|
|
|
Союз видеографов - миф или реальность?, Почему несколько лет выброшены на ветер? |
|
|
|
3.3.2010, 0:25
|
|
Цитата(city man @ 2.3.2010, 22:25) Даже звучит глупо - "свадебный" видеограф! Блин, как свадебный генерал. ))) а вы проведите опрос среди молодоженов, которых снимаете. Нет, не для меня, для себя. И всё встанет на свои места. Я проводил в Москве, среди молодоженов, которых снимал. "Свадебный видеограф", слово более понятное оказалось для молодоженов и их выбор за свадебным видеографом.
|
|
|
|
Реклама
|
3.3.2010, 0:25
|
|
|
|
|
|
|
3.3.2010, 17:55
|
|
Цитата(Сергей Жуков @ 3.3.2010, 0:25) Я проводил в Москве, среди молодоженов, которых снимал. "Свадебный видеограф", слово более понятное оказалось для молодоженов... Если бы им предложили выбрать между "свадебный видеограф" и "съёмщик", то их выбор был бы за съёмщиком. Профессию называют те, кто ею занимается, а не кто-то со стороны.
|
|
|
|
|
3.3.2010, 18:07
|
|
Цитата(Gross Alex @ 3.3.2010, 17:55) Профессию называют те, кто ею занимается, а не кто-то со стороны. Представляю, если опросить народ, как должна называться милиция. "Менты" и "Гайцы" - это наверно был бы самый безобидный выбор народа.
|
|
|
|
|
3.3.2010, 23:55
|
|
Цитата(Video Maker @ 2.3.2010, 15:00) Я пробовал поговорить со знакомыми на тему объединения по профессии, но все сразу в кусты. А в лохотроне один из них зареген, он сам говорил. Естественно. Одно дело - заполнить форму на сайте виртуального лохотрона МТО и совсем другое - конкретная созидательная работа по продвижению профессии в регионе.
|
|
|
|
|
4.3.2010, 0:05
|
|
Цитата(Artyom @ 2.3.2010, 18:19) Название объединения должно быть серьёзным, а зацикливание на "свадебных" - это принижение профессии. Совершенно верно. Включение в название будущей профессиональной ассоциации видеографов слова "свадебных" означало бы низведение профессии до уровня сугубой свадебной принадлежности, как, например, свадебный букет, свадебная фата, свадебный торт и т. д.. Профессия видеографа не может быть отнесена к тому или иному событию в жизни граждан, потому что, во-первых, это противоречит реальному положению дел - видеографы снимают ВСЕ события в жизни граждан, а не ОДНО событие. А, во-вторых, подобная практика не известна ни одной профессии. Например, фокусник, который работает на свадьбах не называется "свадебный фокусник", а называется - фокусник, Ведущий, который работает на свадьбах не имеет уничижительного прилагательного "свадебный ведущий", а называется - ведущий. Такую же картину мы наблюдаем у всех профессий, которые заняты в организации или проведении мероприятий граждан, в том числе, свадеб. Ни одна профессия не имеет стыдного прилагательного "свадебный" к своему профессиональному имени. Так будет и у нас, но позже, когда созреем. Это, что касается достойных и уважаемых профессий, но есть иные примеры, скажем, "свадебный бомбила" может быть только "свадебным". Просто "бомбила" не говорят. Почему? Да потому что в слове "свадебный" гораздо больше уничижительного смысла, чем в слове "бомбила" и когда человека или профессию из этой сферы хотят унизить, то к ней обязательно присовокупляют слово "свадебный". Поэтому термин "свадебный видеограф" должен сгинуть по мере развития нашей профессии и удаления её от "свадебных бомбил", ибо термин "свадебный" в общественном сознании - это символ халтуры, символ непрофессионализма, символ профессиональной несостоятельности. Видеограф - это профессия! Свадебный видеограф - это насмешка! Но для хозяина и иных лоховодов виртуального лохотрона МТО не имеет значения социальный статус его жертв, поэтому