Съемка артистов, например фокусников, типичные проблемы, этика Опции

[denisvlasov]

Добрый день!

Выступая профессионально в жанре фокусов, я и мои коллеги (артисты оригинального жанра) часто сталкиваемся с проблемами следующего характера.
Приведу пример (это и побудило меня написать на специализированном форуме).

До начала концерта специально выстраивается мягкий свет на сцене для номера, т.к. это критично для некоторых иллюзий.
Наступает момент выступления. Свет приглушается. И тут, внезапно выскакивает видоооператор, который включает мощную пушку на камере, и тем самым палит фокус.
Обсудить все эти нюансы заранее, как правило, невозможно (свадебная суета и др.).

Вторая катастрофическая проблема (о ней уже читал споры на форуме) - это то, что в процессе съемки фокусов, видеооператор часто перегораживает весь обзор зрителям.
Случалось так, что при манипуляции мелкими предметами, оператор с камерой встает впритык на расстоянии метр от тебя, и за его могучей спиной ничего не видно половине зала.
Я так и не понял, что это?
Непровессионализм?
Отсутствие хорошей техники, способной делать качественный зум?
Погоня за хорошей картинкой, ради чего пропади все пропадом?

Я призываю работающих на праздниках видеооператоров к профессиональной этике.
Искусство иллюзии весьма деликатно. Многие вещи при съемке должны стать очевидными и для фотографов, и для видеооператоров.
Так, например, нельзя снимать фокусников сзади, светить ярким светом без спроса, перегораживать обзор и др.

Более того, есть фокусники, которые вообще не разрешают снимать свои выступления (по самым разным мотивам и причинам).
В итоге получается, что часто фокусники ненавидят видеооператоров, и рассматривают их не как коллег по работе, а как источник дополнительных проблем при выступлении.
А случались и совсем скандальные истории. И номера останавливались, и возникали пререкания, выяснения отношений, что совсем уже не хорошо.

Очень бы хотелось, чтобы эта ситуация изменилась. И видео-операторы принимали бы во внимание вышеописанные проблемы в процессе совместной работы.

[denisvlasov]

Добрый день!

Выступая профессионально в жанре фокусов, я и мои коллеги (артисты оригинального жанра) часто сталкиваемся с проблемами следующего характера.
Приведу пример (это и побудило меня написать на специализированном форуме).

До начала концерта специально выстраивается мягкий свет на сцене для номера, т.к. это критично для некоторых иллюзий.
Наступает момент выступления. Свет приглушается. И тут, внезапно выскакивает видоооператор, который включает мощную пушку на камере, и тем самым палит фокус.
Обсудить все эти нюансы заранее, как правило, невозможно (свадебная суета и др.).

Вторая катастрофическая проблема (о ней уже читал споры на форуме) - это то, что в процессе съемки фокусов, видеооператор часто перегораживает весь обзор зрителям.
Случалось так, что при манипуляции мелкими предметами, оператор с камерой встает впритык на расстоянии метр от тебя, и за его могучей спиной ничего не видно половине зала.
Я так и не понял, что это?
Непровессионализм?
Отсутствие хорошей техники, способной делать качественный зум?
Погоня за хорошей картинкой, ради чего пропади все пропадом?

Я призываю работающих на праздниках видеооператоров к профессиональной этике.
Искусство иллюзии весьма деликатно. Многие вещи при съемке должны стать очевидными и для фотографов, и для видеооператоров.
Так, например, нельзя снимать фокусников сзади, светить ярким светом без спроса, перегораживать обзор и др.

Более того, есть фокусники, которые вообще не разрешают снимать свои выступления (по самым разным мотивам и причинам).
В итоге получается, что часто фокусники ненавидят видеооператоров, и рассматривают их не как коллег по работе, а как источник дополнительных проблем при выступлении.
А случались и совсем скандальные истории. И номера останавливались, и возникали пререкания, выяснения отношений, что совсем уже не хорошо.

Очень бы хотелось, чтобы эта ситуация изменилась. И видео-операторы принимали бы во внимание вышеописанные проблемы в процессе совместной работы.

[Реклама]

[Обабков Михаил]

Вам надо перед выступлением подойти к видеографу и сказать, чтобы он не пользовался накамерным светом. Дело в том, что никто не знает ваших особенностей работы и включают накамерный свет для лучшего качества картинки, как на всех тёмных сценах. Если видеографа предупредить, что вашему номеру свет вредит, то никто не будет его использовать.

