IPB

Здравствуйте, гость. Добро пожаловать на Форум событийной видеографии. ( Вход | Регистрация )

Компьютерные раскадровки (computer storyboard), информация, варианты, обсуждение.
Yurab
сообщение 10.1.2012, 21:40
Сообщение #1


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 593
Спасибо сказали: 236 раз

В современном кинопроизводстве раскадровки вроде приведенных выше - позавчерашний день. Если 10-секундный эпизод по таким "технологиям" еще можно худо-бедно снять, то фильм с десятками и сотнями таких эпизодов снять за обозримое время никак не получится. А ежели еще и по нескольку дублей каждого эпизода, несколько вариантов монтажа, озвучки и пр.? Для управления таким "производством" простеньких табличек с картинками уже никак не достаточно, требуются серъезные проги типа АСУ. Есть специализированный софт, но часто элементы систем управления встраивают в проги монтажа и композа. Лично я пользуюсь в том числе и для "раскадровки" возможностями, заложенными в Adobe AfterEffects.

В ААЕ при "проектировании" и "производстве" фильма используется "структурный подход": фильм представляет собой определенным образом организованную структуру (дерево или граф) из "кирпичиков", называемых "композициями", и связей между ними. Композиция может содержать любое количество "футажей" (видеофайлы, неподвижные изображения, аудиофайлы) или других композиций. Над композициями и футажами можно производить различные операции, комбинировать из любыми способами, выкладывая на Timeline.

Весьма эффективен "нисходящий метод": сначала определяется общая структура будущего фильма, создается нужное количество композиций, своего рода "скелет", поначалу композиции пустые, но по мере работы над фильмом они наполняются "содержанием", вы как бы спускаетесь по структуре фильма на более низкие и более детализированные (вплоть до отдельного кадра) уровни. При этом сама структура не жестко заданная, ее легко можно редактировать, заменять композиции и футажи, изменять связи между ними и т.д.

Чтобы не быть голословным, проиллюстрирую реальным примерчиком.

Фильм "Фронтовой агитавтобус" снимается для демонстрации в специально построенном "кинотеатре", представляющим собой салон этого самого агитавтобуса, в котором вместо окон экраны (три расположенных буквой "П" экрана - передний, левый и правый), на которых зрители и смотрят фильм:










При этом в зрительские места (три 3-местных дивана) еще встроены "трясучки", а кинокартинка стереоскопическая, так что у зрителей создается полная иллюзия, что они едут в автобусе smile.gif.

В кратце сюжет фильма (вернее, сериала) таков: команда агитавтобуса из трех человек колесит на этом самом автобусе по дорогам войны (действие начинается в апреле 1943 года), а по дороге с ними (с героями, есно) происходят всяческие истории. Агитавтобус оборудован по самому последнему слову тогдашней техники: кинопередвижка (причем не обычная, а стереоскопическая), типография, радиостанция. Командир агитавтобуса Петр (Петька) Иванов попутно снимает (стереоскопической камерой) кинорепортажи, которые крутит потом в "кинозале" агитавтобуса, а также выпускает радиопередачу. Типографией заведует старый печатник Василий Иваныч, ну а шофером трудится, конечно, Анка smile.gif.

Демонстрация кина происходит следующим образом: зрители заходят в "кинозал" (кстати, билеты сделаны в виде повесток или предписаний, типа зрители пришли не в кино, а едут в командировку или военные сборы smile.gif), рассаживаются, им выдают стереоочки, заводится двигатель и автобус начинает "движение", зрители наблюдают за происходящим снаружи автобуса через окна-экраны. "Доехав" до пункта назначения, зрители возвращают очки, получают отпечатанные в типографии агитавтобуса "агитматериалы" (тоже, есно, стереооскопические, в анаглифе) и выходят из кинозала, на их место приходит следующая группа и все происходит по-новой.

Структура "пилотной серии" такова:



А так это выглядит на Timeline:



--------------------
FREE YOUR MIND!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Начать новую тему
Ответов (20 - 39)
Реклама
сообщение 10.1.2012, 21:40
Сообщение #





Перейти в начало страницы
Вставить ник
Цитировать сообщение
Yurab
сообщение 13.1.2012, 14:28
Сообщение #21


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 593
Спасибо сказали: 236 раз

Я снимаю фильмы в формате "3D", кроме общего построения сцены для выразительного стереоэффекта очень важны еще правильно выбранные параметры стереосъемки (стереобаза, дистанция рампы, фокусное расстояние объективов, ближняя и дальняя плоскости), скорость движения камеры, скорость панорамирования и т.д., без компьютерного моделирования снять что-нить осмысленное и "приятное для глаз" вообще довольно затруднительно.

