Видеография - это искусство или коммерция? Опции

[olemas76]

Является ли свадебный фильм поизведением искусства или это, в лучшем случае, профессионально снятое домашнее видео? Отсюда вытекает и общий вопрос: можно ли отнести видеографию к искусству? Вопрос этот возник из размышлений о разнице между фотографией и видеографией. То, что фотография является искусством, сомнений не вызывает. Фотограф может в любое время взять фотоаппарат, выйти на улицу, найти интересные сюжеты, снять независимо от заказчиков то, что он хочет. И может получиться произведение искусства. Потому что фотография не привязана жестко к событийной съемке. Видеограф же так не может. То есть он может снять на свои деньги документальный фильм, игровой фильм, но это уже будет не видеография, а кино. Получается, что видеографии как самостоятельного искусства не существует? Есть событийная видеграфия, но имеет ли она право называться искусством в самом высоком смысле этого слова? Разве что условно, как "кулинарное искусство".

[olemas76]

Является ли свадебный фильм поизведением искусства или это, в лучшем случае, профессионально снятое домашнее видео? Отсюда вытекает и общий вопрос: можно ли отнести видеографию к искусству? Вопрос этот возник из размышлений о разнице между фотографией и видеографией. То, что фотография является искусством, сомнений не вызывает. Фотограф может в любое время взять фотоаппарат, выйти на улицу, найти интересные сюжеты, снять независимо от заказчиков то, что он хочет. И может получиться произведение искусства. Потому что фотография не привязана жестко к событийной съемке. Видеограф же так не может. То есть он может снять на свои деньги документальный фильм, игровой фильм, но это уже будет не видеография, а кино. Получается, что видеографии как самостоятельного искусства не существует? Есть событийная видеграфия, но имеет ли она право называться искусством в самом высоком смысле этого слова? Разве что условно, как "кулинарное искусство".

[Реклама]

[Haritonov Vadim]

olemas76,
А событийная фотография - это искусство?

[Tarantinych]

Разве что условно, как "кулинарное искусство".

Спасибо, посмеялся! Если кулинарное искусство, которое в цивилизованных странах, скажем, во Франции ставится выше живописи и музыки, это искусство только "условно", то об искусстве видеографии можно даже не заикаться.

[Nicolas]

Название темы некорректное. Почему противопоставляется искусство и коммерция? Фильм "Титаник" - это искусство или коммерция? Он одновременно имеет несколько "Оскаров" и имеет миллиардную кассу.

[Aleksey]

По поводу этому вопросу,где то есть уже эта тема!

[Mihnovets Andrej]

Почему противопоставляется искусство и коммерция?

Потому что у некоторых коллег есть непонимание того, чем они занимаются.

[DV Records]

Всем сомневающимся в искусстве видеографии нужно просто посмотреть произведения искусства видеографии, в том числе, выложенные на этом форуме, чтобы не задаваться смешными вопросами. Искусство видеографии у всех перед глазами. Есть хорошая поговорка: "По себе людей не судят!". Если её перефразировать для нашей темы, то она может звучат так: "По своим работам об искусстве видеографии не судят!". Если ваши собственные работы - не искусство, это не значяит, что видеография - не искусство, а значит, что лично вы не можете сделать искусство.

[PIRON]

Является ли свадебный фильм поизведением искусства или это, в лучшем случае, профессионально снятое домашнее видео? Отсюда вытекает и общий вопрос: можно ли отнести видеографию к искусству? Вопрос этот возник из размышлений о разнице между фотографией и видеографией. То, что фотография является искусством, сомнений не вызывает. Фотограф может в любое время взять фотоаппарат, выйти на улицу, найти интересные сюжеты, снять независимо от заказчиков то, что он хочет. И может получиться произведение искусства. Потому что фотография не привязана жестко к событийной съемке. Видеограф же так не может. То есть он может снять на свои деньги документальный фильм, игровой фильм, но это уже будет не видеография, а кино. Получается, что видеографии как самостоятельного искусства не существует? Есть событийная видеграфия, но имеет ли она право называться искусством в самом высоком смысле этого слова? Разве что условно, как "кулинарное искусство".

