IPB

Здравствуйте, гость. Добро пожаловать на Форум событийной видеографии. ( Вход | Регистрация )

Видеокамера за 130-160 тыс. рублей, помогите выбрать.
Pie
сообщение 8.10.2011, 18:30
Сообщение #1


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 327
Спасибо сказали: 214 раза

Здравствуйте! Работаю с видео уже довольно давно, но все это время маюсь с мыльницей. Подошел момент, когда з/п позволяет скопить денег на более продвинутую камеру.
От нее хочется сразу всего и даже больше. Пока задачи такие: реклама (на ТВ и Интернет), любительский кинематограф, концерты, возможно, в качестве подработки - д/с, свадьбы и прочие событийные радости.
Важны качество картинки (очень желательна кинематографичность), хорошая ГРИП и качественный звук. Удобство и солидный внешний вид не менее важны. Понимаю, что идеала нет, и нужно чем то жертвовать..
Сам остановил выбор на Sony NX5. Есть какие-то альтернативные варианты?
Спасибо.

p.s. Брать собираюсь в январе. Может быть к этом моменту появится какая нибудь новая модель?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Начать новую тему
Ответов (20 - 39)
Реклама
сообщение 8.10.2011, 18:30
Сообщение #





Перейти в начало страницы
Вставить ник
Цитировать сообщение
Danyboy
сообщение 14.10.2011, 22:35
Сообщение #21


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1542
Спасибо сказали: 430 раз

А я предложу такой вариант:
600D body + 50 mm 1.4, EF 16-35 f/2.8L, Rode VM, zoom h1 (лучше h4), Z96 led, монопод + риг для солидности. Итого - 120-130 рублей. Останется ещё на батерейный блок, флехи и комп апгрейдить!) У данной модели есть свои преимущества перед марк2 - проще фокус ловить на открытой дырке, цифровой зум, поворотный экран (очень удобно!).

На первое время можно будет поользоваться в купе с камерой, чтобы практики набраться.


--------------------
Учусь на ошибках http://vimeo.com/deniskashapov


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Pie
сообщение 14.10.2011, 23:04
Сообщение #22


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 327
Спасибо сказали: 214 раза

Цитата(Danyboy @ 14.10.2011, 23:35) *
На первое время можно будет поользоваться в купе с камерой, чтобы практики набраться.

В том то и дело, что нет камеры. Мыльница не в счет. Если бы была, то не думал бы так.
Просто я не уверен, что в качестве первого нормального устройства для записи видео стоит брать фотоаппарат.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Danyboy
сообщение 14.10.2011, 23:45
Сообщение #23


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1542
Спасибо сказали: 430 раз

Мыльницы тоже разные бывают. Если это HD-мыльница с размером матрицы 1/3 или с тремя матрицами размером 1/4, то качество будет не хуже полупрофессиональных камер с такими же матрицами. В крайнем случае можно докупить. К прримеру, Canon HF G10 - очень хороший вариант.


--------------------
Учусь на ошибках http://vimeo.com/deniskashapov
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
city man
сообщение 15.10.2011, 11:47
Сообщение #24


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2449
Спасибо сказали: 360 раз

Цитата(Pie @ 15.10.2011, 0:04) *
Просто я не уверен, что в качестве первого нормального устройства для записи видео стоит брать фотоаппарат.

Это как посмотреть. wink.gif С другой стороны, если сразу начать снимать видео на фотик, то более быстрее пройдёт адаптация к фотику, чем если после полупро камеры на него переходить, когда ты привык к широкому функционалу и удобной эргономике видеокамеры.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Экспериментатор
сообщение 15.10.2011, 14:29
Сообщение #25


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1199
Спасибо сказали: 127 раз

Люди-и-и-и, человек спрашивает про видеокамеру, а его всё время на фотики заворачивают! smile.gif
Никто не спорит, что у фотика киношно-суперская картинка (если он в хороших руках), но если надо удобство эргономики видеокамеры, то надо брать видеокамеру, не смотря на то, что в картинке она проигрывает фотикам.


--------------------
Камера лжет 24 раза в секунду.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
saor
сообщение 15.10.2011, 15:04
Сообщение #26


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 161
Спасибо сказали: 258 раз

Человек поставил себе определенные задачи по выбору камеры, и фотик подходит для этих задач во много раз больше, чем камера.

