| 
                                      
                 
                      
                 |  
                
		   | 
	 
 
	
	
	
	
	 Видеография - это искусство или коммерция?  | 
	 
	 
		
		
			
		
		
      | 
	 
	    
	  | 
	 
   
	 
  
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   21.3.2012, 0:38
			 
			
			
		 | 
	 
	
		| 
        	 | 
       
			
			 
				Нет, Артём, искусство ради искусства бывает, но очень редко. Но даже, когда человек что-то делает для себя и у него это получилось лучше всех, то он всё равно это произведение продаст, а не будет прятать от людей в загашнике.
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				Реклама
			
			
		 | 
		
			
			
				   21.3.2012, 0:38
			 
			
			
		 | 
	 
	
		| 
        	 | 
       
			
			 
				
 
				
				
				
			
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   21.3.2012, 14:53
			 
			
			
		 | 
	 
	
		| 
        	 | 
       
			
			 
				Стас, ты сам себе противоречишь. Искусство ради искусства - это байка для не понимающих. Человек, который делает что-то в творчестве, надеется, что его работу увидят и оценят, а значит он сможет её продать и заработать себе на жизнь. Получается, что когда он делает "искусство ради искусства, то он всё равно рассчитывает заработать на этом.
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   22.3.2012, 0:00
			 
			
			
		 | 
	 
	
		| 
        	 | 
       
			
			 
				Делать "для того, чтобы увидели" и делать "для того, чтобы продать" - это всё же разные вещи. Это разная мотивация. Но у видеографов они обе присутствуют, потому что мы снимаем фильмы и для того, чтобы заработать и для того, чтобы сделать что-то в творческом плане.
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   22.3.2012, 11:27
			 
			
			
		 | 
	 
	
		| 
        	 | 
       
			
			 
				Кстати, да! Некоторые ролики делаются даже не для заказчика, а конкретно для того, чтобы показать в интернете. Например, "демки" - это чистое искусство, как тут говорили, потому они делаются не за деньги, а делаются в свободное от основного видеопроизводства время и сделаны они только "для того, чтобы увидели".
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   22.3.2012, 11:37
			 
			
			
		 | 
	 
	
		| 
        	 | 
       
			
			
				т.е. для заказчика    может быть будущего или потенциального, но заказчика... п.с. извиняюсь что встрял в Вашу дискуссию. Просто не мог пройти мимо.
				
				
				
			  
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   22.3.2012, 11:48
			 
			
			
		 | 
	 
	
		| 
        	 | 
       
			
			 
				Faso,  То, что народ показывает в итернете - это не для заказчика, а только для коллег. Это чисто внутренняя профессиональная тусовка своих для своих.
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   22.3.2012, 16:04
			 
			
			
		 | 
	 
	
		| 
        	 | 
       
			
			 
				согласен частично: это и для коллег, и для потенциальных заказчиков. Именно для последних в группах соц сетей выкладывают примеры работы. И на собственных сайтах портфолио тоже для них...
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   22.3.2012, 21:56
			 
			
			
		 | 
	 
	
		| 
        	 | 
       
			
			
				Цитата Искусство ради искусства не бывает. На самом деле очень и очень многие известные деятели искусства издавали свои произведения на свои деньги. По крайней первые произведения, пока у них не было имени. И Пушкин, и Лермонтов, и Толстой и многие другие. Сервантес умер в нищете и ничего не заработал на своем "Дон Кихоте". Кафка, оказавший громадное влияние на культуру, вообще при жизни опубликовал за свои же деньги одну книжку, работал себе юристом, а основные произведения стали известны уже после смерти. И многие режиссеры снимали и снимают на свои. Та же французская "Новая волна", которое оказала огромное влияние на культуру - все снимали на свои деньги. И продюсер Дино де Лаурентис продюсировал фильмы Феллини, Антониони, не приносившие коммерческой прибыли... И Вуди Аллен ищет деньги на свои фильмы в Европе, потому что в Америке ему никто их не дает по той же причине, а ведь талантище. И весь независимый кинематограф тоже занятие изначально убыточное... Возьмем музыку. В каждом городе собираются ребята, создают группы. Покупка инструментов, аппаратуры - 1-2 тысячи долларов. Прибыли никакой. Иногда, очень редко из этого что-то вырастает, но чаще всего занятие искусством убыточно само по себе... Видеография же - занятие прибыльное и чистого искусства здесь нет. Есть техническое мастерство, есть своя эстетика, стиль. Так что это можно сравнить с прикладным народным творчеством и в этом ничего плохого нет. И то, что здесь больше коммерции, это просто факт. Здесь зарабатывают даже те, у кого никаких талантов нет, было бы желание.
				