Конечно, при подобном отрицании принадлежности событийной видеографии к искусству, хотелось бы слышать хоть какую-то аргументацию данной точки зрения, но, к сожалению, я её не увидел. Был приведён пример того, что, мол, фотография - это искусство, потому что фотограф "может в любое время взять фотоаппарат, выйти на улицу, найти интересные сюжеты, снять независимо от заказчиков то, что он хочет". На этом основании фотография была отнесена к искусству. Таким образом, проводится довольно смехотворная мысль о том, что искусство - это некая самодеятельность, которая делается для себя любимого. Для того, чтобы избавиться от подобного заблуждения, достаточно посетить любой близлежащий музей любого вида искусства и убедиться в том, что все без исключения выставленные там предметы искусства были сделаны по заказам граждан и исключительно за деньги. Таким образом, в этой части событийная видеография это безусловное искусство, так как подобно работам Леонардо Да Винчи или Микеланджело, наши событийные видеофильмы делаются по заказам граждан и исключительно за деньги.

Для начала определимся, что же такое искусство. Искусство - это продукт творческого труда человека, который вызывает восхищение у других людей. При отнесении того или иного предмета к искусству совершенно не имеет значения сам вид деятельности, а важен только результат. Искусством является и живописная картина и космический корабль в равной степени. В связи с тем, что согласно общепринятому пониманию искусства, любой вид деятельности в своих лучших образцах является искусством, мы должны признать, что событийная видеография, имеющая свои лучшие образцы, так же безусловно является искусством.

Иногда искусство понимается узко, как виды художественного творчества. Но и в этом случае событийная видеография подпадает под определение искусства, так как производство событийного вильма - это однозначно творческий процесс работы с изображением, который заключается в сотворении уникального видеоряда творческой энергией видеографа. Вопрос лишь в том, будет ли результат труда видеографа вызывать восхищение людей или не будет и только на этом основании видеофильм видеографа будет или не будет отнесён к произведению искусства. То же самое относится и к фоторафу, который "может в любое время взять фотоаппарат, выйти на улицу, найти интересные сюжеты, снять независимо от заказчиков то, что он хочет". В зависимости от того, будет ли фотография фотографа вызывать восхищение людей или не будет, мы отнесём его фотографию к искусству или откажем ей в этом. Между фотографом и видеографом в этом смысле разницы нет никакой.

Что касается превращения видеографии в "кино" на основании того, что видеограф "снял игровой фильм на свои деньги", то напомню, что видеография и кинематография - это две системы специфических творческо-производственных процессов, которые никак и никогда друг с другом не пересекаются. Видеография никогда не станет кинематографией и наоборот, потому что у каждого из этих двух видов экранного искусства есть своя особая социальная функция. Игровой фильм видеографа выполняет свою социальную функцию, а игровой фильм киношника - свою и на этом основании они относятся к своим видам экранного искусства, а финансирование прооекта роли не играет.

[olemas76]

Если ваши собственные работы - не искусство, это не значяит, что видеография - не искусство, а значит, что лично вы не можете сделать искусство.

Давайте не будем переходить на личности. Это не обсуждение вклада кого-либо в искусство, а теоретический вопрос, потому что и тема соответствующая. Мне кажется, есть некоторое недопонимание предмета обсуждения. Произведение визуального искусства - это то, что несет идею, заставляет задуматься, по-другому взглянуть на окружающий мир. Мы знаем великих фотографов. Например, Мэпплторп, Сноудон. Назовите мне хоть одного великого видеографа...

Игровой фильм видеографа выполняет свою социальную функцию, а игровой фильм киношника - свою и на этом основании они относятся к своим видам экранного искусства, а финансирование прооекта роли не играет.

