Видеография - это бизнес или нет?, мнения, вопросы и ответы. Опции

[Usercams]

Не люблю слово "бизнес". Не нашенское оно и какое-то звонкое, как Лас-Вегас.
А видеография - это наше дело. У каждого из нас есть своё дело, есть средства производства - камера, компьютер и т. д., если заказчики, есть договоры, есть деньги, наконец. Как можно сомневаться, что видеография - это бизнес, мне не понятно.

[Usercams]

Не люблю слово "бизнес". Не нашенское оно и какое-то звонкое, как Лас-Вегас.
А видеография - это наше дело. У каждого из нас есть своё дело, есть средства производства - камера, компьютер и т. д., если заказчики, есть договоры, есть деньги, наконец. Как можно сомневаться, что видеография - это бизнес, мне не понятно.

[Реклама]

[Danyboy]

olemas76
Вас понять можно. Народное представление о "бизнесменах" сложилось в 90-е. Что это крутой дядя в малиновом пиджаке и с сотовым телефоном, у которого много-много денег. Сейчас представление осталось таким же. Это дядя у которого дофига денег и который сам ничего не делает! Но помимо безграмотного простонародного представления, существует термин, который не зависит от чьих-либо стереотипов.
А если директор всё-время парится на канарах, а на его заводе за него работают замы - он что бизнесмен??
А если у человека договор с магазинами, которым он возит какой-либо свой товар, и он уехал на лето - и прогорел, то что не был бизнесменом, когда занимался своим делом?

[olemas76]

Народное представление о "бизнесменах" сложилось в 90-е. Что это крутой дядя в малиновом пиджаке и с сотовым телефоном, у которого много-много денег.

При чем тут это? Я занимался бизнесом и прекрасно знаю, что из себя представляют бизнес и бизнесмены. Приведу пример. Я пару лет назад издавал журнальчик и газетку. Так вот рекламные макеты делает дизайнер, верстку - верстальщик, статьи пишут журналисты, заказчиков находят рекламные агенты. Сами издания печатаются в типографии. То есть другие люди работают, получают деньги, а я как бы стою над всеми этими процессами и вроде бы почти ничего не делаю лично, но по идее получаю больше всех. Я бизнесмен в данном случае, потому что запустил весь этот механизм... А в видеографии этого и близко нет, я все делаю сам, от начала и до конца. Фактически я свободный художник. До революции человек, работающий в одиночку на себя, назывался ремесленник, кустарь. В советское время было понятие "индивидуальная трудовая деятельность". Сейчас просто для удобства стали называть предпринимателями и бизнесменами всех без разбора, кто не работает на дядю.

[VideoAvtor]

Также и видеограф. Если он оставил камеру дома и уехал на все лето отдыхать в деревню, то никакого бизнеса все это время у него нет. А бизнес - это некий выстроенный механизм, который может работать без нашего присутствия.

Именно так и работают многие. У меня есть знакомый, который снимал ещё с 90-х годов, сейчас он уже давно не снимает, но у него есть штат операторов и монтажёров. Он только заказы принимает и отдаёт.
Но вообще это не меняет ничего в вопросе: видеография - это бизнес или нет? Не важно сам ты снимаешь и монтируешь или только организуешь этот процесс - это всё частный бизнес, работа на самого себя.

[Alex Electron]

Вот olemas 76 прям вот в точку сказал,как я писал,только более объёмно так сказать. Вот это ближе к теме уже.И я писав про видеосъёмку имел же ввиду не клипмейкеров которые снимают клипы мегазвёздам за бешенные для нас бабки,а про именно бытовой сектор,то есть свадьбы,юбилеи,утренники и т.д. Вот это без понтов всяких,к этому ближе как то подходит простое русское слово ремесло.

[Деев Руслан]

Приведу пример. Я пару лет назад издавал журнальчик и газетку. Так вот рекламные макеты делает дизайнер, верстку - верстальщик, статьи пишут журналисты, заказчиков находят рекламные агенты. Сами издания печатаются в типографии. То есть другие люди работают, получают деньги, а я как бы стою над всеми этими процессами и вроде бы почти ничего не делаю лично, но по идее получаю больше всех. Я бизнесмен в данном случае, потому что запустил весь этот механизм...

Если весь этот механизм запустил наёмный управляющий на зарплате у владельца, то он бизнесмен?
Если владелец газеты мальчик, который получил её в наследство от почившего папы, никогда в жизни ничего не делал в своей газете - он бизнесмен?

