В общем, столкнулся с нюансом монтажа материала из аппаратов разных не только по картинке, но и вообще по самому способу её образования. Имеем 1920х1080 25р MOV, 1920х1080 50i AVCHD и Adobe Premiere CS6. Как можно монтировать такие материалы в одной таймлинии без перекодирования в один общий формат, что безусловно снизит и без того не очень высокое качество потоков?
Монтировать-то можно и без перекодировки, потому что все файлы нормально импортируются, но при выводе, всё равно, нужно будет выбрать какой-то один формат и перекодировка части материала произойдёт.
Ростислав, Так значит можно?! Клёво. Тогда встречный вопрос: а какой пресет таймлинии лучше выбирать? Под MOV 25p или AVCHD? Или лучше вообще 720p MPEG2 - чтобы никому "обидно" не было?!
Можно по интересоваться с какой целью используешь эту прогу?)
Цитата(Alex Shiva @ 28.1.2013, 21:24)
Имеем 1920х1080 25р MOV, 1920х1080 50i AVCHD и Adobe Premiere CS6. Как можно монтировать такие материалы в одной таймлинии без перекодирования в один общий формат, что безусловно снизит и без того не очень высокое качество потоков?
а которого 50 фпс ставишь ресемплинг кадров и всё) на выводе видоса в частоте кадров укажи 25 фпс, и всё будет чики пики. размытие кадров не будет, картинка нормальная будет(это при учете сохранения в хороший формат) Я обычно сохраняю в м2тс.( А там можно перекодировать если нужно) Только ресемплинг надо отключать у каждого видео(50), которое кидаешь на таймлайн. у моей камеры 50, ресемплинг кадров делаю, и сохраняю потом в 29фпс. размытия нету нигде, даже в самих замедлениях(ускорениях) что очень важно. И замедления красивые)
забыл добавить. если видео будет заливаться на ютуб или вимео например, то тогда надо ставить 25 например 29 или 30 потому что больше фпс видеохостинги не поддерживают. а так, да, чем выше фпс тем лучше, это наверное все знают.
BriaN, Спасибо конечно, но ряд ваших тезисов вызывает больше вопросов чем ответов: 1. Кодэк всегда имеет значение, т.к. это основополагающий параметр материала, выводимого аппаратом. Поэтому я и указывал это. В данном случае мы имеем почти 50мб/с у MOV h264 и сильно сжатый 24 мб/с AVCHD mts h264. Хотя я уже сам разобрался 2. Что значит "с какой целью использую эту прогу"?! Монтаж видео делаю в Premiere CS6. А где делать монтаж целого свадебного фильма? В "афтере" что ли?! 3. А вы не в курсе, что у "зеркалок" (особенно это касается Canon'овских DSLR) при установке значения в 50fps (50р) сильно падает и без того не очень сильная разрешающая способность?! И у вас на волосах, к примеру, появится "жёсткий" муар. 4. Зачем 50р или 50i переводить в 29?! Я же монтирую в PAL?! 5. Я не собираюсь "заливать на туб" 50fps. На "туб" я вывожу 720 25р, как и положено. 6. Большая частота кадров хороша только когда не страдает разрешающая способность. Поэтому я без особой надобности 50р стараюсь не использовать. А для красивых замедлений 50i в моей камере подходит даже лучше, т.к. у интерлейсного потока движение передаётся более плавно. Так что вот так вот
А я стараюсь сначала перекодировать исходники, чтобы привести их к одному формату, а потом уже импортировать их на "таймлайн". Когда на "таймдлайн" разноформатный материал, то возможны разные глюки в работе монтажки и кодировщика.
zlat, ты заливаешь то в 50, а ютуб всё равно его переделывает в 25.
Alex Shiva, в самый высокий битрейт видео сохранил да и всё) Вы можете меня и не слушать, только я в рендеринге видео в одно время потратил много времени, кодируя в разные форматы и т.д, и понял какие из них лучшие,и еще понял одну вещь, что не особо важно какой формат! главное, чтобы ПОСТОЯННЫЙ битрейт в видео был высокий и отлично. дайте мне оригинал любого видео не важно какого формата и я вам зарендерю в хороший формат видео которое по качеству НЕ будет отличаться от оригинала) Ну монтаж свадебного фильма можно делать в вегасе, я например делаю в эдиусе и всё хорошо А вот на счет 3 пункта я правда не в курсе. 4. а какая разница между пал или нтфс? я не видел, когда проверял. 50р конечно лучше чем 50i ибо ввтором пристоп кадрах будет "штора" ну или как это правильно назвать.
