Сравнивать видеосъемку и подметание улиц некорректно! Хотя я понимаю, что вы утрировали
А что если сравнить нашу профессию с экономистом или юристом? Ведь эти профессии считаются скучными и не творческими. Но ведь финансовый аналитик строящий прогноз и анализируя разные показатели тоже погружается в работу и может забыть обо всем окружающем. И когда сдает отчет испытывает те же чувства, что и мы когда сдаем смонтированное видео. То же самое происходит и у юриста, работающего над договором.
"Очередной отчет" или договор? Очередной фильм! "У нас каждый раз что-то новое"? Но у них ведь тоже
Мне кажется, что "творчеством" свою работу называют либо для самоутверждения, либо для создания имиджа. Видеосъемка и монтаж такое же ремесло. Просто мысли о том, что "мы работаем сами на себя" и "каждый раз в процессе работы я придумываю что-то новое" очень льстят Хотя все эти "свободный график" и "не сидеть в офисе" просто одни из условий труда. Которые кому-то подходят больше чем хорошая страховка и оплачиваемый отпуск.
Faso, У экономиста или юриста есть зрители? ))) После ответа на этот вопрос, думаю, все остальные умозаключения в сообщении теряют смысл. Творчество - это продукт, которым люди любуются, а что-то не помню, чтобы люди собирались вместе, чтобы почитать договоры юристов или отчёты экономистов и получали бы от этого удовольствие. ))) Видеография - это творчество без всяких оговорок. А кто боится этого слова относительно своей работы или страдает комплексом неполноценности или не понимает, с чем работает.
Я сейчас говорю не про абстрактные Властелин колец и клипы Леди Га-Га. А конкретно - свадебный фильм. Кто его посмотрит? Молодожены - раз. Родственники - два. Плюс возможно друзья. Ну и если совсем хорошо получилось - потенциальные заказчики в интернете Получается, что гарантированно его увидят человек 10. Дык и у договора юриста столько же "зрителей" будет. И у фин отчета тоже.
Самое интересное, что если заниматься действительно творчеством - вступать на неизведанные дороги, и разрабатывать свою систему визуализации, то можно с голодухи двинуть кони Ведь творчество - это проецирование своего внутреннего мира на окружающую действительность. А если выполнять заказ - это уже ремесло (есть исключения).
Почувствуйте разницу: вы проснулись утром, вышли на улицу, увидели как солнце заиграло в золотистых волосах красивой девушки и подумали что обязательно должны ее запечатлеть. И другой вариант - вы получили заказ на съемку свадьбы, и нужно решить что и как вы будете снимать и монтировать. Настоящее творчество не может начинаться с "надо". А ремесло - может...
Faso, Вы давно бывали на Vimeo? У свадебных фильмов аудитория зрителей до миллиона человек, а вы и не в курсе... Большинство киношников о такой аудитории только мечтают. Про стандартные бланки юристов я вообще молчу - смешно даже заикаться об их аудитории.
Я ж говорю: давайте сравнивать сопоставимые величины. Среднестатистический свадебный фильм (30т.р. за съемку и монтаж, отдаем на ДВД) со среднестатистическим договором.
А то, что ролики Инамова собирают по миллиону просмотров... дык это мы с вами их смотрим , те кто интересуется темой. Vimeo такое же полузакрытое профессиональное сообщество, как этот форум. Люди не интересующиеся видео-фото-графикой и т.д. все еще смотрят видео на Youtube, а фотографии на Яндексе...
