Маркетинг, как увеличить стоимость заказов? Опции

[fredy79]

Что все к словам прицепились, все прекрасно понимают о чем эта тема, смысл один и тот же. Я могу этот смысл одними матерными словами выразить и от этого он не изменится, а слова другие будут. Давайте по теме беседовать.

[fredy79]

Что все к словам прицепились, все прекрасно понимают о чем эта тема, смысл один и тот же. Я могу этот смысл одними матерными словами выразить и от этого он не изменится, а слова другие будут. Давайте по теме беседовать.

[Реклама]

[Анатолий Лукин]

... мы ему в конечном счете отдаем фильм за его деньги...

Мы не "отдаём фильм за его деньги", а снимаем фильм за его деньги - это большая разница. Я просто не знаю, как это лучше объяснить, но для меня самого это ясно, как день, поэтому и дал ссылку. где всё ясно разложено. Но, конечно, каждый говорит, как хочет..

[Gulebin]

Ребят,мы на русском языке сидим? Я мАрдвин,ниче нЭ знЯйу и йумздввэнно одсдалый... угодил? давайте теперь по теме,в шапке темы итак ясно написано о чем речь идет...

Сообщение отредактировал Gulebin - 6.11.2012, 17:26

[PIRON]

Мы не "отдаём фильм за его деньги", а снимаем фильм за его деньги - это большая разница. Я просто не знаю, как это лучше объяснить, но для меня самого это ясно, как день...

Чтобы было понятно и можно было объяснить нетребовательным к терминологии коллегам, чем именно они занимаются, можно использовать такой простой пример.

Человек хочет иметь дом, чтобы в нём жить со своей семьёй. Как осуществить это желание? Существуют два варианта:
1. купить дом из тех, что были заранее построены для продажи и выставлены на рынок продавцом,
2. оплатить строительство дома строителю.

В первом случае речь идёт о сделке купли-продажи между продавцом домов и покупателем дома, во втором случае, речь идёт о строительстве дома строителем по заказу заказчика. Строитель не продаёт дом, которого нет, а строит его на деньги заказчика, поэтому в этих отношениях нет сделки купли-продажи.

Что все к словам прицепились, все прекрасно понимают о чем эта тема, смысл один и тот же.

Нет смысл разный.
Дело в том, что маркетинг бывает торговый и производственный, в зависимости от вида деятельности - торговля или производство. У продавцов маркетинг торговый, имеющий свои конкретные особенности. У производителей маркетинг производственный, имеющий свои конкретные особенности. Если на форумах видеографов пропагандируются нормы торгового маркетинга, то никакой пользы видеографам они не принесут, потому что видеограф занимается производственной деятельностью, то есть, он не продаёт, а производит событийные фильмы по заказам населения. Если мы все вместе поймём эту разницу, то общение в теме будет продуктивным, потому что мы станем искать действенные способы производственного маркетинга, которые помогут каждому продвинуть свою производственную марку на рынке и получать больше заказов на производство фильмов.

[fredy79]

В Таком случае для начала нужно разобраться что есть что:

Торговый маркетинг (Trade Marketing) - комплекс мер, направленный на повышение эффективности взаимодействия с участниками маркетингового канала (дистрибуторской цепочки) от производителя до покупателя продукции. Торговый маркетинг рассматривает рынок как полигон, как возможность реализовать имеющийся товар, «протолкнуть его потребителю», сделать товар, услугу более доступными покупателю, донести информацию о предложении компании наиболее доступным для всех игроков маркетингового канала образом.

Производственная концепция маркетинга ставит во главу угла увеличение объемов производства существующего ассортимента товаров.
Производственная концепция маркетинга исходит из того, что спрос превышает предложение. При совершенствовании производства появляется возможность увеличить выпуск товаров и снизить их себестоимость, а значит и цену для потребителя, что в свою очередь приведет к увеличению спроса.

Я думаю что многим будет понятна разница.
PIRON Вы только производите продукцию и не общаетесь с конечным потребителем?
В том то и дело что в данной ситуации эти два понятия перемешаны. То есть нужно задумываться и о технологичности производства и о предложении продукта потенциальному заказчику.

[Gulebin]

Ребят неужели по простому никому не понятно о чем тут речь идет? че прям сразу в термины? Вопрос очень простой как получить круглую сумму с заказчика при встрече...? давайте не будем в терминах копаться,я думаю,что итак ясно о чем вопрос. Прошу Вас не придираться к моим словам и давайте все же по делу

Сообщение отредактировал Gulebin - 7.11.2012, 0:54

[F_Vide]

Разбей свои услуги на категории и предлагай каждую отдельно. Съемка - от и до, монтаж - проще сложнее, лавстори, полиграфия, видеоприглашение и т.д.