				
				
			  
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   23.3.2012, 14:29
			 
			
			
		 | 
	 
	
		| 
        	 | 
       
			
			
				Цитата(olemas76 @ 22.3.2012, 22:56)   Иногда, очень редко из этого что-то вырастает, но чаще всего занятие искусством убыточно само по себе... Если убыточное - это не искусство, а потуги на искусство. То есть, эти ребята думают, что они делают "искусство", а на самом деле они делают никому не нужную фигню, не имеющую никакой художественной ценности. Цитата(olemas76 @ 22.3.2012, 22:56)   Видеография же - занятие прибыльное и чистого искусства здесь нет. А видеография - это настоящее искусство, которое вызывает живой душевный отклик у зрителей, впечатляет  их, люди плачут или смеются при просмотре событийных фильмов, то есть, происходит всё то, о чём самозванные "искусства" могут только мечтать, потому что они не искусство.
				
				
				
			  
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   23.3.2012, 15:40
			 
			
			
		 | 
	 
	
		| 
        	 | 
       
			
			 
				Валентин Перешеев, Приведенные выше примеры опровергают вашу точку зрения. Мне кажется, что вы путаете "искусство" и "ремесло". Если хотите продать свою работу, то будете делать то, чего ожидает клиент. Клиент ожидает то, что уже вбили ему в голову. Получается, что без популяризации своего "видения" вы занимаете подражанием уже существующим направлениям. В которых творческие рамки достаточно хорошо очерчены. Ну и какое же это "искусство"?
  Не вся видеография - искусство. Точно также, как и фотография, живопись, архитектура, музыка и т.д. Когда люди видят кустарно снятый "событийный фильм", то испытывают эмоции потому, что видят себя или близких. Но если этот же фильм включить в кинотеатре, зрителям будет скучно. Так как они не увидят там себя - раз, и снято не как в голливуде - два.
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   23.3.2012, 17:16
			 
			
			
		 | 
	 
	
		| 
        	 | 
       
			
			
				Faso,  Почитайте эту тему с самого начала, там уже всё было разжёвано про искусство видеографии и про все другие виды искусства и ремёсел. Потом почитайте   ЭТУ тему и познакомьтесь с нашим профессиональным языком. "Клиенты" и "услуги" - у проституток, у видеографов - заказчики и производство.   
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   23.3.2012, 22:39
			 
			
			
		 | 
	 
	
		| 
        	 | 
       
			
			
				Mefody, Ветку читал, вопросы остались. ""Клиенты" и "услуги" - у проституток, у видеографов - заказчики и производство.   " - аргумент! Смешно ей Богу...
				
				
				
			  
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   24.3.2012, 11:43
			 
			
			
		 | 
	 
	
		| 
        	 | 
       
			
			
				Faso,  Смешно - не то слово!    Ржач, практически... Давно тут не встречались люди, которые не могут отличить услугу от производства и клиента от заказчика. Я дал ссылку, где можно получить информацию о значении этих слов, чтобы не смеяться больше, но если кому-то хочется быть смешным, то флаг ему в руки. Народ тут весёлый и с удовольствием посмеётся над его безграмотностью. Кстати, раз уж пошло такое веселье, то вопрос:  он оказывает клиенту услугу ртом или другим местом?    
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   29.3.2012, 15:25
			 
			
			
		 | 
	 
	
		| 
        	 | 
       
			
			 
				Видеография - это искусство, хотя бы уже потому что её художественность обсуждают и высказывают разные оценки. Кто-нибудь слышал, чтобы обсуждали художественность стандартной буханки хлеба  или автомобильных покрышек? Если разговор о художественности идёт, то это по любому искусство.
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   11.4.2012, 14:52
			 
			
			
		 | 
	 
	
		| 
        	 | 
       
			
			 
				Хм... Бывает видеография и видеография - они разные. Видеография немногих лидеров - это по любому искусство, потому что и технический и творческий уровень давно на киношном уровне. Но видеография основной массы видеографов до искусства, прямо скажем, не дотягивает. Поэтому в этой дискуссии все правы и все не правы одновременно.
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   17.4.2012, 11:48
			 