1.) реклама (на ТВ и Интернет) - Только фотик, снимать рекламу на камеру за 150 штук вряд ли получится, зато фотик с этой задачей справляется великолепно.
2) любительский кинематограф - Опять таки фотик, если не охота иметь картинку дешевых сериалов. А на фотик даже проф. кино снимали, вспомним того же Хауса.
3) концерты - ну тут только камера, фотику сложно будет проработать 2 часа без выключения
4) свадьбы и прочие событийные радости. - Опять таки фотик, все равно придется снимать на него рано или поздно, так как видеокартинка становится уже не актуальной. А хорошая картинка часто может сгладить некоторые промахи видеографа.
5)Важны качество картинки (очень желательна кинематографичность) -фотик
6) хорошая ГРИП - только фотик
7) качественный звук - тут конечно проще с камерой, но достаточно вынести нормальную пушку с фотика для звука.
dirol.gif Удобство - Камера конечно поудобней, но к фотику довольно быстро привыкаешь, тем более при наличии определенных девайсов, он будет совершенно не хуже камеры, в плане удобства
9) солидный внешний вид не менее важны - конечно обыватель будет считать что большущая камера лучше чем фотоаппарат, да и вообще многих видеографов уже заколебала фраза - "сфоткайте меня пожалуйста", но уже этот стереотип начал ломаться, тем более достаточно показать картинку с фотика и человеку всё становится ясно.

Автора можно понять, почему он так зацепился за камеру, фотик всё равно ещё для многих кажется чем-то более сложным и неоправданным аппаратом для съемки, но думаю если спросить любого видеографа, который снимал и на камеру и на фотик, выбор очевидно будет в пользу второго. Сам при наличии ax2000, на любые съемки арендую марк второй.

.....Да и по вышеперечисленным задачам, фотик выигрывает 6 к 3, да и то, два параметра из 3х практически равнозначны smile.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Danyboy
сообщение 15.10.2011, 16:36
Сообщение #27


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1542
Спасибо сказали: 430 раз

А чем эргономика не нравится? Она у фотика просто супер!) Поставил - на монопод - красота! Все кнопки под рукой, не надо никуда тянуться. Если нужен солидный вид - риг тоже обеспечит отличную эргономику.


--------------------
Учусь на ошибках http://vimeo.com/deniskashapov
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Владимир Осух
сообщение 15.10.2011, 19:31
Сообщение #28


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 903
Спасибо сказали: 189 раз

Цитата(saor @ 15.10.2011, 16:04) *
5)Важны качество картинки (очень желательна кинематографичность) -фотик

Этот пункт главный! Всё написанное верно при одном условии, что видеографу нужна эта самая "кинематографичность". А всем ли она нужна? Если даже нас не брать, то на том же ТВ никто за малой ГРИП и прочими киношными штучками не гоняется. Почему? У них нет денег на фотики? Может, они не видят киношности картинки у фотиков? rolleyes.gif Нет, ответ проще - им нафик не нужна киношность для сюжетов новостей и другой репортажки. А нам так уж сильно она нужна? Вопрос....
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
VideoChronik
сообщение 16.10.2011, 12:34
Сообщение #29


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 960
Спасибо сказали: 98 раз

Цитата(saor @ 15.10.2011, 16:04) *
.....Да и по вышеперечисленным задачам, фотик выигрывает 6 к 3, да и то, два параметра из 3х практически равнозначны smile.gif

Фотик в этих задачах хоть что-то выигрывает у видеокамер со сменными объективами? wink.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
CaM
сообщение 16.10.2011, 15:29
Сообщение #30


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 326
Спасибо сказали: 71 раз

Цитата(Владимир Осух @ 15.10.2011, 20:31) *
Если даже нас не брать, то на том же ТВ никто за малой ГРИП и прочими киношными штучками не гоняется. Почему? У них нет денег на фотики? Может, они не видят киношности картинки у фотиков? rolleyes.gif


Не совсем так. По личному опыту, на ТВ два основных критерия - оперативность и отсутствие технического брака (баланс, звук, горизонт и тд).
Т.к. ТВ это определенный конвейер. Не успеешь на точку, все, второй раз ни кто повторять не будет. Не успеешь привезти материал - протухшая новость ни кому не нужна.