Примерчики "раскадровок" для выбора оптимальных параметров стереосъемки:

















--------------------
FREE YOUR MIND!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
olemas76
сообщение 13.1.2012, 14:31
Сообщение #22


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 213
Спасибо сказали: 124 раза

Компьютерное моделирование в 3D - это превизуализация. Обычно делается не для всего фильма, а для отдельных сложных в плане постановки сцен. Но и весь фильм может быть превизуализирован с помощью виртуальных 3D моделей.
Раскадровка (то что мы видим в кадре) может быть нарисована от руки, может быть сделана с помощью программ. Вид объектов сверху и расположение камеры - это планировка.
В кино помимо раскадровки и планировки еще полностью прорисовываются интерьеры. Каждая мелочь вплоть до рисунка обоев на стене.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Yurab
сообщение 13.1.2012, 15:08
Сообщение #23


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 593
Спасибо сказали: 236 раз

Ну дык и прорисовывате в 3D-прогах, кто не дает smile.gif. А еще можно "прорисовывать" ландшафты, прорабатывать персонажей (а потом по "виртуальным" фоткам подбирать реальных актеров) и пр. и пр.





















--------------------
FREE YOUR MIND!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Yurab
сообщение 13.1.2012, 15:30
Сообщение #24


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 593
Спасибо сказали: 236 раз

Персонажи для фильма MATRAX[ref#cked]:















Сообщение отредактировал Yurab - 13.1.2012, 15:32


--------------------
FREE YOUR MIND!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Буланов Влад
сообщение 13.1.2012, 17:59
Сообщение #25


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1096
Спасибо сказали: 288 раз

То, что здесь показывается и обсуждается - это не раскадровка, потому что раскадровка - это монтажная последовательность кадров, а здесь что-то вроде эскизов художника к фильму.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Yurab
сообщение 13.1.2012, 18:40
Сообщение #26


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 593
Спасибо сказали: 236 раз

По понятным причинам я не выкладываю полные "монтажные последовательности кадров", а только некоторые из них (кадров) и скриншоты программ, этими самыми "последовательностями" управляющие (а заодно и генерящие их с нужным качеством) smile.gif. К тому же я в своих фильмах одновременно и режиссер, и оператор, и художник, и монтажер, и аниматор, и звукорежиссер, и исполнитель ролей, и композитор, и пр. и пр., так что все этапы кинопроизводства (да и проката тоже) я объединил в единый pipeline. Тщательное планирование и моделирование всех этапов кинопроцесса с помощью компа позволяет мне одному делать работу, на выполнение которой при других технологиях потребуется целая команда smile.gif (и немаленькие бюджеты, между прочим).

Сообщение отредактировал Yurab - 13.1.2012, 18:47


--------------------
FREE YOUR MIND!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Бобрецов Игорь
сообщение 13.1.2012, 23:18
Сообщение #27


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1122
Спасибо сказали: 213 раза

Цитата(Big Sasha @ 13.1.2012, 13:30) *
Если бы компьютерные программы умели сами рисовать раскадровки именно по смыслу монтажа (крупность, направление и т. д.), тогда к ним был бы интерес.

Давно ещё видео в ветке X-FILES программу, которая как-то там работает с раскадровками в классическом понимании этого слова. Это я к тому говорю, что такие программы есть и их можно скачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Centrovoi
сообщение 14.1.2012, 13:17
Сообщение #28


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2678
Спасибо сказали: 398 раз

Игорь, если ты про ту программу, которую я знаю,, то она "сама" не рисует раскадровки, она помогает разложить кадры, но нарисовать их надо всё-таки руками. Нет такой программы, чтобы "сама" могла рисовать. По елючевым точкам и кадрам, по заданным параметрам - это другое дело. А именно из ничего нарисовать сцену и персонажей может только человек.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Yurab
сообщение 14.1.2012, 13:40
Сообщение #29


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 593
Спасибо сказали: 236 раз

Для 3D-программ есть огромное количествых моделей, как бесплатных, так и за деньги, сделать "черновик" раскадровки можно за несколько минут, но таки расставлять модели и двигать виртуальную камеру надо все-равно руками (хотя прога в этом хорошо помогает).