унизительное для профессии слово "свадебных" в названии лохотрона МТО будет всегда. P.S. Кстати, появление слова "свадебных" в названии общественной структуры интернет-сообщества ССВ 2007-2008 гг., присвоенного в мае 2009 года виртуальным лохотроном МТО, было относительно случайным. Я с самого начала предложил название "Союз видеографов" в качестве замены названия "Союз свадебных операторов и монтажёров", предложенного интернет-ником "Дмитрий Седов", но последний, согласившись с использованием международной профессиональной терминологии в названии интернет-сообщества, остался непоколебим относительно присутствия в названии слова "свадебных". Это было вызвано тем, что интернет-ник "Дмитрий Седов" с самого начала лелеял мечту подчинить себе лично именно свадебный рынок. Наша профессия его интересовала постольку-поскольку, а возможность "разводить" на деньги участников свадебного процесса интересовала гораздо более. )))
|
|
|
|
|
4.3.2010, 1:45
|
|
Есть свадебный букет, есть ведущий на свадьбу, есть свадебный кортеж, есть... Слово свадебный, подчеркивает узкую специализацию. Зачем заказчику у которого завтра свадьба, заказывать у видеооператора с ТВ съемку допустим? Есть узкоспециализированный специалист, "свадебный видеограф". Заказчику не нужен видеограф который снимает всё. Это так и оператор с ТВ скажет вам, что снимает профессионально всЁ. А профессионализм, заказчик (а это частный заказчик) определяет по портфолио, а не по названию "видеограф" .
И определяет так, как ему, заказчику нравится, а не как по Соколову. И на съемку\монтаж по Соколову, частенько заказчик как раз и не клюёт.
А заказчик вам деньги платит, что бы вы могли прокормить семью, заработать на одежду, отправить жену с ребёнком (может и вы) на Черное море отдыхать. Поэтому подстраиваться будем под заказчика, а не под Пироновские писанины (писюльки).
Юра, со стороны, очень похоже, что ты делаешь из этого форума клоунаду. Если ты думаешь, что у меня в глазах одни доллары с евро и рублями, то ошибаешься.
|
|
|
|
|
4.3.2010, 8:45
|
|
Цитата(PIRON @ 4.3.2010, 0:05) Поэтому термин "свадебный видеограф" должен сгинуть по мере развития нашей профессии и удаления её от "свадебных бомбил", ибо термин "свадебный" в общественном сознании - это символ халтуры, символ непрофессионализма, символ профессиональной несостоятельности. Точняк! И не только в общественном сознании, у видеографов такое же отношение. Всегда пишут, когда оправдывают свою плохую съёмку или монтаж - "Что вы хотите - это же свадебное видео!". То есть для свадебного и так сойдёт.
|
|
|
|
|
4.3.2010, 18:54
|
|
Цитата(PIRON @ 4.3.2010, 0:05) ...ибо термин "свадебный" в общественном сознании - это символ халтуры, символ непрофессионализма, символ профессиональной несостоятельности. Сто пудов!!! На ТВ о плохом операторе говорят: "Ему бы только свадьбы снимать!". В их сознании съёмка свадеб - это халтура.
|
|
|
|
|
4.3.2010, 19:21
|
|
Цитата(Сергей Жуков @ 4.3.2010, 1:45) Есть узкоспециализированный специалист, "свадебный видеограф". Заказчику не нужен видеограф который снимает всё. У съёмки на свадьбе есть свои правила съёмки? Видеограф снимает всё одинаково. Что за "узкая специализация" такая - "свадебный"? Снимается любой материал по одинаковым правилам. Есть съёмка профессиональная и съёмка халтурная, а съёмки "свадебной" не бывает. Цитата(Сергей Жуков @ 4.3.2010, 1:45) И определяет так, как ему, заказчику нравится, а не как по Соколову. Заказчик в это вообще не вникает. По Соколову или не по Соколову снято - он не понимает и ему до лампочки. Это наше дело снимать по Соколову, а его дело смотреть.
