IPB

Здравствуйте, гость. Добро пожаловать на Форум событийной видеографии. ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Баланс-небаланс, Подключение микрофона
Seryi
сообщение 2.4.2016, 22:27
Сообщение #1


Новичок
Иконка группы
*
Сообщений: 7
Спасибо сказали: 0 раз

Здравствуйте! Можно ли микрофон Аудиотехника AT-897 с балансным выходом подключить к видеокамере Sony FX-7 по следующей схеме? Хочется использовать обе половинки сигнала.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Реклама
сообщение 2.4.2016, 22:27
Сообщение #





Перейти в начало страницы
Вставить ник
Цитировать сообщение
Михаил Параньков
сообщение 3.4.2016, 1:20
Сообщение #2


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 482
Спасибо сказали: 96 раз

Лучше купите переходник, чем паять какие-то свои непроверенные схемы. Есть специальные переходники с XLR на mini jack заводского производства, например, марки Hama.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Cehov
сообщение 3.4.2016, 11:31
Сообщение #3


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 32
Спасибо сказали: 0 раз

Уж лучше паять самому, чем покупать Китай. У меня XLR спаян в баланс, а RCA не баланс.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Shahnazar
сообщение 3.4.2016, 16:28
Сообщение #4


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 638
Спасибо сказали: 136 раз

Если вы хотите согласовать эти разные разъёмы, то это можно проверить только опытным путём. я так думаю, что камеру или микрофон невозможно повредить, если такое подключение будет технически неприемлемым?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lord
сообщение 3.4.2016, 21:48
Сообщение #5


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3292
Спасибо сказали: 1081 раз

Если микрофон Моно то это небалансный. если стерео то балансный.
Небаланс 1 и 3 спаяны друг с другом а 2 это уже +

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Seryi
сообщение 3.4.2016, 22:32
Сообщение #6


Новичок
Иконка группы
*
Сообщений: 7
Спасибо сказали: 0 раз

AT897- моно микрофон с балансным выходом.



Так я его подключал, а вот можно ли включить по схеме из первого сообщения данной темы?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lord
сообщение 3.4.2016, 23:45
Сообщение #7


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3292
Спасибо сказали: 1081 раз

Я чего то не понял как это может быть моно микрофон Балансным. по вашему последнему скрину видно что это небалансный. Если вы хотите вырезать jack 6 mm штекер и впять туда XLR разем. То соедините 1 и 3 вместе. Я не понял смысл слова " Обе половинки сигнала "


Sam01, срочно подключись к разгвору, а то одни не понятки
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вяльцев Антон
сообщение 4.4.2016, 1:23
Сообщение #8


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 747
Спасибо сказали: 181 раз

Может быть, "обеими половинками сигнала" Seryi имеет ввиду левый и правый канал стереозаписи? unknw.gif


--------------------
Мы знаем, кто мы есть, но не знаем, кем мы можем быть. (Шекспир)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sam01
сообщение 4.4.2016, 12:19
Сообщение #9


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 504
Спасибо сказали: 248 раз

Схема номер 2 в unbalanced .
1 и 3 ножки спаиваются вместе. 2 - это +


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Seryi
сообщение 4.4.2016, 21:19
Сообщение #10


Новичок
Иконка группы
*
Сообщений: 7
Спасибо сказали: 0 раз

В АТ897 с XLR-разъёма с контактов 2(фаза) и 3(противофаза) относительно контакта1 выводится один и тот же звуковой сигнал. Далее, в видеокамере сигналы с 2 и 3 преобразовываются в один удвоенный, а наведённые помехи- в ноль. Какое же здесь стерео? Соединив 1 и 3 я противофазный сигнал уничтожаю. Именно это я называю потерей одной половинки сигнала. Я задал вопрос: Можно ли снять полный сигнал с контактов 2 и 3 XLR? соединив 2 с TIP, а 3-с SLEEVE миниджека? Заметьте, контакт 1XLR связан только с оплёткой провода, но не с видеокамерой. В общем, в соответствии со схемой в первом сообщении данной темы.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sam01
сообщение 4.4.2016, 21:42
Сообщение #11


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 504
Спасибо сказали: 248 раз

Seryi,
Идите изучайте теорию балансных и не балансных подключений и не несите ерунды.
Какая фаза и какая противофаза нафиг?
XLR и балансное подключение - стандартизировано во всём мире. В том числе и у AudioTechnica.
Третий провод в балансном подключении служит дополнительной системой экранирования.
То есть дополнительная схема помехозащищённости соединения. Не нужно путать балансное XLR подключение со стерео!
По этому же ВТОРОМУ контакту, подаётся фантомное питание +48 вольт, в случае, когда подключается конденсаторный микрофон, которому требуется фантомное питание.
А ваш АТ897 является типичным конденсаторным микрофоном с фантомным питанием.