Ребята, хватит уже фантазировать, откройте Экономический словарь и читайте науку:
БИЗНЕСМЕН — деловой человек, предприниматель, лицо, занимающееся собственным бизнесом, имеющее свое дело в целях получения прибыли или иной выгоды.

[maksrise]

может тогда чтоб стать бизнесмэном из видеографа...нужно снять фильм и пустить его в прокат?если хоть что то заработал то бизнессмэн..нет то просто самозанятость..

[Danyboy]

olemas76
При том, что это так.

Я бизнесмен в данном случае, потому что запустил весь этот механизм...

Это ваше сугубо личное субъективное понятие слова "бизнес". Если для вас бизнесмен - тот, кто ничего не делает и "рубит бабло", то вы просто не знаете значение слова. Вот и всё.

Сообщение отредактировал Danyboy - 10.1.2012, 21:19

[olemas76]

Если для вас бизнесмен - тот, кто ничего не делает и "рубит бабло", то вы просто не знаете значение слова.

Значение слова я знаю, Википедию читал и не только. На самом деле меня мало интересует расхожее значение этого слова, у нас часто иностранные слова употребляют очень вольно. Взять, например, слово "менеджер", которое приклеивали и до сих пор приклеивают чуть ли не к любой должности, потому что звучит красиво и повышает значимость. С бизнесменами то же самое... Пусть я ничего не понимаю в бизнесе, я и не претендую быть экспертом. Но некий Роберт Кийосаки наверное понимает в этом вопросе чуточку больше, чем мы с вами. Так вот он разделяет частное предпринимательство и бизнес. Это не одно и то же. Если вкратце, то предприниматель - это тот, кто работает на себя в одиночку. Бизнесмен - это тот, кто выстраивает систему, приносящую прибыль. Ну это о чем я говорил. Он дает работу другим людям. К тому же, он может быть не единственным владельцем бизнеса. И бизнес работает даже после его ухода. Да, еще бизнес можно продать, передать по наследству, подарить. Стив Джобс умер, а Apple живет. А видеограф Вася Пупкин умер и все. И от его "бизнеса" не осталось ничего и жене в наследство осталась только камера, лампочка и стедикам... Вот поэтому Вася Пупкин - не бизнесмен. А вот если Вася Пупкин организовал студию, набрал мальчишек, раздал им камеры, провел рекламную компанию и получает доход, то он - бизнесмен в сфере видеографии, даже если сам никогда не снимал...

[Ильдар Бекметов]

Бизнесмен - это тот, кто выстраивает систему, приносящую прибыль. Ну это о чем я говорил. Он дает работу другим людям.

Любой человек, у которого есть собственное дело, выстраивает систему, приносящую прибыль. Система видеографа - это производство фильмов.
Тот, кто даёт работу другим людям называется - работодатель. Бтзнесмен может быть работодателем, а может не быть работодателем, потому привлечение к бизнесу других людей - это вопрос расширения бизнеса, а не структуры бизнеса. Суть бизнеса не меняется, если бизнесмен работает сам или нанимает других людей, просто во втором случае часть работы в бизнесе передаётся наёмным работникам.

[olemas76]

Чтобы почувствовать разницу между самозанятым лицом (предпринимателем) и бизнесменом, нужно просто заняться бизнесом в реальном секторе экономики. Тогда сразу станет понятно, что такое бизнес и что такое самозанятость... Недано снимал собрание бизнесменов. Вот конкретно у этих людей в собственности заправки, автосервисы, автомойки. И вы хотите сказать, что я - дяденька с камерой - такой же бизнесмен, как они? Смешно.

[AN Voronin]

Но некий Роберт Кийосаки наверное понимает в этом вопросе чуточку больше, чем мы с вами.

Боюсь, что некий Роберт Кийосаки с его частной точкой зрения описывал одну из форм бизнеса, которая ему была известна. Но бизнес - это явление широкое и имеет много форм. Но даже Роберт Кийосаки мог бы понимать разницу между "организацией производства" и "деятельностью, приносящей прибыль", которая и является бизнесом. К сожалению, он этого не понимает, если верить вашему изложению его частной точки зрения на бизнес.