|
|
|
|
|
4.3.2010, 23:51
|
|
В соответствии с Правилами международного Форума событийной видеографии (Раздел III, пункт №№ 4,14,16) на форуме запрещена публикация заведомо ложной информации, флейм и флуд. Вам вынесено предупреждение. Администрация форума выражает надежду, что данное ваше сообщение будет последним лживым, флеймовым и флудевым сообщением на международном Форуме событийной видеографии.
___________________________Администратор_______
|
|
|
|
|
5.3.2010, 16:23
|
|
Цитата(Evgeny Kramarenko @ 4.3.2010, 19:21) У съёмки на свадьбе есть свои правила съёмки? Некоторые халтуру сдеклали своим "правилом" свадебной съёмки.
|
|
|
|
|
21.7.2010, 7:17
|
|
Тут, главное, разобраться: для чего нужна такая организация. Либо она объединяет всех, кто имеет в наличии видеосъёмочное оборудование, либо это профессиональный союз либо это любительский клуб. Союз Кинематографистов есть. Профессиональное объедиенение кинооператоров тоже. У нас в городе фотосвадебщики решили сделать очередное общественное объедиенение: "Союз свадебных фотографов города" или что-то в этом роде. Зачем сделали - пока не понятно. Каждая организация должна быть прежде всего полезной и развивающей. Просто так собраться чаю попить - можно и без официальных названий Опять же: термин ВИДЕОГРАФ это же одна из современных определяющих человека конкретной профессии Уже есть: кинооператор, видеооператор, режиссёр-оператор, director by photography, cameraman. ГЛавное, чтобы потребитель понимал, чем видеограф отличается от вышеперечисленных Лично я за полезное объединение. Обмен опытом, инфа по киновидеоконкурсам, совместные проекты. То есть личный контакт, которого не хватает в виртуальном общении
|
|
|
|
|
21.7.2010, 7:21
|
|
Цитата(PIRON @ 4.3.2010, 1:05) Совершенно верно. Включение в название будущей профессиональной ассоциации видеографов слова "свадебных" означало бы низведение профессии до уровня сугубой свадебной принадлежности, как, например, свадебный букет, свадебная фата, свадебный торт и т. д.. Профессия видеографа не может быть отнесена к тому или иному событию в жизни граждан, потому что, во-первых, это противоречит реальному положению дел - видеографы снимают ВСЕ события в жизни граждан, а не ОДНО событие. А, во-вторых, подобная практика не известна ни одной профессии.
Видеограф - это профессия! Свадебный видеограф - это насмешка! Прежде всего, нет людей в этой профессии универсальных. ХОть видеографов, хоть киновидеооператоров. Снимать во всех жанрах этого искусства одинаково хорошо видимо не получится. Кто-то специализируется на игровых проектах, кто-то на докуметальных, некоторые большую часть времени проводят в создании телерепрортажей, свадеб, корпоративов. В каждом пункте есть своя специфика.
