказчиками и т.п.; ежели у вас есть собственные творческие идеи, каким-нить боком прислоняющиеся к 3D и компьютерной графике, помогу чем могу в их реализации).


--------------------
FREE YOUR MIND!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Angel Yurik
сообщение 9.9.2011, 14:46
Сообщение #619


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 44
Спасибо сказали: 22 раза

Уважаемые владельцы сего девайса! Хочу взять, как появится в продаже по адекватной цене, ВГ20. Но пока нет ресурсов взять фотик. Кто-нить сделайте пару фоток китовым объективом, интересно или для домашних нужд его хватит... А то девайс все таки рекламируют как два в одном! Да и корпус камерный душе ближе...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dreamgater
сообщение 11.9.2011, 0:40
Сообщение #620


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 250
Спасибо сказали: 35 раз

Angel Yurik
Да у меня целая куча фоток, что получше выложил тут.
http://fotki.yandex.ru/users/zverzmei/
За другими можно обращаться ко мне в скайп Egor-molot.

---
Что касается кисточки.
Как раз камеру и брал по той причине
Лучшая видео камера за эту цену. (если рассматривать камеры со сменным объективом и записи видео на флешку)
Есть конечно альтернативы, видео камеры на минидв, фотоаппараты, но они не рассматриваются.
---
Yurab
Мне интересны 3D технологии. Вы не из Москвы?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

42 страниц V  « < 29 30 31 32 33 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Информация


Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь


Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь

Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь

Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь

Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь

Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь

Реклама

Администрация
Administrator (весь форум)
Alexei_Sever (Х-FILES)
Hepster (Final Cut)
Pie (Постобработка, Титры, After Effects)
ProVideo (Компания Panasonic)
Sam01 (Звук)
zlat (Монтаж, Adobe Premiere, Pinnacle/Avid Studio, Canopus Edius, Sony Vegas)
ArtemSergeev (Компания OLYMPUS)



Реклама




География посетителей
Free counters!

Партнеры





RSS Текстовая версия Сейчас: 21.7.2025, 20:28