TARus, Так раньше и делал. Просто без серъёзных потерь невозможно свести форматы к одному. Поэтому и задал вопрос. Хотя после моих последних исследований два формата абсолютно нормально уживаются на одной таймлинии. Плюс ко всему большая часть всё равно в прогрессиве, а интерлейс для движений и "пролётов"
BriaN, 1. Да я вроди тоже "не пальцем деланный". Поэтому обладаю "багажём" знаний. Но с таким вопросом, до начала съёмки в 2 аппарата (HDSLR + "классика") не сталкивался. Раньше только один формат. А значит и вопросов не было 2. Если вы провели так много исследований то должны знать, что любая перекодировка вредит качеству. Разница лишь в том на сколько выражен этот вред. Поэтому все и гоняются за RAW-форматом для видео, т.к. там нет кодировщика и вы имеете "чистый снимок с сенсора", минуя кодировщик. Отсюда вывести уже сжатое виде из таймлинии и не потерять в качестве - нереально. 3. EDIUS, Vegas, Premiere - всё это программы монтажа. И одним удобно пользоваться одной программой, другим - другой. Я начинал с Premiere поэтому и остаюсь верень Adobe. Пробовал EDIUS, Vegas - мне не удобно. Кроме того, лень переучиваться. 4. Насчет разрешения - есть ветка по VDSLR - там масса данных по причине и природе падения разрешения для 1280х720 50р 5. Разница есть для клиента: если у клиента старый DVD без поддержки NTSC получим ой какие проблемы. Кроме того мой камкодер снимает в 50i и не поддерживает NTSC так что и выбора у меня нет. А перекодировать всё в NTSC - лишняя морока
zlat, ты заливаешь то в 50, а ютуб всё равно его переделывает в 25.
Вы не правы, читайте по YouTube.
Цитата(BriaN @ 31.1.2013, 13:19)
4. а какая разница между пал или нтфс? я не видел, когда проверял. 50р конечно лучше чем 50i ибо ввтором пристоп кадрах будет "штора" ну или как это правильно назвать.
PAL и NTSC (именно NTSC, а не NTFS (это тип файловой системы), это кодирования цветности, либо ещё говорят - система цветности. В Европе используется PAL, в США - NTSC. Следовательно, всё оборудование в Штатах изначально было "заточено" под NTSC, вот и вся разница.
=========== Коллеги, просьба заканчивать дискуссию о YouTube, PAL/NTSC и т.п. и придерживаться темы!
Я то не прав? Прочитал help и не увидел того что залитые видео в 50 фпс на ютубе также и останутся в 50 фпс! Там такого нету, ибо я еще давно проверял. 50 сжимается до 25, это видно, если вы и сейчас будете спорить на эту тему, то глупо будет с вашей стороны, когда я приведу очевидные доказательства)
Alex Shiva, блин, вы так говорите о качестве, будто там оно ОЙ как теряется, что смотреть невозможно)) Вы же не КИНО снимаете, а видео для себя, или еще для кого то. Просто я веду к тому, что типа качество не важно. Собственный вывод: имею оригинал видео! сохраняю на 2 сек одного и того же движения стоп кадр из этого видео. далее кидаю это видео в вегас например, вывожу в формате м2тс, да и другие мало чем отличаются. Делаю так же стоп кадр. Разницы вообще нету! И далее закачиваю видео на ютуб, скачиваю это видео с ютуба, делаю стоп кадр оттуда, и опять же качество ПОЧТИ не меняется. ютубе совсем немного сжимает качество. Вот и всё. Просто я считаю, что не стоит так заморачиваться на эту тему. это тоже самое что и пал или нтск, или объектив кроп или не кроп.
P/S Я не слышал про формат видео raw, но наверное это круто, НО вы разве тут все снимаете на подобные камеры? Мне кажется вы гоняетесь за качеством зря(За ним надо гонятся, когда готов снимать КИНО
BriaN, Уважаемый, вопросы качественного экспорта материала - основополагающие законы постобработки любого изображения. Если вы считаете что это не суть важно - ваше право. Для меня же эти вопросы более существенны. И поверьте, качество падает ой как сильно. Просто видно вы смотрите на кадр не так как я. Но мой вопрос больше касался того, каким образом можно работать с материалом с минимальными потерями. Вопросы экспорта я вообще не поднимал, т.к. прекрасно знаю как и для чего я вывожу. А решение, кстати, уже найдено и я им уже пользуюсь. Поэтому, в принципе, и дискуссии уже нет. Но возможно подобный вопрос будет интересовать ещё кого и эта тема поможет.