Посмотрите внимательно схему перехода с балансного на не балансное подключение.
2 контакт (tip, горячий, плюс), является основным сигнальным контактом, по которому идёт снятый с мембраны звук.
1 контакт - земля.
3 контакт - +48V фантомного питания.
Ваш микрофон, может быть запитан от батарейки АА, которая обеспечит ему необходимое питание.
В этом случае, вы можете использовать балансный кабель XLR-miniJack. Тогда сигнал в камеру будет записываться МОНО, но на два канала звукового тракта камеры.
Если использовать переходной кабель баланс-не баланс, сигнал просто будет записан на один канал. Тот же самый МОНО сигнал.
О стерео здесь и речи быть не может, ведь микрофон Ваш монофонический (один капсюль).
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Seryi
сообщение 4.4.2016, 22:55
Сообщение #12


Новичок
Иконка группы
*
Сообщений: 7
Спасибо сказали: 0 раз

Цитата(Вяльцев Антон @ 4.4.2016, 1:23) *
Может быть, "обеими половинками сигнала" Seryi имеет ввиду левый и правый канал стереозаписи? unknw.gif

О "стерео" я упомянул в связи с цитатами выше. Ну, блин, я целый вечер читал о микрофонах с балансным выходом и так я ничего и не понял? Sam01, разве в АТ897 с вывода 2 и 3 XLR не снимается один и тот же сигнал, но в разной полярности? Контакт 3 это +48в.? Ну и ну!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Seryi
сообщение 4.4.2016, 23:01
Сообщение #13


Новичок
Иконка группы
*
Сообщений: 7
Спасибо сказали: 0 раз

Я начитался вот такого:

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sam01
сообщение 4.4.2016, 23:09
Сообщение #14


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 504
Спасибо сказали: 248 раз

Seryi,
Вы где это взяли? И для чего это балансное подключение?
Оно-то может и балансное, но 3 вольт даже в аналоговый профессиональных системах не было.
Стандарт для линейного аудивыхода (аналог) - 1 Вольт, что соответствует 0дб.
В документации к Вашему микрофону всё должно быть.

Да, по 3 контакту в случае со СТАНДАРТНЫМИ профессональными конденсаторными микрофонами идёт +48 вольт фантомного питания.
-48 вольт, как Вы понимаете, идёт по контакту 1 (по земле). Поэтому, обычно и пишут +48 или +5 вольт.

Пришлось сделать работу за Вас. Смотрим, что написано в Specification Sheet к Вашему микрофону:
Output from the microphone’s XLRM-type connector is low impedance (Lo-Z) balanced.
The signal appears across Pins 2 and 3; Pin 1 is ground (shield). Output phase is ”Pin 2 hot” – positive acoustic pressure produces positive voltage at Pin 2.
To avoid phase cancellation and poor sound, all mic cables must be wired consistently: Pin 1-to-Pin 1, etc.


Перевести можно примерно так:
Выход из микрофона XLRM типа, балансный, имеет низкий импеданс.
Сигнал появляется на pin2 и pin3, pin1 - земля (экран). Выходная фаза на Pin 2 hot (горячий). Положительное звуковое давление создаёт плюсовое напряжение на Pin 2.
Чтобы избежать смены фазировки и плохой звук, все микрофонные кабели должны быть подключены последовательно: Pin 1 к Pin 1 и т.д.


А теперь посмотрите на стандартный балансный XLR кабель.
В нём, как ни странно, все пины паяются на обоих концах одинаково. Pin 1 к Pin 1 и так далее.
Если Вам нужен переходник из XLR в MiniJack, то паять нужно СТАНДАРТНЫЙ балансный кабель XLR-MiniJack.
Схему найдёте на картинке, опубликованной г-ном Lord.smile.gif
В Вашем случае третья схема сверху в категории Balanced, только с той разницей, что вместо 6,35 мм джека припаивается 3,5 мм мини джек.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lord
сообщение 5.4.2016, 14:08
Сообщение #15


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3292
Спасибо сказали: 1081 раз

Бывает ли Стерео( два капсулы) микрофон с фантомным питанием? . В этом случае какой контакт подается питание 48в, какой кабель должно использоваться балансный или не балансный ?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sam01
сообщение 5.4.2016, 14:15
Сообщение #16


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 504
Спасибо сказали: 248 раз

Да, бывают стерео конденсаторные микрофоны.
Для развязки питания и сигнала в микрофоне стоят специальные электронные схемы - конверторы.
Вот моя же цитата с другого форума. Там уже задавали подобный вопрос.smile.gif))

- если микрофон стерео, там совершенно другая схема подключений и кодирования/декодирования сигнала.
Как уже говорил выше, в пример можно привести коннектор Micro DOT, реализованный в микрофонах фирмы DPA.