[olemas76]

AN Voronin
Кийосаки хотя бы работал в разных сферах бизнеса и не нам оценивать его знания. Кийосаки имел в виду, что цикл производства, замкнутый на одном человеке - это не бизнес, а частное предпринимательство. Нет человека - нет ни производства, ни прибыли. Бизнес начинается именно с организации производства. Когда человек может в любой момент отойти от дел, а производство будет работать и приносить прибыль хотя бы какое-то время... Тут можно спорить бесконечно, но мне эта точка зрения кажется более реалистичной. А если человек снял пару утренников в саду, получил денежки и поэтому автоматически считается бизнесменом, это как-то уже притянуто за уши... До революции все эти понятия были грамотно разведены. Были купцы (торговля), фабриканты (промышленное производство), кустари (домашнее производство). Сейчас тупо переняли западный термин "бизнесмен" и называют им всех подряд.

[Barantsev Aleksa...]

Кийосаки имел в виду, что цикл производства, замкнутый на одном человеке - это не бизнес, а частное предпринимательство.

Афигеть! Чего только не прочитаешь в интернете. Вы вместе с Кийосаки путаете два понятия - "бизнес" и "предприятие". Вы описываете предприятие, а мы говорим о частном предпринимательстве - бизнесе.
Кстати, Кийосаки знает, что бизнес (деятельность, приносящая доход) бывает не только производственный? То есть, бизнес бывает без предприятия. Видимо, для него это новость, которая сразу убивает наповал все его рассуждения. ))

Кстати, купцы всех трёх гильдий были и торговцы и промышленники и ещё, кстати, все они начинали с кустарей, но потом их бизнес развивался, но он всегда был бизнесом, то есть, деятельностью, приносящей доход.

[Alex Electron]

AN Voronin
А если человек снял пару утренников в саду, получил денежки и поэтому автоматически считается бизнесменом

Вот с этого то я и балдею больше всего блин,бизнесмены,ё маё. Хм,вот тему то раздули,а. Какой то понт пустить,то можно как угодно себя назвать.Вот уж любим мы громкими иностранными словечками бросаться.

Сообщение отредактировал Alex Electron - 11.1.2012, 18:51

[BUGROV]

Как "лодку назовёшь,так она и поплывёт"! А те,кто считают себя свадьбошабашниками или "творческой интеллигенцией" обречены всю жизнь жаловаться окружающим на "вот буржую оборзели..бла-бла-бла..." Пока САМ СЕБЯ не ИДЕНТИФИЦИРУЕШЬ...УСПЕХА не будет!

[AN Voronin]

Бизнес начинается именно с организации производства.

В этой фразе лучше поставить многоточие, а для видеографов продолжение должно быть такое:
Бизнес начинается именно с организации производства... фильмов.

А если человек снял пару утренников в саду, получил денежки и поэтому автоматически считается бизнесменом, это как-то уже притянуто за уши...

Если человек организовал производство двух фильмов об утренниках, то по любому считается бизнесменом. Потому что есть дело, есть организация дела, есть продукт дела, есть доход от дела.

Сообщение отредактировал AN Voronin - 11.1.2012, 23:45

[BUGROV]

Был такой лозунг: "Начни перестройку с СЕБЯ!" Так и тут...

[Yurab]

Сама по себе видеография - всего лишь одна из тысяч областей, в которой предприниматель может делать "бузинес". Основная цель предпринимателя - извлечение прибыли, а каким способом и в какой области, это предпринимателю не так уж и важно, где прибыль больше и быстрее при меньших издержках, туда он и направит свои усилия. Еще один признак "бузинеса" - извлечение этой самой прибыли должно быть не разовым "актом", а более-менее регулярным процессом. Опять же важно, КТО распоряжается полученной прибылью (или несет ответственность за убытки).

Хотя действия большинства "видеографов" и подпадают под 171 статью УК "Незаконное предпринимательство", но на деле большинство из этого большинства (типа каламбур ) никакими предпринимателями ("бизнесменами" ) не являются. А называть сами себя они могут как угодно, суть от этого не изменится.

[Lutuver]

Забавно читать аргументы типа:
Хотя действия большинства "видеографов" и подпадают под 171 статью УК "Незаконное предпринимательство", но на деле большинство из этого большинства (типа каламбур smile.gif) никакими предпринимателями ("бизнесменами" ) не являются.

Почему, на каком основании, какой Вася Пупкин так решил - всё покрыто мраком тайны. С точки зрения закона видеография - это предпринимательство, а с точки зрения какого-то "на самом деле" - это не предпринимательство. Блин, и кто этот "на самом деле" который походя отменяет законы?