P.S. О качестве потока нельзя судить по стопам - вы же не фотографируете?! P.Р.S. PAL vs NTSC, ФФ и кроп - разные форматы и системы. Поэтому "заморачиваться" как раз очень надо. P.P.P.S. Мы сдесь снимаем почти малобюджетное кино. Именно поэтому HDSLR и вошли в моду. И если рассуждать как вы, то тогда весь наш технологический прогресс можно засунуть в "тёмное место бабуина". Взять по "мыльнице" и "сЫматЫ кУно". Так что и сдесь наши мнения расходятся.
P.Р.S. PAL vs NTSC, ФФ и кроп - разные форматы и системы. Поэтому "заморачиваться" как раз очень надо.
написали уже выше что пал и нтск используются в разныех странах. Блин это как автомобиль. в японии он называется лексус ис 300, а у нас он называется лексус альтеза. разница только в названии.
и сами помните, как я распрашивал про кроп, в итоге же выяснилось что это ВСЕГО ЛИШЬ цифры и не более.
Цитата(Alex Shiva @ 1.2.2013, 23:18)
Мы сдесь снимаем почти малобюджетное кино.
Вы не правильно меня наверное поняли. Я имею ввиду качество картинки на хорошей камере! То что это качество почти не изменяется если сохранять в разные форматы, но вы утверждаете, что оно изменяется да еще и очень сильно. Тогда мне нужны докозательства) Кидайте оригинал со своей камеры, я сохраню как я обычно сохраняю, и сделаю скрины оригинала и того что сохранил я, и покажу вам! =) Но ведь и правда, если же качество видео определяется не по стоп кадрам, тогда КАК оно определяется?)
З Ы Еще скажите что если в видео будет моушн блюр, то это нормально. типа "это же видео, главное чтобы картинка была плавная. вы же не будете стоп во время фильма нажимать"... пффф тогда почему в фильмах(голливуд, не важно) нету моушн блюра?
Для начала, я прошу прощения у администрации за очередной "жёсткий оффтоп", но просто не смог удержаться.
BriaN, Вы знаете, порой вы меня просто поражаете своими изречениями: 1. Вспомните, даже в ваших скринах разве есть "качество"?! 2. Повоторяю, о разрешающей способности картинки нельзя судить по скринам - это вам не фотография. Разрешающая способность камеры определяется по специальной таблице и в "движении". И я вам уже давал линк на тему форума - http://www.videographer.su/forums/index.php?showtopic=4158 Там в деталях всё объяснено и показано по всем параметрам картинки. 3. PAL и NTSC - не просто "разное название". Это именно разные системы. Разрабатывались они в разных странах и для разных нужд. Учите "матчасть". То же самое касается crop vs FF. Если для вас это просто цифры или ничего не стоящие значения - то о чём вообще с вами можно говорить?! 4. А вы знаете какую камеру считать "хорошей"?! Или вообще что такое "хорошая камера"? Вы в своей работе хоть раз пользовались хотя бы камерой с системой кодировки 50 mb/s 8 bit 4:2:2? Если да, то вы должны были сразу понять, что это хоть и не большой, но уже шаг вперёд. А что говорить о камерах уровня ARRI ALEXA, RED EPIC или хотя бы SONY F3?! Вот поэтому в "в фильмах(голливуд, не важно) нету моушн блюра"...
Ну и наконец BriaN, вы конечно не обижайтесь, но: 1. Если вы уже и пытаетесь кому-то, что-то посоветовать, то потрудитесь написать это внятным и понятным "великим и могучим РУССКИМ языком", чтобы ваши сообщения не приходилось перечитывать по 5 раз, чтобы понять суть ваших изречений. 2. Потрудитесь знать и правильно оперировать техническими аспектами съёмки, а то вы больше вводите в заблуждение начинающих. И выражаетесь, мягко говоря, "неграмотно"
Я тоже отпишусь и на этом закончим. Я просто тороплюсь, поэтому мысльи выражаю не так(
Ну как же, кроп. если объектив кроп поставить на фф, то будет разница конечно. и всё. больше же нету разницы.
Я просто говорю ТО что ВИЖУ, и всё) Я не углубляюсь в статьи про камеры, про технику и т.д. И ссылку, которую вы мне кинули, где якобы тестируют и сравнивают камеры, опять же извольте, там качество у камера разное, НО в целом оно хорошее, и разница малозаметная. Это тоже самое что всё время вошкаться, выбирая лучший компьютер. Может я сейчас не прав, и когда-то ко мне придет озарение, и тогда я пойму вас, но мне кажется такого не произойдет)
28.1.2013, 16:24