[PIRON]

Торговый маркетинг (Trade Marketing) - комплекс мер, направленный на повышение эффективности взаимодействия с участниками маркетингового канала (дистрибуторской цепочки) от производителя до покупателя продукции. Торговый маркетинг рассматривает рынок как полигон, как возможность реализовать имеющийся товар, «протолкнуть его потребителю», сделать товар, услугу более доступными покупателю, донести информацию о предложении компании наиболее доступным для всех игроков маркетингового канала образом.

Всё правильно. Но в этой цитате есть два ключевых моменты, которые обычно игнорируют наши неграмотные коллеги. Я выделил эти ключевые слова в цитате

1. В нашей профессиональной среде широко распространено мнение, что заказчик - это "покупатель продукции", тогда, как заказчик не является покупателем продукции, потому что по факту невозможно купить то, чего нет на момент совершения сделки. Заказчик не только не является покупателем видеопродукции, но в традиционной системе производства творческой продукции он по существу является её полноправным производителем наряду с видеографом. Объясняю... Все мы знаем такую фигуру в кинематографии и на телевидении, как продюсер. Роль продюсера заключается в том, что он оплачивает производство фильма или иной видеопродукции. Скажите, можно ли назвать продюсера фильма покупателем? И можно ли в отношении него использовать торговый маркетинг со стороны режиссёра - автора фильма? Этот нонсенс! Точно таким же абсурдом является наделение наших заказчиков статусом "покупателя продукции", тогда, как он оплачивает производство своего собственного событийного фильма и является его полноправным собственником изначально с момента заключения договора между видеографм и заказчиком. Очевидно, что заказчик, оплативший производство фильма, не может сам у себя купить свой собственный фильм. Ткким образом термин и, главное, схемы и механизмы торгового маркетинга (Trade Marketing) совершенно не применимы к нашей профессии, так как заказчик событийного фильма одновременно включает в себя всех "участников маркетингового канала (дистрибуторской цепочки)", то есть, наш заказчик одновременно и производитель и потребитель событийной видеопродукции и он физически не может сам себе "протолкнуть" и сам себе продать свой собственный фильм.

2. В этой цитате очень грамотно использованы два основых термина, которые характеризуют то или иное предложение на рынке - товар и услуга. Все образованные люди знают, что услуга - это невещественная форма рыночного предложения, тогда, как товар имеет вещественную форму. Событийный фильм имеет вещественную форму и, следовательно, это товар, а не услуга. При заключении договора на производство событийного фильма между видеографом и заказчиком сразу и однозначно распределяются все права, включая права собственности на будущий товар. Видеографу отведены авторские права, а заказчику права собственности. В связи с этим, каким образом, можно применить торговый маркетинг в отношении заказчика со стороны видеографа, если заказчик является собственником будущего фильма задолго до того, как будет осуществленно его производство? Ведь, "торговый маркетинг рассматривает рынок как полигон, как возможность реализовать имеющийся товар, «протолкнуть его потребителю», сделать товар, услугу более доступными покупателю, донести информацию о предложении компании наиболее доступным для всех игроков маркетингового канала образом" - но всё это заказчику не нужно, так как он является собственником фильма изначально.

Производственная концепция маркетинга ставит во главу угла увеличение объемов производства существующего ассортимента товаров.
Производственная концепция маркетинга исходит из того, что спрос превышает предложение. При совершенствовании производства появляется возможность увеличить выпуск товаров и снизить их себестоимость, а значит и цену для потребителя, что в свою очередь приведет к увеличению спроса.

И здесь почти всё правильно, но есть неточности или, скорее всего, опечатка. Производственная концепция маркетинга исходит из того, что предложение превышает спрос, а иначе зачем предпринимать шаги к увеличению спроса, если он и без того превышает предложение?

"Увеличение объемов производства существующего ассортимента товаров" - это ничто иное, как увеличение количества заказов, о чём с самого начала говорил автор темы и другие коллеги, как о цели их маркетинговых устремлений. То есть, "увеличение объемов производства (количество заказов) существующего ассортимента товаров (фильмов)" - это и есть производственный маркетинг видеографа, который, помимо всего прочего, включает в себя продвижение своей производственной марки в среду потенциальных заказчиков, с целью обратить на себя их внимание в качестве производителя качественого товара.

PIRON Вы только производите продукцию и не общаетесь с конечным потребителем?

Выше уже ответил на этот вопрос... Уникальность нашей профессии заключается в том, что у нас нет отдельно производителя и потребителя видеопродукции, а заказчик включает в себя оба этих статуса, поэтому видеограф вступая в производственные отношения с заказчиком одновременно вступает в отношения с реальным собственником и единственным потребителем будущего фильма.

