Необоснованные претензии заказчиков, просто достало! Опции

[Mihey]

Это хороший способ, но есть две опасности:
1. Теряется эффект кайфа от просмотра фильма, после того, как они до тошноты засмотрели свои исходники, делая монтажный лист.
2. Они подумают, что и так без монтажа можно смотреть и заберут диски с исходниками и на этом всё закончится. Если оплата по факту, то денюжки тю-тю...

[Mihey]

Это хороший способ, но есть две опасности:
1. Теряется эффект кайфа от просмотра фильма, после того, как они до тошноты засмотрели свои исходники, делая монтажный лист.
2. Они подумают, что и так без монтажа можно смотреть и заберут диски с исходниками и на этом всё закончится. Если оплата по факту, то денюжки тю-тю...

[Реклама]

[Benjiro]

... то я пишу все сырое на рекордере "час на диск"...

Я бы в такой ситуации писал 4 часа на диск, чтобы было низкое качество картинки. Для составления монтажного листа им любого качества хватит, а для нашей безопасности, чтобы они с этими исходниками не слиняли, лучше низкое качество. А им объяснить, что это качество предпросмотра, а в фильме оно будет высоким.

[Леонид Головацки...]

Чтобы не слиняли, не нужно ничего отдавать без полной оплаты, тогда и мудрить не надо. А плохое качество, это в любом случае антиреклама...

[Прохор]

Это хороший способ, но есть две опасности: ...

А что в нём хорошего? Получается. что нашу работу делают сами заказчики, а нам отводится роль дрессированных медведей, которые потом по лекалу порежут видео. )))

[Алексей Пластини...]

Чтобы не слиняли, не нужно ничего отдавать без полной оплаты, тогда и мудрить не надо.

Это точно! После полной предоплаты никуда заказчики не слиняют, а наоборот самому иногда охота от них слинять, чтобы не доставали звонками до конца монтажа.
Между прочим и всяких претензий от заказчиков после полной предоплаты тоже меньше становится, потому что уже не на что им давить.

[Kuzma]

Если заказчик суётся в монтаж со своими советами, то vizit эффективное средство воспитания таких заказчиков предложил. Никто, кроме нас не будет часами сидеть и выбирать кадры, да ещё записывать это всё на бумагу. Это долгая и нудная работа, поэтому они все лучше откажутся от своих претензий, чем будут её делать. )))

[Обабков Михаил]

А мне кажется, что они и от претензий не откажутся и монтажный лист делать не будут. Они заплатили за монтаж деньги, накой им что-то делать самим? Вредный народ - он вредный во всём и за монтажный лист они не сядут и не мечтайте.

[Civis]

Вредный ещё до того как заказ сформирует. Ещё ничего толком не заказав, уже начинают прозрачные намёки делать что по их мнению чего стоит. В карман тоесть начинают заглядывать. Если в одном городе есть разброс в ценах раза в два или три (бывает и более), то начинают выступать с вопросами, типа: " А как вы считаете более высокая цена это излишняя накрутка на установленную цену или..." Приходится отвечать как "или", так как отчитываться перед ними не обязаны в принципе. Каждый суслик в своём поле агроном. У Васи одна цена, у Пети - другая. Вася берёт за монтаж больше, а Петя решил что нужно больше брать за съёмочное время. И у каждого свой резон. У заказчика, поди, и оборудования никакого нет и возможности и умения что-то сделать зачастую тоже. Есть мыльницы за 10тыс только, а эти Васи и Пети вкладывались раз в 30 больше, ну, наверное, есть какой-то резон требовать как бы по расходам и приход. А заказчик идёт к Васе, к Пете и вот нате вам пожалуйста! Шмяксь мокрой тряпкой по мордасам, образно выражаясь. Вот и поговорили. Так они поговорили со всеми коллегами в городе, похоже. Сдаётся мне что либо им втридорога всё-таки сделают работу или отмахнутся. Обидели одного исполнителя, ещё до меня, что тот просто собрал все бумаги и удалился и так далее по цепочке. Не знаю, договорятся ли они хоть с кем нибудь? Парламентёр у них - "мама дорогая", такой всех профукает, зато запросов уйма (причём ерундовых таких) и вопросов не в тему куча. Жалко товарища, который попал в список группового заказа, из-за таких деятелей, если у них облом со съёмкой произойдёт.

[Denis Solodovnik...]

Civis,
А в чём их необоснованные претензии? В том, что они ценой интересуются? Или в том, что вопросы по заказу задают? По моему это нормальное поведение любого заказчика - они все такие вещи делают. Было бы странно, если бы они отдавали свои деньги, вообще не разузнавая, что к чему на этом рынке.