Так многие видеографы смотрят по несколько раз, это во-первых. А во-вторых смотрят женихи и невесты, то есть те, кому близка и интересна тематика. Но вряд ли это будут смотреть люди, которые хотят именно насладиться произведением искусства, ибо свадьба - она свадьба и есть. Ну да, технично снято, люди отработали гонорар, ну и чего?... Я как обычный зритель что для себя вынес, кроме того, что это "вау, как красиво"? Что касается творческой составляющей свадебной видеографии, то она безусловно есть в определенной степени, но переоценивать ее тоже не стоит. В настоящем творчестве все-таки присутствует экспериментальный момент, но экспериментировать здесь во-первых не этично, ведь заказчики нам дали деньги не на наши творческие эксперименты, а на видеосъемку своей свадьбы... А во-вторых, творчество тут действительно очень ограничено рамками события... Так что в первую очередь, конечно, мы зарабатываем. А те, кто действительно хочет заниматься настоящим творчеством, занимаются им вне рамок свадебного видео... Я имею в виду тех, у кого есть свои творческие идеи и желание их воплощать. А заработанные на тех же свадьбах деньги дают, кстати, такую возможность.
Миллионы видеографов... хм... круто! Ни когда бы не подумал, что нас так много.
вы, видимо, не знакомы с механикой работы Vimeo. Во-первых, счетчик просмотров на Вимео учитывает общее количество просмотров ролика. "Общее", а не количество уникальных пользователей его просмотревших. Во-вторых никто не отменяет технологии раскрутки видео. А PR у топов работает хорошо. И в-третьих, повторюсь - структура тех, кто посмотрела этот ролик нам не известна. Но чтобы иметь о ней представление, задайте коллегам и молодоженам один и тот же вопрос:"вы знаете что такое Vimeo?". Ответы дадут представление кто этот миллион просмотров делает.
Для клиентов достаточно портфолио, выложенного на Youtube с его кодеками, компрессией и тогдашним ограничением в разрешении. А Vimeo изначально создавался "for us by us"...
Ребята, такое впечатление, что вы из леса вышли и ничего в современном мире не знаете. Видеография сегодня является самым смотрибельным видом экранного творчества. Ни кино, ни даже ТВ рядом не стоят по количеству просмотров - это факт, в котором вы можете убедиться сами, посмотрев статистику. Недавно по телику сказали, что одна мосфильмовская киношка собрала в прокате аж 1 доллар и 29 центов! ))) Можете себе представить сколько народу её посмотрели. Видеографию сегодня смотрит всё новое поколение поголовно, именно ссылками на произведения видеографии испещрены все форумы, чаты, аськи, агенты и т. д. и т. п.. Свадебная витдеография была и всегда будет лидером по количеству просмотров, потому что это самая творческая видеография из всех её видов. Свадебные фильмы смотрят миллионы, что тоже отражено в статистике на любом видеохостинге. Зрители находят в профессмиональной видеографии то, чего давно нет ни в кино, ни на ТВ - реальное свободное творчество. Киношки, как мы все знаем, снимаются для бабала и только для бабла. Продюсер зарабатывает деньги, а режиссёр просто отрабатывает свой гонорар и плевал он на какое-то там творчество, поэтому все киношки похожи одна на другую и отличаются только бюджетом. Вы можете переключить канал с одной киношки на другую и не заметите разницы, настолько всё одинаково и нет никакого творчества. Другое дело видеография - все событийные фильмы имеют индивидуальный творческий почерк автора и можно сразу понять, где снимал Инамов, а где Чернов, а где Кальян и т. д..
Видеография сегодня является самым смотрибельным видом экранного творчества. Ни кино, ни даже ТВ рядом не стоят по количеству просмотров - это факт, в котором вы можете убедиться сами, посмотрев статистику.
Свадебная витдеография была и всегда будет лидером по количеству просмотров, потому что это самая творческая видеография из всех её видов. Свадебные фильмы смотрят миллионы, что тоже отражено в статистике на любом видеохостинге.
Посмотрел статистику на Youtube и Vimeo. В первом случае популярно смешное "событийное видео". Во втором лидеры по популярности анимация и музыка.
Прошу предоставить "пруфлинки" (ссылки на доказательства) цитируемых утверждений.
Видеография сегодня является самым смотрибельным видом экранного творчества. Ни кино, ни даже ТВ рядом не стоят по количеству просмотров - это факт, в котором вы можете убедиться сами, посмотрев статистику.