В раскадровке главное не тщательность проработки моделей, а возможность как можно адекватнее представить, как будет выглядеть "кино" после того, как будет снято. И еще раскадровка является "визуальным" дополнением к операторскому сценарию. Но в отличие от "бумажной", "электронная раскадровка" по сути является точнейшим (до кадра) "скелетом" будущего кина, своего рода "раскраской", которую можно "раскрасить" как с помощью реальной съемки, так и виртуальной (причем параметры съемки, относительное расположение объектов съемки и камер, хронометраж и т.п. нам уже заранее известны) или вообще руками, как сделал, например, Эйзенштейн с красным флагом в "Броненосце Потемкине" .

Сообщение отредактировал Yurab - 14.1.2012, 13:45


--------------------
FREE YOUR MIND!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Yurab
сообщение 14.1.2012, 14:51
Сообщение #30


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 593
Спасибо сказали: 236 раз

Кстати, случайно нарыл давеча свои старенькие "компьютерные раскадровки", слепленные в некое подобие музыкальных клипов. Собсно, музыка писАлась отдельно, а видеоряд - это слепленные вместе мои "упражнения" (те самые "раскадровки" ) в компьютерной графике.


"Марш амазонок". Вообще-то музон сочинялся для видеопрезенташки одного "эротического шоу" под названием Amazing Amazons, но выложить оригинал я немного стесняюсь wink.gif (да и правила форума, по-моему, жесткую эротику не одобряют smile.gif), потому подложил под музыку видеоряд из CG-упражнений.

http://vimeo.com/35035334



"SexMachine". Композиция из моего второго "альбома" (первый, "Heart Beat", вышел тиражом аж 10 штук smile.gif), который я так и не довел до ума.

http://vimeo.com/35036965



"100 Beats per Minute" из первого альбома вкупе с "упражнениями", получился клипец Worlds.

http://vimeo.com/35049611



Кстати, все "клипы" - стереоскопические, здесь "плоские" версии (да к тому же отвратного качества, оригиналы весят слишком много - 2-3 гига).


--------------------
FREE YOUR MIND!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Vlad production
сообщение 15.1.2012, 0:12
Сообщение #31


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1124
Спасибо сказали: 139 раз

Эти работы - готовый продукт, а не раскадровкаи. Кстати, именно по раскадровке этих работ, есть к чему прицепиться. Скажем, крупность и многое другое.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Benjiro
сообщение 15.1.2012, 12:12
Сообщение #32


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2265
Спасибо сказали: 290 раз

Тут нет раскадровок. Вообще раскадровка - это лист бумаги с кадрами, хоть от руки нарисованных, хоть на компьютере сделанных, но всё равно лист..
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Yurab
сообщение 15.1.2012, 12:29
Сообщение #33


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 593
Спасибо сказали: 236 раз

А существование "электронного листа" (и целых книжек и журналов из таких "листов" ) Вы не признаете в принципе wink.gif ?

Собсно, "обсуждение" у нас пошло ни о чем. Я просто показал, как организован "кинопроцесс" у меня, только и всего. Вы же в своем pipeline (или что там у вас вместо него) делайте так, как считаете нужным и как удобно лично вам smile.gif.


Вообще же владение "компьютерными технологиями кинопроизводства" дает вам неоспоримое преимущество перед конкурентами. Поскольку комп все-равно в обязательном порядке используется видеографом, то почему бы не сделать это использование гораздо эффективней wink.gif ?

Сообщение отредактировал Yurab - 15.1.2012, 12:30


--------------------
FREE YOUR MIND!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Well
сообщение 16.1.2012, 0:14
Сообщение #34


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 768
Спасибо сказали: 114 раза

Yurab,
А что подписывают к производству заказчики? "Электронный лист"? Чтобы подписать раскадровку, её по любому надо вывести на бумагу и положить в папку, только не электронную а пластиковую, а ещё лучше кожанную. ))


--------------------
Никогда не спорьте с дураком, люди могут не заметить между вами разницы.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Yurab
сообщение 16.1.2012, 10:28
Сообщение #35


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 593
Спасибо сказали: 236 раз