|
|
|
|
|
21.7.2010, 7:33
|
|
НУ и в довесок по теме: Оператор- постановщик (он же директор бай фотографи. Может быть и вторым оператором/ассистентом оператора/камераменом, видеооператором, свадебным оператором): человек, знающий ремесло оператора но понимающий не только в технической составляющей, но и в постановке, свете, цвете, композиции. Оператор (ассистент оператора, второй оператор, камерамен): помогает О-П в технической и иногда в творческой части реализации картинки. человек, который либо имеет меньший опыт в постановочной работе и поэтому пока работающий вторым оператором, либо человек, который более хорошо знает все особоенности киновидеосъёмочной аппратуры. Видеооператор (может быть и постановщиком и камераменом и ассистентом оператора и свадебнокорпоративным оператором). Более современный термин. Более универсальный Свадебный оператор (свадебщик). Человек, зарабатывыющий основную часть денег на свадьбах и корпоративах. Видеограф: примерно схожий по навыкам с вышеизложенными определениями )) Если понятия ОПЕРАТОР-ПОСТАНОВЩИК, КАМЕРАМЕН/асстент/второй операторМожно ещё в термин ВИДЕОГРАФ вложить то, что видеограф иногда ещё сам занимается и пост-продакшн и графикой. ТАкой универсальный солдат Конечно же, всё зависит от навыков, опыта и специфики работы. В кинопроектах оператор -постановщик занимается только работой над картинкой, поскольку всё остальное сделают специалисты монтажа, пост-продакшна, звука. А чем малобюджетнее проект, тем меньшее количество узких спецов может быть задействовано. Поэтому, если оператор-постановщик обладает навыками работы монтажа и обработки картинки, то это ему совершенно не мешает, а наоборот, помогает зарабатывать деньги на менее дорогих проектах Вот и не запутаться бы в терминах Клиенту
|
|
|
|
|
21.7.2010, 7:35
|
|
Цитата(IBResource Team @ 4.11.2009, 2:55) Как к любой популярной идее, к провозглашённой три года назад идее организационного объединения видеографов с самого начала прилипли различные личности с привычным для них желанием поживиться за чужой счёт.
Давайте попробуем разобраться: 1. Почему мы, как профессия не смогли противостоять прилипалам, эксплуатирующим идею нашего профессионального организационного объединения в своих личных коммерческих или иных интересах? 2. Почему мы, как профессия оказались не способны в течение трёх лет создать свою свободную профессиональную ассоциацию? А идея, действительно хорошая
|
|
|
|
|
21.7.2010, 7:39
|
|
Цитата(Artyom @ 2.3.2010, 19:19) Заказчикам союзы до лампочки, профессионалы объединяются для самих себя. Название объединения должно быть серьёзным, а зацикливание на "свадебных" - это принижение профессии. Не то, чтобы понижение. Сужение специализаций. Допустим: снимаю я кино ролики рекламные. Ну снял ещё несколько свадеб , в свободное от основной работы время Но позиционирование-то не "свадебный"
|
|
|
|
|
21.7.2010, 12:35
|
|
Цитата(Tarkhan @ 21.7.2010, 8:39) Не то, чтобы понижение. Сужение специализаций. Какая специализация в "свадебном"? Что есть свадебное кадрирование или диафрагма настраивается по свадебному? Нет никакой свадебной специализации. Снимается и монтируется видеоряд одинаково и по фигу, что в кадре - свадьба, президент или хоккей. ))) Правильно пишут, что "свадебный" - это принижение. Типа есть нормальное видео, а есть "свадебное".
--------------------
Зри в корень! (Козьма Прутков)
|
|
|
|
|
21.7.2010, 13:07
|
|
Цитата(Tarkhan @ 21.7.2010, 8:33) Вот и не запутаться бы в терминах Клиенту По моему путаемся только мы, а заказчик называет нас так, как мы сами себя называем.
|
|
|
|
|
21.7.2010, 23:10
|
|
Заказчик примет от нас любое название. Дело за нами, если мы и дальше будем себя операми звать, то заказчики, как попугаи, будут повторять это слово.
|
|
|
|
|
23.7.2010, 0:43
|
|
Цитата(Виталий Серенький @ 21.7.2010, 14:07) По моему путаемся только мы, а заказчик называет нас так, как мы сами себя называем. Мы в отличие от заказчика про кино много говорим, поэтому и путаемся. А заказчик в этом поумнее нас, он никогда нашу работу не называет "кино".
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...
Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)
Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732
Подробная информация здесь
Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь
Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь
Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь
Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь
Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...
Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)
Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732
Подробная информация здесь
Фестивали, конкурсы, акции
|