Совершенно верно. Тут ещё какой момент надо отметить. Любую киношку смотрят один раз, а событийные фильмы - десятки раз. Если учесть, что у каждого человека дома есть событийные фильмы, и умножить количество людей на десятки просмотров, то мы получим астрономическую цифру просмотров, которая в принципе невозможна для киношек, в том числе самых популярных. Ничего личного - это чистая математика.
Прошу предоставить "пруфлинки" (ссылки на доказательства) цитируемых утверждений.
Прошу показать мне ссылку, хоть на одну киношку или ТВ-передачку, размещённые на видеохостинге, которая имеет столько же просмотров, сколько простой свадебный фильм. Спасибо.
Цитата(Barantsev Aleksandr @ 24.3.2012, 12:31)
Ничего личного - это чистая математика.
Когда математика противоречит стереотипам, то некоторые коллеги верят своим стереотипам. Они с ними сжились до такой степени, что на всё новое просто закрывают глаза. )))
Я бы уточнил, что в нашей профессии одного без другого не бывает. Нельзя зарабатывать деньги и при этом не творить и так же нельзя творить и при этом не зарабатывать деньги. Наши профессия и заработок основаны именно на творческом процессе создания фильма.
--------------------
Возможно, я не всегда бываю прав, но я никогда не ошибаюсь. /Сэмюэл Голдвин/
Мы зарабатываем творческим трудом. Эти два слова - "творчество" и "заработок" у нас всегда вместе. Разделить одно с другим не получится, даже если сильно захочешь.
Получится. Разница вот какая:
когда тебе за что-то платят - то хотят получить то, что ожидают. И когда твое "творческое виденье" отличается от их ожиданий, то чтоб не нажить себе недовольного клиента, нужно заставить себя выполнить его пожелания. - и где в этом случае творчество? - это просто ремесло.
творчество - в идеале - когда ты сам себя продюссируешь, спонсируешь и т.п.
смешанное состояние творчества - может быть везде: свадьбы, корпоративные ролики и т.д. Творчество и заработок - в разном соотношении.
И напоследок. кто сильно увлекается творчеством - переростает уровень событийной видеографии и уходит дальше - в лучшем случае. В худшем - теряет клиентов (поток)
кто сильно увлекается заработком - теряет вкус и через несколько лет превращается в свадебщика-сторожила, с которого смеется молодежь, потому что делает баян и сам того не видит. Но зато зарабатывает, пока круг его почитателей не вымрет.
когда тебе за что-то платят - то хотят получить то, что ожидают. И когда твое "творческое виденье" отличается от их ожиданий, то чтоб не нажить себе недовольного клиента, нужно заставить себя выполнить его пожелания. - и где в этом случае творчество? - это просто ремесло.
Я, вот, даже не знаю, смеяться тут или плакать. Когда актёру в театре или артисту на эстраде за что-то платят, то его профессия от этого перестаёт быть творческой? И как, вообще, в голове может вырасти противопоставление "творчества" и "ремесла", если ремесло бывает либо творческим, то есть, в его основе лежит творческий процесс по созданию творческого продукта (например, видеограф создаёт фильм), либо ремесло бывает не творческим, то есть, в его основе не лежит творческий процесс по созданию протзведения искусства (например, токарь точит болванки).
Какое ещё "творческое видение"? Что это за киношная ахинея? Творчество заключается не в "видении", а в процессе творчества, когда из ничего автор-видеограф создаёт произведение твоорческого труда - видеофильм.
22.3.2012, 13:05
Большинство киношников о такой аудитории только мечтают. Про стандартные бланки юристов я вообще молчу - смешно даже заикаться об их аудитории.
И как, вообще, в голове может вырасти противопоставление "творчества" и "ремесла", если ремесло бывает либо творческим, то есть, в его основе лежит творческий процесс по созданию творческого продукта (например, видеограф создаёт фильм), либо ремесло бывает не творческим, то есть, в его основе не лежит творческий процесс по созданию протзведения искусства (например, токарь точит болванки).