Какую социальную функцию выполняет фильм видеографа, если он снят для частных лиц и для их внутреннего, так сказать, употребления? Игровой фильм киношника - это попытка что-то сказать ВСЕМУ МИРУ. Удачная или неудачная - другой вопрос. Вот в чем разница. И вообще как это можно разделить? Если я снимаю свадьбу, я - видеограф. Если я снял кино, я - киношник. И при этом я один и тот же человек.

Haritonov Vadim
Нет, не искусство на 99,9%.

[Сергеичъ]

... мы должны признать, что событийная видеография, имеющая свои лучшие образцы, так же безусловно является искусством.

Вот это правильная мысль. Именно в своих лучших образцах видеография - это искусство. В кино то же самое. За год в мире снимаются тысячи кинофильмов, но лишь десяток из них можно назвать искусством, а всё остальное - это примитивные поделки или вообще халтура, которые отключаешь, не досмотрев.

Сообщение отредактировал Сергеичъ - 7.3.2012, 23:22

[PIRON]

Какую социальную функцию выполняет фильм видеографа, если он снят для частных лиц и для их внутреннего, так сказать, употребления? Игровой фильм киношника - это попытка что-то сказать ВСЕМУ МИРУ. Удачная или неудачная - другой вопрос. Вот в чем разница. И вообще как это можно разделить? Если я снимаю свадьбу, я - видеограф. Если я снял кино, я - киношник. И при этом я один и тот же человек..

Социальная функция видеографии заключается в производстве событийных фильмов по заказам граждан. Собственно говоря, именно этот социальный заказ, который окончательно сформировался в обществе в 90-х годах прошлого века, и вызвал к жизни профессию видеографа, которая по определению не имеет никакого отношения ни к профессии киношника, ни к профессии тэвэшника, которые существовали задолго до появления социального заказа на производство событийной видеопродукции. Социальная функция видеографа заключается в производстве видеопродукции, отражающей частное событие в частной жизни граждан и предназначенной для частного просмотра. Видеография в отличие от кинематографии или телевидения не имеет социальной функции вещать миру о вечных ценностях и борьбе добра и зла в человеческой душе и т. д. и т. п.. Видеография имеет свою творческо-производственную специфику, определяющую особенности событийного видеопроизводства, а так же она имеет своё специфическое культурное назначение, которое не может заместить ни кинематография, ни телевидение. Понятно же, что для граждан сто тысяч Тарантино или миллион Спилбергов с их киношками не заменят одного единственного видеографа, который создаст видеофильм о важном событиии в их частной жизни.

Как любой вид профессиональной деятельности, видеография имеет свои высшие достижения, которые являются образцами искусства событийной видеографии. Попытка сравнивать произвения искусства событийной видеографии с произведениями других искусств, в частности, кинематографии или фотографии вызывает только недоумение, учитывая, что каждый из перечисленных видов искусства имеет свою независимую социальную функцию, которая очерчивает круг творческих задач, их назначение и их значение в жизни граждан. Если киношка какого-то киношника предназначена для одноразового просмотра, после чего граждане, как правило, навсегда забывают о существовании данного произведения, то событийный фильм является непреходящей культурной ценностью граждан и их семьи всю жизнь, а так же будет актуален и для их внуков и правнуков. В этом смысле, кинематография "нервно курит в стороне", так как её культурное значение совершенно ничтожно в сравнении с культурным значением событийной видеографии, точно так же, как ничтожна яркая иллюстрация в гламурном журнале в сравнении с выцветшим портретом предков в семейном фотоальбоме.

