IPB

Здравствуйте, гость. Добро пожаловать на Форум событийной видеографии. ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Автор и собственник кинофильма, обмен мнениями.
Баширов Сергей
сообщение 30.1.2012, 18:41
Сообщение #1


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1452
Спасибо сказали: 264 раза

Цитата(Yurab @ 30.1.2012, 12:18) *
А оператор-постановщик (Director of Photography) - один из главных авторов фильма ...

Автор у киношек один - режиссёр. Вся остальная многоголовая команда, включая оператора, члены съёмочной бригады. У автора киношки и съёмочной бригады отношения такие же, как у прораба и таджиков на стройке. rolleyes.gif
Причина редактирования: перемещено из непрофильной темы.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Реклама
сообщение 30.1.2012, 18:41
Сообщение #





Перейти в начало страницы
Вставить ник
Цитировать сообщение
Bratello
сообщение 31.1.2012, 0:16
Сообщение #2


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1713
Спасибо сказали: 226 раз

Цитата(Yurab @ 30.1.2012, 12:18) *
А еще за "хорошую картинку" операторам вручают "Оскара" в отдельной номинации smile.gif.

"Оскара" и визажистам вручают за киношный Make-up, так что можно и у них поинтересоваться, что такое "киношность". ) Они оскароносные должны знать!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Pie
сообщение 31.1.2012, 7:55
Сообщение #3


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 327
Спасибо сказали: 214 раза

Цитата(Баширов Сергей @ 30.1.2012, 19:41) *
Автор у киношек один - режиссёр. Вся остальная многоголовая команда, включая оператора, члены съёмочной бригады. У автора киношки и съёмочной бригады отношения такие же, как у прораба и таджиков на стройке. rolleyes.gif

Какие таджики? Вы что? У всех советских режиссеров были свои любимые операторы, они с ними работали только на равных, и имена этих операторов также прочно запечатлены в истории, как и главных авторов фильма.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Баширов Сергей
сообщение 31.1.2012, 15:19
Сообщение #4


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1452
Спасибо сказали: 264 раза

"Таджики" в переносном смысле, а не в национальном. Опер в кино выполняет команды автора фильма - у него такая работа. Что касается "имён в истории" оперов, то на стройке таджики тоже бывают более или менее умелые и у прорабов есть любимые таджики, которые лучше других кирпичи кладут. Но это ничего не меняет, потому что есть автор и есть его подручные.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mihey
сообщение 31.1.2012, 18:41
Сообщение #5


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 575
Спасибо сказали: 90 раз

Можно киношную схему работы спроецировать на нас. Например, если видеограф наймёт себе в группу сценариста, опера и всяких ассистентов, потом снимет фильм, то кто будет автор? Понятно. что видеограф. Кстати, у нас это давно есть. Это видеографы, которые работают, с так называемыми "рабами" - нанятыми на стороне операми и монтажёрами. Но фильм выходит под маркой видеографа, потому что это его проект.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Стас Пореченков
сообщение 1.2.2012, 0:20
Сообщение #6


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1611
Спасибо сказали: 285 раз

Оператор снимает, но он не автор фильма. Автор тот, кто всем рулит, создавая своё произведение. В кино - это режиссёр. Оператор выполняет только свою узкую задачу - управляет камерой. Кстати, многие режиссёры иногда отодвигают своих оперов от камеры и снимают ряд сцен сами - это само по себе всех расставляет по местам.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Yurab
сообщение 1.2.2012, 10:54
Сообщение #7


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 593
Спасибо сказали: 236 раз

Вы не путайте оператора-постановщика (Director of Photography, не сильно отличается от просто Director - режиссер, не правда ли smile.gif ?) с просто "парнями с камерами" (Cameraman). Даже по титрам к фильму можно судить, кто его автор: в стартовых фильмах ВСЕГДА указывается режиссер (Director), автор сценария (Written), оператор-постановщик (Director of Photography) (иногда еще присутствует редактор-монтажер (Editor)). Об их авторстве можно судить и по распределению полученной прибыли - кроме фиксированных гонораров эти люди еще получают % от прокатной кассы. А организует всю эту творческую братву хозяин студии (Producer, он упоминается в титрах самым первым и забирает себе основную часть прибыли, но назвать его автором было бы большой натяжкой), который для непосредственного администрирования кинопроектов засылает всяких "исполнительных продюсеров" и пр.

Автор сценария и режиссер в плане авторства совершенно равнозначны, больше того, всегда на съемочной площадке работают в паре и каждый ревностно блюдет, чтобы его "авторские задумки" не искажались (по этой причине дальновидные режиссеры часто пишут сценарии сами или привлекают родственников smile.gif (например, Тарантино, Бессон или Вуди Аллен пишут сами, а Питер Джексон запрягает для этого дела супругу)).