[Civis]

Нет, проблема не в этом. А в том как они это делают. Им показали прайс на услуги, там всё расписано. У каждого оператора (у нас так принято в городе говорить, иначе не понимают) он будет несколько отличаться. Но в целом сумма за работу или примерно одинаковая или отличается в чём-то. Почему - это видно из прайсов всех людей по описанию работ. Если конечная цена устраивает, то какая им разница за что больше возьмут - за монтаж или съёмку? Хотя качественная съёмка должна быть дороже. А что для них качественная съёмка? Они что знают стандарты съёмки в техническом плане? Или разбираются в технике такого уровня? По мне, так в услугу съёмочного времени должна входить не только работа оператора, но и амортизация самой камеры и зависит она от её стоимости напрямую. Что мне это тоже им рассказывать? Ликбез по экономике проводить времени нет, самим в школе надо было учиться (основные заказчики мне ровесники или моложе) тогда эти предметы были в программе Потом что для них значит качество? Пока не узнаешь что они считают за качество - ходишь как в тёмной комнате. Если сделать техническую сторону съёмки более-менее нормально, а отмонтировать без излишеств, то окажется что работа не очень качественная - нет ожидаемого эффекта Голливуда Ведь кому как нравится. Я всегда предупреждаю заказчиков что терпеть не могу всякие лишние примочки в кадре, поэтому делаю монтаж без излишеств так, чтобы можно было смотреть на одном дыхании. Если кому-то всё-таки надо понавтыкать всякой ерунды побольше, то сделаю, но тогда монтаж дороже, но в прайсе прописываю только обычную цену. Если цена их не устраивает за дополнительную возню или они считают что у меня цена за съёмочное время неоправданно больше чем у других, хотя таких других не знаю - отправил за примерами на сайты операторов региона, то дело их. Складывается впечатление, после некоторых бесед с заказчиком, что возникает момент когда хвост желает вилять собакой

Сообщение отредактировал Civis - 12.12.2011, 17:01

[Бобрецов Игорь]

Civis,
Для заказчиков "качество" - это когда нравится. Других критериев качества у них нет. Поэтому демка им должна просто понравится и тогда они признают эту работу качественной.

[Civis]

Так бы они и говорили и с этого надо начинать. А то залезают в ценообразование в самые дебри. Операторы наши уже шарахаться от них стали. Я это сужу потому что они устроили тендер среди всех, а я пока игрок запасной так как и ИП пока у меня нет. Если возникнут претензии, инсинуации, то мне выкрутиться будет нелегко, раз уж зарегистрированные коллеги не связываются ибо запросы у заказчиков высокие. Чуть ли не новогодняя ёлка в кремле А это садик и попробуй там развернись. Сегодня уже с центра занятости населения звонили (может кто из родителей там работает), осталось ещё дождаться пока из налоговой позвонят. Поэтому связываться себе дороже, на данном этапе я не могу им предоставить всего того что они хотели бы иметь - увы, но и договор им тоже потребуется, как я смотрю. Части родителей по барабану, лишь бы работа была хорошей, а другая часть, похоже, принципиалисты.

[Dmitry Horoschev...]

Если заказчики мутные, то самое лучшее просто отшить их ... грубыми словами, чтобы больше не звонили и все дела. Связываться с такими себе дороже может выйти.

[Berserk]

Civis, скажи что уже занят. Нервы побереги, деньги не всегда главнее.

[Afftar]

А то залезают в ценообразование в самые дебри.

Лично я эту тему вообще с заказчиками не обсуждаю. Я называю им общую сумму и не расписываю, как она получилась. Если бы кто-то из заказчиков "залез" в этот вопрос, то я бы просто не стал ничего объяснять. Я делаю фильм, а у фильма есть цена. На этом разговор окончен.

[Barantsev Aleksa...]

Вообще заказчики залезают туда, куда их пускают. Если по цене всё сразу твёрдо сказать и все обсуждения и расспросы хакрыть, то никуда они не полезут. А если начинаешь им каждую копейку пояснять, то естественно они начинают в каждой копейке сомневаться.

[Civis]

Спасибо всем. Я не стал снимать тем заказчикам. Да и все в городе, похоже, тоже. Они рылись долго и нудно, пока все от них каким либо образом не отказались. Я лично не смог и по другим обстоятельствам - перевели временно в день по основной работе и плюс к этому в выходные до дня икс получил пищевое отравление и меня катали на скорой по хирургиям и терапиям и в конце концов просидел неделю на больничном с кучей ферментов в таблетках. Сегодня снимал вечеринку в кафе для своих (корпоративчик) по основной работе. Вот пришёл к выводу пересмотреть какую работу сделать основной. Если будет больше доходов с видео, то это будет хороший запасной аэродром. И всё-таки я рад за свою новую камеру - хорошая широкоугольность, в маленьком помещении и неплохо хватает кадр

[Floyd]

Civis,
Всё, что не случается - всё к лучшему. В нашей работе этот принцип работает на 100%. Проверено! Потерять проблемных заказчиков - это не потеря, а находка.

[Konnetabl]

Точно! Я бы только вздохнул с облегчением, если бы от меня отвязались заказчики с дурацкими претензиями. )) Говорю не теоретически, а было такое несколько раз и это ощущение свободы мне хорошо знакомо.

[Dmitry Horoschev...]

Нет, ну за большие деньги можно смириться с глупыми заявами заказчиков и поработать с ними, а если цена заказа стандартная или около того, то проще скинуть заказ, чем колупаться с ним потом несколько месяцев, разруливая все претензии заказчиков.