[Оленька]

Gulebin, F_Vide правильно сказал, категорируй стоимость своих услуг. Важно самому четко представлять, что и за сколько ты готов сделать. Можно даже для себя определить и набросать в блокнот "пакеты услуг", у каждого из которых своя стоимость. Берешь эту шпаргалочку на переговоры и в нужный момент у тебя все под рукой, не надо ничего выдумывать. А уж если блокнотик будет в приличных корочках и производить впечатление ежедневника солидного человека - это только добавит "очков" твоему имиджу
Я обычно при вопросе о цене всегда озвучиваю нижнюю и верхнюю планку цены. Далее нужно следить за реакцией заказчика, если он проговаривает нижнюю цену - это один вариант развития разговора, если повторяется верхняя граница - расклад другой. Иногда, в процессе общения, озвучиваемая граница стоимости заказа может сместиться в ту или другую сторону - это тоже важно замечать! Самые проблемные заказчики - те, кто точно знает сколько они готовы потратить и ни копейкой больше...

[Cooper]

... это и есть производственный маркетинг видеографа, который, помимо всего прочего, включает в себя продвижение своей производственной марки в среду потенциальных заказчиков...

Ну и как это лучше сделать? С производсьвенным и торговым маркетингом всё понятно, но в реальной нашей работе как должен работать производственный маркетинг?

[Danyboy]

Вот, собственно, это и хотелось услышать.

[qqqqqrasevets]

Gulebin, F_Vide правильно сказал, категорируй стоимость своих услуг. Важно самому четко представлять, что и за сколько ты готов сделать.

написать то не проблема - нужно ещё и иметь примеры всех ценовых категорий.

[Оленька]

Мне кажется достаточно стандартного набора демок, а уж развить "пакет" - дело фантазии. Условно говоря, можно предложить такие варианты своей работы:
1. мы с вами снимаем хронометражный фильм о вашем событии (на нашем языке - я вам отдам исходники по окончанию съемок), это стоит 1 деньгу в час (такая работа только почасовой и может быть).
2. мы с вами снимаем музыкальный видеофильм с художественной обработкой исходного материала. Далее пошла градация в зависимости от фантазии видеографа и адекватности и продвинутости заказчика. Например:
2.1 съемка в одну камеру - 2 деньги
2.2 если есть необходимость - можно еще категорировать по стоимости использование спецтехники - стедикамы, слайдеры, краны и т.п, а можно это включить в стоимость по умолчанию - п.2.1
2.3 многокамерная съемка, подключение ассистентов - 3, 4, 5, ... денег
2.4 "Художественная ценность" готового проекта. Тут дело щекотливое, ведь из одного и того же материала можно сделать шедевр, подгоняя и обрабатывая на ПОСТе чуть не каждый кадр, а можно просто вырезать неудачные моменты и заминки, наложить футажей и проч. Если вы не готовы или не согласны категорировать свою работу таким образом (ну вот шедевры и все тут, на меньшее вы не согласны) - данный пункт исключаем.
2.5 Далее категорируете варианты оформления и формат выпуска готового фильма. То есть готовый DVD (HD, BD) фильм в стандартном амарей-боксе может входить в стоимость п.2.1. А может идти отдельной строкой. Нестандартная упаковка - обязательно плюс 10-15% денег к п.2.1.
2.6 Дополнительные услуги фотографа - плюс ХХ денег к п.2.1
2.7 и далее - все, что ваша фантазия подскажет.
Сразу оговорюсь, все зависит от ситуации в вашем конкретном городе. Где-то можно и за HD/BD проекты надбавку к стоимости ввести, а где-то и в шедеврах заказчики как свиньи в апельсинах копаются...
Самое главное, прежде, чем начинать предлагать что-либо, определите для себя хотя бы приблизительно "денежную категорию" потенциального заказчика, озвучив верхний и нижний пороги цены.

Сообщение отредактировал Алёна Масс - 21.11.2012, 13:24

[Civis]

У меня примерно так и составлен список. Тем не менее заказчик порой хочет видеть и щупать прайс и ещё примеры работ.
Считаю что в ценообразовании должны участвовать все факторы. Себестоимость - это фундаментальная цена и ниже этой границы работать не рентабельно. В себестоимость должно включаться и наше затрачиваемое время на работу. Если продавать по этой расценке, то это производственный маркетинг, а если ещё взять сверху в зависимости от кошелька заказчика, то торговый. Торговый зачастую может проявляться когда слишком маленький или большой спрос на рынке на определённый вид работ. При избытке предложений цена зачастую падает (малый покупательский спрос) и растёт при возрастающем покупательском спросе при недостаточности предложений (видеографов меньше чем они могут обработать заказов).