С операторами-постановщиками у режиссеров часто образуются "творческие спарки" (тот же Джексон большинство своих фильмов снимает с Эндрю Лесни, а Бессон с Тьери Арбогастом). И для оператора-постановщика пишется отдельный операторский сценарий, как для режиссера - режиссерский. Так что оператор-постановщик полноправный автор фильма как аудиоВИЗУАЛЬНОГО произведения.


--------------------
FREE YOUR MIND!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Yurab
сообщение 1.2.2012, 11:03
Сообщение #8


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 593
Спасибо сказали: 236 раз

Кстати, буквально вчера пересматривал неплохой фильм Tropic Thunder (у нас его обозвали как "Солдаты неудачи" ), в фильме весьма наглядно показано, кто есть who в кинопроцессе smile.gif.

А еще в коллекционные издания фильмов на DVD-BD часто включают "фильм о фильме", тоже зачастую кино весьма занятное и информативное.


--------------------
FREE YOUR MIND!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Arrows
сообщение 1.2.2012, 11:43
Сообщение #9


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2518
Спасибо сказали: 283 раза

Yurab,
Всё то же самое можно сказать про любого участника киносъёмочной группы от сценариста до дольщика. И спарки у режиссёра со всеми образуются и каждый радеет за свою конкретную часть работы. Даже водителя пишут в титрах, которого уж никак автором фильма не назовёшь.
Автор фильма обозначается одним титром без всякого указания профессии:
film
и ниже имя автора.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Yurab
сообщение 1.2.2012, 12:58
Сообщение #10


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 593
Спасибо сказали: 236 раз

Ну дык правильно, авторы фильма "обозначаются одним титром" в начале фильма, а уж все остальные "участники" - в финальных титрах. Иногда режиссер является еще и автором сценария, и продюсером, и совмещает другие киношные "должностя", но так бывает достаточно редко, все-таки современный кинопроцесс весьма сложный, быть профессионалом высокого уровня во всем одному человеку, даже талантливому, проблематично.


Кстати, о том, кто является автором фильма с точки зрения закона о авторских правах (и кто получает "авторские" отчисления), можно судить хотя бы по прокатному удостоверению:






Вы лично можете считать, что, например, автором "Аватара" является единолично Джеймс Кэмерон, но по закону у любого фильма (особенно предназначенного для коммерческого проката) авторов ВСЕГДА больше одного (часто гораздо больше smile.gif), просто в отдельных случаях имеет место "совместительство".

Сообщение отредактировал Yurab - 1.2.2012, 12:59


--------------------
FREE YOUR MIND!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Neo Nic
сообщение 4.2.2012, 18:28
Сообщение #11


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 920
Спасибо сказали: 102 раза

А где в этом "Прокатном удостоверении" слово "автор"? Здесь перечислены участники производства фильма "Аватар", чтобы прокатчики знали, чьи фамилии на афишах писать. Больше ничего тут нет - на автора, ни авторских отчислений.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dmitry Horoschev...
сообщение 4.2.2012, 18:28
Сообщение #12


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1824
Спасибо сказали: 432 раза

Автор и правообладатель - это разные вещи. Отчисления порлучают правообладатели, которые могут быть, как авторами, та и не авторами. За фильмы автора Тарковского, например, получают деньги не авторы, а правообладатели. В этом документе указаны не авторы. А автор у фильма "Аватар" один - Джеймс Кэмерон.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
FATAcom
сообщение 24.3.2012, 5:56
Сообщение #13


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 45
Спасибо сказали: 6 раз

Композитора забыли!

А так, да, авторами фильма в классической комбинации считаются несколько человек, в т.ч. автор сценария и главный оператор. Кстати, насколько помню, авторские права на отдельные кадры из фильма (стоп-кадры) принадлежат именно главному оператору, точно так же, как за использование в дальнейшем где бы то ни было музыки из к/ф выплачиваются отчисления композитору (хотя, конечно, эти свои права композитор и оператор, думаю, могут уступить по контракту).

_______________________

А насчёт "почему видна разница между кино и видео" рассуждать можно много и долго... Там совокупность факторов, причём разрешение плёнки, её контрастность (ДД), недискретность зерна, частота кадров, ГРИП и т.д., и т.п. сами по себе особого значения не имеют.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Aleksandr Torbik
сообщение 24.3.2012, 11:11
Сообщение #14


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 261
Спасибо сказали: 159 раз

FATAcom

Правилами форума не рекомендуется использовать нестандартные выделения цветом сообщений.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kolyan
сообщение 26.3.2012, 16:46
Сообщение #15


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1515
Спасибо сказали: 264 раза

Цитата(FATAcom @ 24.3.2012, 6:56) *
Кстати, насколько помню, авторские права на отдельные кадры из фильма (стоп-кадры) принадлежат именно главному оператору, точно так же, как за использование в дальнейшем где бы то ни было музыки из к/ф выплачиваются отчисления композитору (хотя, конечно, эти свои права композитор и оператор, думаю, могут уступить по контракту).