Как видно из фотографии, микроДОТ представляет из себя обычный ВЧ коаксиальный коннектор.
По нему и питание к капсюлям идёт и сигнал с микрофона. Но только с той разницей, что в каждом их переходнике стоит чип, отвечающий за кодировку/декодировку сигнала.
Своеобразная развязывающая цепь.

- принцип действия одинаков, но реализация разная. В случае с электретным микрофоном ему питание не обязательно.
А вот конденсаторному капсюлю обязательно необходимо фантомное питание.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Seryi
сообщение 5.4.2016, 22:28
Сообщение #17


Новичок
Иконка группы
*
Сообщений: 7
Спасибо сказали: 0 раз

Цитата(Sam01 @ 4.4.2016, 12:19) *
Схема номер 2 в unbalanced .
1 и 3 ножки спаиваются вместе. 2 - это +


Цитата(Sam01 @ 4.4.2016, 23:09) *
В Вашем случае третья схема сверху в категории Balanced, только с той разницей, что вместо 6,35 мм джека припаивается 3,5 мм мини джек.

Sam01, спасибо за то, что уделяете мне так много времени. Но, честное слово, я так и не понял, как правильно подключить АТ897 к Sony FX-7E( см. цитаты). В моей камере через minijack подключается обычный стерео микрофон типа Rode Stereo VideoMic(без проблем). Если не трудно, объясните, для чего всё-таки нужен контакт 3 в XLR. С одной стороны Вы пишете -для фантомного питания, а с другой - между 2 и 3 выход звукового сигнала. Значит на 3 всё-таки есть инвертированный сигнал? На других форумах советуют подключать так:

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Seryi
сообщение 5.4.2016, 22:44
Сообщение #18


Новичок
Иконка группы
*
Сообщений: 7
Спасибо сказали: 0 раз

В сети полно такой информации:



Когда я повторил, что там написано, меня послали изучать теорию балансных и не балансных подключений.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lord
сообщение 6.4.2016, 9:51
Сообщение #19


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3292
Спасибо сказали: 1081 раз

Seryi, Серий одним словом вы хотите. подключать моно микрофон как стерео да(псевдостерео). У AT897 моно minijak.? если да то просто подключи и все все равно вы не получите стерео звук. А схемы которой вы указывали выше это одно и та же.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
VIDEO-LINE
сообщение 6.4.2016, 10:59
Сообщение #20


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 906
Спасибо сказали: 273 раза

Lord, то же назрел такой вопрос нужно спаять переходник с мини-джека на 3-pin XLR, микрофон с соньки 1500p, Лорд, с твоей камеры. Выше приведенная схема



не правильная, не рабочая, проверено знакомым! Два раза переходник перепроверял и перепаивал по этой схеме на микрофон от соньки 1500р, в финале микрофон вообще не работает даже в режиме моно. Делал по этой же схеме и 2 штуки 3-pin XLR разъема спаяв их последовательно для стерео толку то же ни какого, говорит, нет, микрофон проверенный рабочий на соньке 1500р, а здесь вообще никак не работает. Sam01, Lord, подскажите какую все таки правильную схему применить для этого случая и этого микрофона. Спасибо.


--------------------
Дорогу осилит идущий !
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Информация


Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь


Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь

Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь

Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь

Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь

Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь

Реклама

Администрация
Administrator (весь форум)
Alexei_Sever (Х-FILES)
Hepster (Final Cut)
Pie (Постобработка, Титры, After Effects)
ProVideo (Компания Panasonic)
Sam01 (Звук)
zlat (Монтаж, Adobe Premiere, Pinnacle/Avid Studio, Canopus Edius, Sony Vegas)
ArtemSergeev (Компания OLYMPUS)



Реклама




География посетителей
Free counters!

Партнеры





RSS Текстовая версия Сейчас: 5.5.2024, 11:02