Я делаю "электронные раскадровки" (а также электронные эскизы картин, трехмерные модели кинозалов, музеев, архитектурных сооружений, своих поделок и пр.) не столько для заказчиков, сколько для себя, так удобнее работать ЛИЧНО МНЕ smile.gif. Заказчики же мне дают полный "карт-бланш" (иначе идут лесом wink.gif), ибо они у меня в основном постоянные, знакомые с моими "творческими методами", никакой бюрократии в наших отношениях нету. В последнее время я "на сторону" вообще практически не работаю, реализую собственные проекты, где я сам себе и заказчик, и исполнитель и "компьютерные технологии" позволяют экономить уйму времени (а также эффективнее использовать далеко не космические "бюджеты" ).


--------------------
FREE YOUR MIND!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gennady Petrenko
сообщение 16.1.2012, 15:24
Сообщение #36


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1918
Спасибо сказали: 448 раз

Компьютерные возможности в рисовании раскадровки - это полезная штука, потому что среди нас, вряд ли кто-то умеет прилично рисовать. Если бы была программа, которая по описанию могла бы рисовать кадры, то это была бы серьёзная помощь. Но она должна именно череду кадров рисовать, а не просто отдельные красивые кадры с интерьерами. экстерьерами или персонажами.


--------------------
Возможно, я не всегда бываю прав, но я никогда не ошибаюсь. /Сэмюэл Голдвин/
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Yurab
сообщение 16.1.2012, 18:08
Сообщение #37


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 593
Спасибо сказали: 236 раз

Именно это и делает любая 3D-прога smile.gif (вернее, делаете вы с помощью этой самой проги). Все, что вы проделываете в реальности (подбираете параметры съемки, двигаете камеру и снимаемых персонажей, выбираете натуру и т.д.), вы делаете в "виртуале": расставляете модели объектов и персонажей, задаете траектории их движения, изменения параметров (например, фокусное расстояние объектива, стереобазу, конвергенцию и пр.) во времени и т.д., а потом прога САМА делает "раскадровки" (вернее, "рисует" кадры будущего фильма) с любой заданной частотой кадров и уровнем реалистичности (есно, чем выше этот самый "реализьм", тем больше времени уходит на обсчет каждого кадра; картинки с уровнем качества комп. игрухи при более-менее мощном компе рендерятся в realtime). Есно, ежели вас чего-нить не устраивает, вы всегда можете это изменить и тут же посмотреть, чего дали эти изменения. Окончательный вариант вы можете распечатать в виде тех же бумажных раскадровок, если вам (или оператору) работать с ними привычней.


--------------------
FREE YOUR MIND!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
city man
сообщение 29.3.2012, 12:23
Сообщение #38


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2449
Спасибо сказали: 360 раз

Мне кажется, проще и быстрее нарисовать раскадровку карандашом, чем выполнить все выше перечисленные операции на компьютере. На одни расчёты разных параметров для программы уйдёт куча времени, не говоря уже о моделировании всего этого.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Zack_On
сообщение 30.3.2012, 0:08
Сообщение #39


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 896
Спасибо сказали: 146 раз

city man,
Ты так рассуждаешь, будто не работаешь на кампьютере. Если умеешь работать в программе, то всё делается за минуту. В смысле, задание выполняешь, а просчёт - это уже другая тема.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Evgeny Kramarenk...
сообщение 30.3.2012, 14:41
Сообщение #40


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1740
Спасибо сказали: 289 раз

Лично я в компьютерной графике живого кадра не вижу. Мне даже компьютерные фильмы и мультфильмы не нравятся, потому что я не чувствую в них жизни. Раскадровка нарисованная компьютером, наверное, удобна, но она не даст представление о фильме, если он именно снимаемый фильм, а не моделируемый на компе.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Информация


Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь


Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь

Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь

Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь

Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь

Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь

Реклама

Администрация
Administrator (весь форум)
Alexei_Sever (Х-FILES)
Hepster (Final Cut)
Pie (Постобработка, Титры, After Effects)
ProVideo (Компания Panasonic)
Sam01 (Звук)
zlat (Монтаж, Adobe Premiere, Pinnacle/Avid Studio, Canopus Edius, Sony Vegas)
ArtemSergeev (Компания OLYMPUS)



Реклама




География посетителей
Free counters!

Партнеры





RSS Текстовая версия Сейчас: 17.11.2025, 8:44