[Mihalux78]

Более того, есть фокусники, которые вообще не разрешают снимать свои выступления (по самым разным мотивам и причинам).

Этот вопрос решается с заказчиками, а не с нами. У нас заказ на съёмку мероприятия и мы снимаем всё, что происходит. Если мы что-то не будем снимать по команде артиста, то с нас потом заказчики спросят, почему этого нет в фильме. Артисты в договоре могут прописать пункт, что их выступление на видео не снимается, нам заказчики об этом говорят и все довольны. Нам, наоборот это выгодно - мы сможем лишнее время отдохнуть.

[DVC]

Ситуация напоминает войну операторов и фотографов))). denisvlasov Ваши просьбы озвучивались заказчику перед выступлением?

[Frame]

снимал я как то выступление фокусника на одной свадьбе, главное в этом деле помнить что Фокусник работает на зрителя, а не на оператора. Ушел с линии обзора зрителей и молодых и спокойно снимал общим планом (фокусов с мелкими предметами не было). Что касается света, то освещение было хорошим, а так этот вопрос конечно нужно заранее обговаривать обоим сторонам и находить выход приемлемый для Видеографа и Фокусника.

Имхо, людям дан дар говорить, и им нужно пользоваться, если заранее поговорить, то можно избежать многих проблем. Поэтому взял за правило приходить до начала съемок за 10-15 мин. и узнавать сценарий и условия съемок (зал-освещение и другое)...

[Afftar]

Вообще, таких артистов. как фокусники надо снимать вторым средним или общим планом и весь номер одним кадром. Тут разбивать выступление по планам смысла нет. Потом можно будет в этот кадр перебивки со смотрящими гостями поставить, чтобы видеоряд был поинтереснее и всё.

[Freeman]

Ситуация напоминает войну операторов и фотографов))).

Один в один!
Каждому надо делать свою работу и каждый считает, что его работа главнее. Фокуснику нужен полумрак, а видеографу для хорошей по качеству картинки нужен свет. Вот оно - противоречие!

[denisvlasov]

Вам надо перед выступлением подойти к видеографу и сказать, чтобы он не пользовался накамерным светом.

Это да. Если есть такая возможность, то всегда говорю.
К сожалению, не всегда это удается.
Часто видеооператоры приезжают вместе с молодыми, поэтому до приезда молодых такой возможности нет.
По приезду операторы сразу начинают работать, поэтому передать эту информацию, находясь в гримерке, можно только через кого-то (т.к. в костюме нельзя выйти в зал).
К тому же не всегда знаешь, используют ли видеооператоры накамерный свет. Смотришь - вроде свет нормальный, все хорошо, снимают без пушек.
А потом внезапно появляется мощная световая пушка.

Более того, появление видеооператоров бывает вообще неожиданно для артистов. Вроде никто не снимает, и тут вдруг появляется человек с камерой. Из-за громкой музыки сказать что-то сложно, приходится показывать жестами, что разрушает образ.

главное в этом деле помнить что Фокусник работает на зрителя, а не на оператора

Вот ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!
Многие фокусы ракурсные . И когда в двух метрах от тебя снимает сбоку видеооператор, то часто думаешь, что лучше, показывать людям (но потом волноваться, что видео получится хреновое из-за плохого ракурса, что-то будет засвечено), или работать на камеру? Но тогда получается абсурд. В микромагии большинство фокусов вообще нельзя снимать сзади и сбоку. Все ориентированно на фронтальное положение зрителей.

И мне кажется, что чем профессиональнее оператор, тем меньше он заметен. Я абсолютно по разному чувствую работу разных операторов. Кого-то вообще не замечаешь, кто-то стоит так, что ему даже зрители кричат, что мол, отойди, ничего не видно.

Сообщение отредактировал denisvlasov - 22.9.2011, 15:07

[Aleksandr Torbik]

Профессионал должен уметь делать свою работу, что бы не мешать другому. По моему мнению это один из важнейших принципов в работе. А тянуть на себя одеяло (имея в виду видеографов)пытаются неуверенные в себе дилетанты, которые не думают о том, что мы работаем СОВМЕСТНО для заказчика.

[Maximilian]

Этот вопрос решается с заказчиками, а не с нами.