Так вот что бы тут не говорили, видеокамера дает большую оперативность в работе. Все основные настройки выведены на корпус, и дублируются в видоискатели, что позволяет менять их не теряя нить происходящего, в один клик. Меньший ГРИП дает большую уверенность, что подвижный объект не выпадет из фокуса.

Прибавьте к этому монтажность кодека, линейку оборудования, уже закупленного на ТВ. В частности, заниматься пересжиманием кодеков, там просто не когда.

В остальном, киношность им нужна и в композиции, и в качестве картинки, и выразительных средствах. Часть операторов на ТВ вообще выпускники ВГИКа и учились на "кино". Хорошего оператора видно по тому, как он по максимуму используют имеющиеся технические средства. В частности, например, размытый задник на 1/3 дюймовой матрице можно получить используя более плотный фильтр и подняв шаттер (в солнечный день). Просто не все этим будут заморачиватся smile.gif

Нужна ли "кинематографичность" свадебным видеографам - это вопрос. Видимо, зависит от того на что вы делаете больший упор. Работаете в жанре репортажки/документалки, пытаетесь не упустить момент и побольше сцен заснять, на память. Или делает постановочные клипы и фильмы по принципу "лучшие моменты". Иной клиент и боке не оценит, а вот если вы не успеет заснять один из ключевых момент, претензий не избежать.

По этому, возвращаясь к теме автора: если денег не вагон, берите видеокамеру - это более универсальный инструмент для съемок видео. Хоть на клипы, хоть на свадьбы. Современная HD камера дает то же разрешение, что и цифро-зеркалка, а на пост-продакшене можно черта лысого накрутить. Если стоит такая задача.

Про NX5 тут много терли, мнения разные. Не вдаваясь в подробности, я бы рекомендовал: Panasonic AG-AC160.
Цена в Штатах: $4750. Даже с доставкой в вашу сумму уложится.

http://www.bhphotovideo.com/c/product/7689...D_Handheld.html

А фотик можно и потом прикупить, по сравнению с камерой 30-35 тр уже как-то менее чувствительно. smile.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Pereverzev AC
сообщение 16.10.2011, 16:01
Сообщение #31


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1150
Спасибо сказали: 140 раз

Цитата(CaM @ 16.10.2011, 16:29) *
Современная HD камера дает то же разрешение, что и цифро-зеркалка, а на пост-продакшене можно черта лысого накрутить.

Не совсем так. Малую ГРИП, которая на 90% создаёт, так называемую, киношность, накрутить нельзя, её можно только снять. И снять можно только фотиками или дорогущими видеокамерами с фото объективами.


--------------------
Зри в корень! (Козьма Прутков)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
CaM
сообщение 16.10.2011, 16:08
Сообщение #32


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 326
Спасибо сказали: 71 раз

Pereverzev AC,
Я говорил про физическое разрешение кадра, а не грип. За грип отвечает физический размер матрицы и "дырка". На видеокамерах с матрицей 1/2 и более, есть то самое красивое боке. Только Вы совершенно правы в том, что стоят такие камеры уже как автомобиль ))

Задник кстати размыть можно, если очень хочется. Масками )))))))
Причина редактирования: р,III, п. 13
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alehandro
сообщение 16.10.2011, 16:19
Сообщение #33


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 590
Спасибо сказали: 317 раз

Pereverzev AC,
Несогласен,можно и обычной видеокамерой без сменной оптики.
Test XF300


--------------------
Panasonic; FZ2000 4к, G85 4к, GX85 4k, GH3, EDIUS 9.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Pereverzev AC
сообщение 16.10.2011, 16:38
Сообщение #34


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1150
Спасибо сказали: 140 раз

Цитата(CaM @ 16.10.2011, 17:08) *
Я говорил про физическое разрешение кадра, а не грип.

Это кто говорил:

Цитата(CaM @ 16.10.2011, 16:29) *
В частности, например, размытый задник на 1/3 дюймовой матрице можно получить используя более плотный фильтр и подняв шаттер (в солнечный день).

Я отвечал про киношность, которой был посвящён ваш пост. Накрутить можно цвета, но не ГРИП и не боке, которые можно только снять.