Откуда о оператора и композитора права на фильм или его часть - кадры, музыка и т. д., если они наёмные работники у продюсера? Он им зарплату платит, а они исполняют свои узкие обязанности. Всё, что они сделают для фильма принадлежит продюсеру и он может распоряжаться всем фильмом, как хочет.


--------------------
Желающего судьба ведет, не желающего тащит...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
FATAcom
сообщение 29.3.2012, 6:24
Сообщение #16


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 45
Спасибо сказали: 6 раз

Ну, по этой же логике, режиссёр — тоже не более чем наёмный работник, что в принципе и есть правда (разве за исключением самых известных, которые могут себе это позволить rolleyes.gif ). За время съёмок "Унесённых ветром" недовольные продюсеры, помнится, трёх ли, четырёх ли режиссёров поменяли. И что из этого тогда следует? biggrin.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Evgeny Kramarenk...
сообщение 29.3.2012, 15:21
Сообщение #17


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1740
Спасибо сказали: 289 раз

Следует то, что фильм и все права на его материалы принадлежат продюсеру, а все, кто делал фильм свей головой и руками, у него на зарплате.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
FATAcom
сообщение 30.3.2012, 3:56
Сообщение #18


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 45
Спасибо сказали: 6 раз

Авторские права и право авторства — совершенно разные вещи. Авторские права на фильм — на право его использования: проката, показа по ТВ, распространения на дисках и кассетах и т.д. — это всё является передаваемым правом, а вот право авторства — нет (так называемые неотчуждаемые права).

Автором считается непосредственный создатель той или иной работы, независимо от того, по какому договору (контракту) он выполнял свои обязанности по созданию произведения и сколько и по какой схеме ему за это заплатили. ПРАВО АВТОРСТВА — неотчуждаемо, любое требование об отказе от авторства является ничтожным. Т.е. даже если вы подпишите контракт с пунктом о своём отказе от авторства, данный пункт изначально будет недействительным и никакой юридической силы не имеющим. Так что я не понял, почему в разговоре по вопросу "кто является автором(авторами) фильма" вылез аргумент "наёмные/ненаёмные работники"??? Если продюсер всё организовал и оплатил, он — владелец фильма, производитель, но ни в коем случае не автор.

Основными авторами фильма (т.е. авторами не только своей непосредственной работы, но и фильма в целом) считаются АВТОР СЦЕНАРИЯ, РЕЖИССЁР-ПОСТАНОВЩИК и КОМПОЗИТОР (если его музыка была написана специально к фильму). Насчёт ОПЕРАТОРА — всё зависит от законодательства той или иной страны, в России он вроде бы в число авторов фильма не входит, но тут всё зависит от условий заключённого договора (контракта).

Тут надо разделять имущественные и неимущественные права, авторские права и право авторства (право авторов на имя и др.).

Теперь вот о чём. Если "... фильм и все права на его материалы принадлежат продюсеру", то почему тогда режиссёр получает свой процент от кассовых сборов фильма? (За рубежом это стандартная практика, в СССР, правда, такой принцип не действовал). tongue.gif

Сообщение отредактировал FATAcom - 30.3.2012, 3:57
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Nikolaev Alexey
сообщение 31.3.2012, 17:53
Сообщение #19


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 390
Спасибо сказали: 82 раза

FATAcom,
То, что вы называете "авторскими правами" называется правом собственности. Именно это право и может передаваться, а авторское право не отчуждается и не передаётся. Продюсер обладает правом собственности на фильм, а режиссёр обладает авторским правом, которое заключается в том, что его имя будет в титрах и всё на этом. Прокат и деньги с проката - это право собственника - продюсера.

Сообщение отредактировал Nikolaev Alexey - 31.3.2012, 17:53
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Haritonov Vadim
сообщение 31.3.2012, 18:10
Сообщение #20


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1667
Спасибо сказали: 415 раз

Цитата(FATAcom @ 30.3.2012, 4:56) *
Если "... фильм и все права на его материалы принадлежат продюсеру", то почему тогда режиссёр получает свой процент от кассовых сборов фильма?

Потому что у него в контракте (трудовом договоре) с продюсером прописан пункт, что помимо зарплаты, он получает процент от кассовых сборов. Продюсерам выгодно подцепить режиссёра или актёра на этот крючок, чтобы они землю носом рыли при съёмке, но сделали кассово успешный фильм. laugh.gif


--------------------
"Совесть велит мне снимать коммерческие фильмы" - Алфред Хичкок.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Информация


Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь


Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь

Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь

Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь

Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь

Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь

Реклама

Администрация
Administrator (весь форум)
Alexei_Sever (Х-FILES)
Hepster (Final Cut)
Pie (Постобработка, Титры, After Effects)
ProVideo (Компания Panasonic)
Sam01 (Звук)
zlat (Монтаж, Adobe Premiere, Pinnacle/Avid Studio, Canopus Edius, Sony Vegas)
ArtemSergeev (Компания OLYMPUS)



Реклама




География посетителей
Free counters!

Партнеры





RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 18:48