[prosto_djon]

Тема, конечно интересная, но сложная. Тут ведь очень много факторов(критериев), которые увеличиваются по мере развитии свадебной видеографии и стажа работы видеографа. Я может, что не так выскажусь Вы уж не ругайтесь, так как я новенький и большого опыта общения на форумах у меня не было. Продолжу свою мысль. И так, цена в данной области искусства не может быть четко обозначена так как определенных ГОСТОВ, ТУ и подобного рода нормативных документов регламентирующих оценку качества и объемов данного вида услуг нету, а значит четкой и обоснованой цены уже быть не может. Что то я немножко в мыслях запутался, наверное просто критерии перечислю и закончу.
- Оборудование у всех разное
- Программное обеспечение тоже разное + ко всему у кого то оно легальное у кого то нет (факт)
- Стаж работы видеографа. Сюда можно отнести и уровень качества его работ (но последнее так или иначе очень спорно ведь если видеография это искусство, то работа может либо нравиться либо нет Может я и не прав....)
- Условия работы (данный критерий вообще странный, чем хуже условия работы тем дешевле, к стати то же факт,). Приведу пример что бы было понятнее. Состоятельный заказчик-это как правило роскошный, огромный, светлый зал с декорациями и строго выдержанным дизайном, как правило отменная организация самой свадьбы ну и все в таком духе, мне кажется понятно что я хотел подчеркнуть. Что же касается средних и мало бюджетных заказчиков это огромное количество гостей в полутемном маленьком-маленьком зале на 15 человек, но администрация ресторана да бы заработать с гордостью убеждает заказчиков, что мол у них легко помещается от 60 до 80 человек. Итогом таких разводов печальны, потому что гости даже не встают с места при поздравлении дабы не тревожить гостей при вставании, и ты вынужден стоять на одной ноге как дебил так как возможности сменить позицию просто нету либо каждые 5 минут поднимать половину гостей что бы сменить позицию. Узкие, темные и грязные подъезды с огромным количеством приглашенных находящихся в нем в момент выкупа (кто снимал в хрущевках, тот знает о чем идет речь и в таких условиях ни то что бы снимать не возможно... Я однажды просто в воздухе болтался, так сказать зажали с двух сторон) ну и все такое... Жуткие миниатюрные квартирки...
Какой блин ББ, горизонт и смена планов..., в таких условиях звук записать уже геройство
- Регион проживания (бедный или богатый регион)
- И еще множество разных факторов: место съемки, время съемки (длительность), постановка или хроника, сложность монтажа, сроки монтажа, и т.д. и т.п. Ведь если учесть хотя бы часть факторов при составлении тарифов, то они уже будут отличаться друг от друга на порядок.
- А самое главное, мне так кажется, это то, что отсутствует свадебная культура и пока она не сложилась цены на дынный вид деятельности в сфере услуг будут как на базаре.
Так что пока не появится свадебная культура о маркетинге говорить бессмысленно.

[Domino38]

Ну, не совсем всё так трагично. ) Да эти негативные моменты бывают, но они носят эпизодический характер, а, в основном, и квартиры нормальные и банкетные залы нормальные и можно проводить съёмку в любом жанре. Вот проблема подъездов при съёмке выкупа не решаемая, кроме одного способа - это отказаться от выкупа вообще, что некоторые заказчики уже и делают. Но цена на фильм определяется не условиями съёмки и рынком, на котором есть спрос и есть предложение. Независимо от условий съёмки цена будет расти, если спрос превышает предложение, и цена будет падать, если предложение превышает спрос.

[aleksandr-cm]

Проблемы нашего событийного видеопроизводства обозначены правильно, но маркетинг - это способность предложить свой товар на рынок, а это не связано с проблемами видеопроизводства. Если ты можешь сделать качественный фильм, то ты это и предлагаешь на рынок и назначаешь соответствующую цену, а если заказчик не создаёт условия для съёмки, то все претензии по фильму он может предъявить только самому себе.

[Olegan]

- А самое главное, мне так кажется, это то, что отсутствует свадебная культура и пока она не сложилась цены на дынный вид деятельности в сфере услуг будут как на базаре.

Нашей свадебной культуре много тясяч лет, но это так, к слову...
А по сути, чем базар отличается от рынка, кроме названия? Ничем не отличается. И там и там спрос определяет предложение, поэтому всё нормально у нас с ценами, потому что их никакие кланы, монополии и т. д.. не регулируют, а они находятся в "свободном плавании" и зависят от двух вещей - спроса и качества фильмов.

[Danyboy]

Olegan, а как это качество измерить? Получается, у кого цена самая высокая и больше всех заказов - тот и снимает качественнее всех? А почему же тогда топы частенько лажают? Получается и мы должны лажать, раз у них общая прибыль намного больше?

[Evseev Sergey]

Качество зритель измеряет по принципу "нравится - не нравится", поэтому оно на заказы и, соответственно, доходы прямо влияет. Работы лидеров профессии заказчикам нравятся, поэтому они больше зарабатывают. А то, что они в некоторых работах косячат, не мешает бизнесу, потому что заказы они получают по тем демкам, которые у них выложены в интернете, а в них косяков нет.