--------------------
Зри в корень! (Козьма Прутков)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Konstantin Kuzme...
сообщение 16.10.2011, 16:44
Сообщение #35


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1113
Спасибо сказали: 285 раз

При выборе камеры надо учитывать особенности будущей работы. Снимать можно, чем угодно, от плёночной кинокамеры до зажигалки со встроеной камерой. Только зачем извращаться, если для каждой работы есть свой инструмент? Для нашей работы больше всего подходит стандартная видеокамера. Это не значит, что всем надо выбросить фотики и снимать только видеокамерами, но если на первом месте удобство работы, то видеокамере полупро ни фотик, ни какая другая техника - не конкурент.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Reality film
сообщение 16.10.2011, 17:31
Сообщение #36


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 725
Спасибо сказали: 110 раз

Цитата(Alehandro @ 16.10.2011, 17:19) *
Несогласен,можно и обычной видеокамерой без сменной оптики.
Test XF300

Здесь есть эффект малой ГРИП, но его не сравнить с тем, что можно получить на фотоаппарате.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
CaM
сообщение 16.10.2011, 18:09
Сообщение #37


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 326
Спасибо сказали: 71 раз

Цитата(Pereverzev AC @ 16.10.2011, 17:38) *
Это кто говорил:

Я отвечал про киношность, которой был посвящён ваш пост. Накрутить можно цвета, но не ГРИП и не боке, которые можно только снять.

Не вижу противоречий, при использование фильтров и увеличением скорости шаттера, грипп сужается. Разумеется, для этого необходима достаточная освещенность сцены.

При БОЛЬШОМ желание, можно имитировать грип в афтере.Не пойму, на чем вы меня поймать хотите?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sibiryak
сообщение 16.10.2011, 18:14
Сообщение #38


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 801
Спасибо сказали: 113 раза

Почти все, если не все, владельцы фотиков берут на заказ фото- и видеокамеру, потому что они знают, что одним фотиком заказ снять нельзя. Если старттопик покупает первую и единственную камеру, то их советы купить фотик немного странно звучат.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Danyboy
сообщение 16.10.2011, 18:31
Сообщение #39


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1542
Спасибо сказали: 430 раз

Знаю людей, которые снимают только на фотоаппарат. От начала и до конца. Сам тоже буду снимать, когда куплю широкоугольник. На кропе на банкете полтинник даёт слишком узкий угол. Общий план не взять. А так снимаю сборы, прогулку, ЗАГС, начало банкета.

Если купить фотик и хорошую продвинутую бытовуху - все проблемы решаться сами собой.

Цитата
При БОЛЬШОМ желание, можно имитировать грип в афтере.

ГРИП в афтере можно имитировать только на статичных кадрах. Можно это в любой монтажке сделать. Если имитировать грип с кадрами движущихся людей или других объектов, такая работа отнимет пару месяцев как минимум. В принципе в афтере всё можно имитировать и исправить. Стабилизировать, размыть, убрать шумы, лишние объекты. Но всё это гемморой и ведёт за собой не только трату времени, но и ухудшение качества. Нужно сразу получать готовый правильный кадр.

Сообщение отредактировал Danyboy - 16.10.2011, 18:32


--------------------
Учусь на ошибках http://vimeo.com/deniskashapov
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DVC
сообщение 16.10.2011, 18:46
Сообщение #40


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2359
Спасибо сказали: 484 раза

Цитата(Pereverzev AC @ 16.10.2011, 17:38) *
Накрутить можно цвета, но не ГРИП и не боке, которые можно только снять.

На камере ГРИП можно в довольно больших пределах накрутить изменяя диафрагму, расстояние и крупность.
Вообще я смотрю вся киношность стала сводиться к размазанному фону. Фон размазан значит кино. biggrin.gif


--------------------
Sony XDCAM PMW-EX1; Canon 600D; Canon 5D III; Tascam DR40; IntelCore i7-2600, NVIDIA GeForce GTS 450; RAM 16Gb; Adobe Premiere Pro CC 2015.1
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Информация


Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь


Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь

Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь

Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь

Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь

Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь

Реклама

Администрация
Administrator (весь форум)
Alexei_Sever (Х-FILES)
Hepster (Final Cut)
Pie (Постобработка, Титры, After Effects)
ProVideo (Компания Panasonic)
Sam01 (Звук)
zlat (Монтаж, Adobe Premiere, Pinnacle/Avid Studio, Canopus Edius, Sony Vegas)
ArtemSergeev (Компания OLYMPUS)



Реклама




География посетителей
Free counters!

Партнеры





RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 23:27