			
			
		 | 
	 
	
		| 
        	 | 
       
			
			 
				Скорее всего так и есть. Просто люди говорят о разных по профессиональному  уровню работах, которые они видели и на их основании дают оценку всей видеографии. А, по идее, оценку в любой сфере надо давать только по лучшим работам.
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   18.4.2012, 1:29
			 
			
			
		 | 
	 
	
		| 
        	 | 
       
			
			 
				Вот-вот! Есть фильм "Город озёр". Если кто-то скажет, что он не искусство, то тогда, что искусство?
				
				
				
			 
			
			
  -------------------- 
Написано в здравом уме и твёрдой памяти. 
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   18.4.2012, 13:50
			 
			
			
		 | 
	 
	
		| 
        	 | 
       
			
			 
				Таких фильмов много, не только "Город озёр". Да и те, кто возражает, что видеография - это искусство, сами эти фильмы знают, только у них возражение носит чисто теоретический характер, не взирая на фильмы, которые снимают видеографы.
				
				
				
			 
			
			
  -------------------- 
Возможно, я не всегда бываю прав, но я никогда не ошибаюсь. /Сэмюэл Голдвин/ 
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   18.4.2012, 23:07
			 
			
			
		 | 
	 
	
		| 
        	 | 
       
			
			
				Ну, как и говорили раньше, это просто отношение к нашей профессии. Типа, как Гитлер на своей Олимпиаде в 30-х годах говорил, что негры не могут бегать быстрее немца, просто, потому что не любил негров. Так и у нас говорят, что видеография - это не искусство, просто, потому что не любят видеографию.   
				
				
				
			 
			
			
  -------------------- 
Я ещё не волшебник, я только учусь!  
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   19.4.2012, 11:35
			 
			
			
		 | 
	 
	
		| 
        	 | 
       
			
			 
				Рома, с этим примером ты попал в самую десятку! ))) Так и есть! Если ты чего-то сильно не любишь, то никакие доводы не слышишь.
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
 
 
 
         
                 | 
                   |  
          
 
 
	1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) 
	Пользователей: 0  
 
 
 
 
                 | 
                
 | 
                 
                         
                          
                        
                          
                        
                        Поддержка форума  
                                
                                     Если форум помог тебе - помоги форуму... 
                                     Номера кошельков в WebMoney:
                                      R379509344041 (рубли России)
                                      U416231501500 (гривны Украины)
                                      Z485724872955 (доллары США)
                                      E341024857486 (евро Евросоюза) 
                                     Номер счёта в Яндекс.Деньги: 
                                      41001108225732
                                     Подробная информация  здесь
                                  
                          
                          
                         
                         
                         
                                Лучшее видео недели  
                                
                                        Название:  ARKHYZ
                                        Жанр:  художественный репортаж
                                        Формат:  клип
                                        Автор:  Алексей Каралидзе
                                        Смотреть  здесь
                                  
                          
                         
                          
                                Интересное видео недели  
                                
                                        Название:  The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
                                        Жанр:  художественный репортаж
                                        Формат:  клип
                                        Автор:  ART VIDEO
                                        Смотреть  здесь
                                        Название:  Aziz & Nodira
                                        Жанр:  художественный репортаж
                                        Формат:  клип
                                        Автор:  Serj Studio
                                        Смотреть  здесь
                                        
                                        Название:  Wedding day / Mariana & Roman
                                        Жанр:  художественный репортаж
                                        Формат:  клип
                                        Автор:  FinFrame Studio
                                        Смотреть  здесь
                                  
                          
                         
                        
                        Поддержка форума  
                                
                                     Если форум помог тебе - помоги форуму... 
                                     Номера кошельков в WebMoney:
                                      R379509344041 (рубли России)
                                      U416231501500 (гривны Украины)
                                      Z485724872955 (доллары США)
                                      E341024857486 (евро Евросоюза) 
                                     Номер счёта в Яндекс.Деньги: 
                                      41001108225732
                                     Подробная информация  здесь
                                  
                          
                         
                         
                          
                         
                         
                         
                         
                         
                         
                         
                          
                         
                         
                         
                                Фестивали, конкурсы, акции  
                                 
                          
                             
                          
                        
                          
                         
                          
                           
                 |