Абсолютно верно. Заказчик оплатил выступление артистов и оплатил нашу работу и всех других. Артист выступает, диджей озвучивает, видеограф снимает, заказчики смотрят - все при своём деле. Если артисту надо кого-то "отключить" из процесса, то он должен делать это через заказчиков.

[Visualman]

У меня было несколько случаев, когда нельзя было снимать артистов, в основном, это были танцевальные коллективы. Они не хотели, чтобы их выступление растиражировали на дисках и в интернете. Так, вот, ко мне подходили заказчики и говорили, что артистов не снимать.
Поэтому эта не наша тема, а тема артистов, которые должны все условия своего выступления обговаривать с заказчиками - запрет на съёмку тоже.

[denisvlasov]

Я не акцентирую в этой теме именно запрет съемки. Это, согласен, уже совсем другая тема.
Сказал про это к слову. Кстати, раньше я тоже пробовал запрещать снимать отдельные моменты в программе, но потом пришел к выводу, что так можно растерять всех заказчиков, клиентов и агентств.
Причины запрета обычно в том, что часть фокусов, при повторном просмотре разгадывается, кто-то боится плагиата, кто-то переживает, что будет не самое удачное выступление и т.п.

Сообщение отредактировал denisvlasov - 22.9.2011, 17:17

[Вяльцев Антон]

Я согласен с denisvlasov, что этика должна соблюдаться. Фокусы - это не танцы, которые можно с любой точки снимать. Фокусы - особый случай, потому что всё на иллюзии построено. Снимать выступление фокусника надо фронтальным планом, лучше всего, как уже говорилось, подойдёт общий или второй средний план.

[Виталий Сереньки...]

По мне, это тема не про работу видеографа и фокусника, а про необходимость предупреждать того, с кем рядом работаешь о том, что тебе нужно для работы. Видеограф не может знать всех деталей работы фокусника, а если его не предупредили, что со спины не снимать, крупные планы не брать, свет не использовать, то какой с него спрос? Он снимает так, как ему надо.

P. S. План со спины артиста, кстати, отлично смотрится, только снимается в этом случае не артист, а зрители, которые его смотрят, а артист в расфокусе.

[Владимир Торба]

Я при монтажке закрываю кадры, в которых фокусник "засветил" какой-то момент фокуса. Думаю, что все делают так же. Тут артистам можно не беспокоиться, потому что видеограф монтирует с понятием, что можно показывать, а что нет. Перебивки с гостями решают эту проблему на раз и артистам нечего беспокоиться о ракурсах съёмки.

[aleksandr-cm]

Как обычно, при работе на мероприятии, каждый хочет перетянуть одеяло на себя. Всем все другие мешают. Фокусникам мешают видеографы, видеографам мешают официанты, официантам мешают фокусники и круг замкнулся. Это проблема понимания того, где ты работаешь и как себя надо вести. Надо сразу принять, что идеальной работы ни у кого не будет, потому что все работают одновременно с другими.

[Сандро]

Всё так, но трудно относиться пофигистски к тому делу, которое делаешь, потому что всегда хочется максимума. А если принять, что работа будет не идеальной и соответственно так работать, то это самое настоящее пофигистское отношение к работе.

[aleksandr-cm]

По чему сразу "по-фигистски"? Я этого не говорил. Просто спокойно относиться, когда фокусник вырубит свет или когда официант пройдёт с подносом прямо перед камерой. Понятно, что для съёмки - это лажа, но она неизбежная на таких мероприятиях, поэтому, зачем зря нервы тратить на то, что всегда было и всегда будет?

[DVC]

Думаю это самый правильный подход.

[Ярослав]

Много снимал в этом году фокусников. пока никаких проблем не было. всегда брал длиннофокусник и уходил за спины молодожён. от туда и снимал. ни кто претензий не предъявлял, заодно и гостей можно было снять в интересных позах))). а вообще считаю обоснованые негодования фокусников или фокусника) это его работа и от нашего видео зависит тоже его работа. или реклама). а также других коллективов. Честно сказать если бы мне объяснили я бы не когда, не снимал так как им не выгодно. это наш проффесионализм, нам не что не мешает стать в бок во время фокуса или в другое место. это не песня, где мы не можем сойти с места. это всё уйдёт в ролик. Я считаю, что каждую работу нужно уважать. Чем больше у Вас друзей, чем больше заказов. Вот так и снимаю))).