Видеограф, который занимается производством событийной видеопродукции выполняет конкретную творческо-производственную задачу. Он может выполнить её плохо, хорошо или отлично, в зависимости от чего его произведение будет иметь определённый статус среди других событийных видеопроизвнедений. В событийной видеографии есть своя независимая шкала оценки, согласно которой все создаваемые событийные произведения распределяется от халтуры и брака до произведения искусства. Точно такая же шкала оценки есть, скажем, в кинематографии, то есть, и там всем кинопроизведения распределяются от халтуры и брака до произведения искусства.

Если человек занимается производством, как событийной видеопродукции, так и кинопродукции, то оценка его произведений в обоих видах экранного творчества производится по той независимой шкале оценки, которая сложилась в каждом из названных видов экранного искусства. Например, какой-нибудь видеограф может создавать произведения искусства в событийной видеографии, но быть совершенно беспомощным в кинематографии. В то же время, какой-нибудь киношник может создавать произведения искусства в кинематографии и быть совершенно беспомощным в событийной видеографии. Эта беспомощность в параллельном виде экранного творчества обусловлена незнанием творческо-производственной специфики другого вида экранного творчества и отсутствием практического опыта производства, соответственно, событийной видеопродукции или кинопродукции. Так же видеограф или киношник может быть одинаково беспомощным в обоих видах экранного творчества, но это уже вызвано его бездарностью и непрофессионализмом. Человек, который занимается видеографией и кинематографией имеет две профессии и, соответственно, имеет право на оба профессиональных имени, которые используются в зависимости от того, о работе в каком виде экраного творчества идёт речь - видеографии или кинематографии.

[Романенко Игорь]

Про независимую шкалу оценки очень точно сказано, потому что эта мысль сразу выводит работы видеогрфов из под пресса сравнения с ТВ или кино. Бюджет, исполнители в кадре и т. д. - всё другое и несравнимое.

[Dmitry Horoschev...]

Видеография - это искусство, потому что она вызывает сильные эмоции у зрителей. Люди смеются или плачут, когда смотрят событийные фильмы, к тому же правильно сказано, что это произведения, которые никогда не "спишут в архив", они всегда будут важны для людей и к ним всегда будут обращаться снова и снова.

[Сергей Сливко]

Согласен, что искусство - это чувства! Видеография вызывает реально сильные чувства у заказчиков, навеорное, все это не раз видели. У меня невеста плакала при просмотре прогулки. Ну какая "коммерция" может вызвать такие чуувства?

[Belyi]

Нельзя той или другой деятельность целиком давать право назыаваться искусством или лишать такого права. Даже землю пахать можно с искусством, не говоря уже о нашей творческой работе. Вопрос только в том, на каком уровне всё делается. А халтуры везде полно - у фотиков или киношников шлака не меньше, чем у нас и все мы об этом отлично знаем.

[Сергеичъ]

Чтобы посмотреть на киношный шлак. достаточно телевизор включить..

[Benjiro]

Против логики не попрёшь. Выше всё чётко было разложено по полочкам в этом вопросе. Видеография - это искусство, причём намного больше нужное народу, чем другие искусства. А нам каждому нужно тянуться к лучшим образцам, учиться делать классные фильмы, тогда мы даже про себя сможем сказать, что делаем искусство.

[Vladimir Chipizh...]

Да, развёрнутая инфа всегда убедительна. Очень познавательно было почитать тему!

[Bragin Gennady]

Событийные видеоролики, которыя по любому являются искусством, потому что при просмотре челюсть отваливается от восхищения, можно в большом количестве посмотреть на видеохостингах. Ребята, отрицать то, что каждый может увидеть, очень странно!

Сообщение отредактировал Bragin Gennady - 13.3.2012, 12:01

[Mihnovets Andrej]

А нам каждому нужно тянуться к лучшим образцам, учиться делать классные фильмы, тогда мы даже про себя сможем сказать, что делаем искусство.

В этом как раз главная загвоздка, что научиться делать искусство нельзя. Можно научиться делать просто хорошие и технически грамотные работы, но чтобы делать лучшие образцы нужен талант, а это большая редкость.