Видеокамера Sony NEX-FS100E Super 35mm NXCAM, информация, обсуждение, работа. Опции

[DiegoVideo]

Вот наглядно на что способен с-log в сотке.

Выглядит очень убедительно, только, как я понял эта правка картинки сделана в монтажке, причём же здесь с-log в камере FS100?

[DiegoVideo]

Вот наглядно на что способен с-log в сотке.

Выглядит очень убедительно, только, как я понял эта правка картинки сделана в монтажке, причём же здесь с-log в камере FS100?

[Реклама]

[grafik]

Вообще тема ДД довольно обширная, но я коротко в двух словах. Матрицы всех камер и фотиков видят намного больше чем мы получаем . Виной всему 8-бит которые мы имеем в итоге. т.е диапозон сжимается электроникой и мы имеем провалы в той или иной области в зависимости от экспонирования. Обычно это верх и низ кривой. т.е черное и белое. т.к именно эти области имеют самый короткий отрезок на кривой. Настройка кривой в камере позволяет сместить-расширить область более подверженную сжатию тем самым сохранив информацию в этой области. Такая кривая на графике имеет форму быквы С. Потому ее и назвали C-log. В фотиках таких настроек нет, потому в режиме видео по ДД они беспорно проигрывают. Но в режиме фото, фотик снимает в RAW, а у такого формата диапозон жмется намного меньше. Ну может корявенько обьяснил, но думаю понятно.

Сообщение отредактировал grafik - 29.4.2012, 13:38

[grafik]

Выше приведенные некоторыми участниками реплики по поводу "выбелленой картики" и слабого черного говорят совсем не в их пользу как специалистов. Как раз c-log и выдает такую картинку блеклую и неконтрастную. Зато на посте это дает очень большие возможности.

[Анатолий Лукин]

А этот ролик что показывает? В нём нет проблемы с тональным балансом - в каждом кадре есть глубокий чёрный цвет.

[grafik]

Ничего не показывает. Разве что возможности цветокорра на fs 100. Просто я хотел сказать, что для хорошего цветокора нужен гибкий материал и например убивать напрочь черный сразу при сьемке не стоит.

Сообщение отредактировал grafik - 29.4.2012, 15:38

[Strej Film]

Но если чёрный цвет в кадре светлее, чем на объекте в жизни, то это уже не съёмка видео, а создание искусственной реальности под будущую цветокоррекцию. Если FS100 снимает реальность, то и глубина чёрного у неё должна соответствовать реальности.

[grafik]

Не говорите глупостей. Какая реальность? Никакую реальность никакие камеры и даже пленка не в состоянии передать! Даже странно такое слышать от людей которые занимаются видесьемкой! Что касается глубины черного, то какая разница чем достигнут результат? Работой внутрикамерного процессора или процессора монтажной станции??? Просто на посте можно результат контролировать более точно, поскольку тут подключается самый совершенный инструмент - мозг! И получить такой черный какой считаешь нужным (реальным ) и при этом сохранить детали не получив просто черное пятно. Собственно все проф. камеры и кинопленка требуют обязательного и сложного поста. Просто сотка одна из первых камер, функционал которых немного приблизился к профи сегменту - за доступную цену. Вот все что я хотел сказать постами выше.

Сообщение отредактировал grafik - 29.4.2012, 18:25

[grafik]

Strej Film !! Вообще ваще высказывание меня позабавило и насторожило одновременно. Если я правильно понял вы считаете всю кинопродуцию "искуственной реальностью", а сьемку на бытовушку настоящей реальностью? Я правильно понял вас?

[Strej Film]

grafik,
Вы наверное не совсем понимаете, что такое видеокамера, как инструмент, и каково её предназначение. Не удивлюсь, если для вас прозвучит новостью тот факт, что видеокамера, как и любое другое съёмочное оборудование, имеет только одно предназначение, а именно - отражать на носителях визуальной информации окружающую действительность.
Если видеограф видит на предмете у себя перед глазами определённый уровень чёрного, то его видеокамера должна отразить этот уровень чёрного - в этом случае она хорошо выполнит своё предназначение, которое заключается в отражении реальности. Если видеокамера отражает предмет с другим уровнем чёрного, то она создаёт искусственную реальность, которую видеограф своими глазами не видит, следовательно она плохо выполнит своё предназначение. В частности, когда видеокамера вместо чёрного цвета показывает серый, то она просто врёт. То, что вам лично нравится, как врёт FS100, превращая чёрный в серый, значения не имеет.

[grafik]

Во блин. На каждом форуме найдется такой чудак! Ну как вам таким обьяснить? Что не может никакая видеокамера отразить действительность! Все это искусттвенный аналог. Может у вас глаза особенные, но я вижу совсем подругому чем любая камера и пленка. Потому что глаз более совершенный инструмент, к тому же обработкой сигнала полученного глазом занимается мозг. И мы можем порой видеть больше чем есть на самом деле, Мозг дорисовывает то что не разглядел глаз. FS100 тут не причем. То что я рассказал, это малая доля тех приемов которые применяют в большом кино и камеры в проф сигменте оснащены гораздо более продвинутыми технологиями.
Что касается вашего примитивного понимания о том как снимает камера, то попробую достучаться. Матрица принимает сигнал - далее сигнал обрабатывается - в дешевых бытовушках алгоритм обработки вшит в процессор - в полупро есть возможность этот алгорим незначительно менять - т.е можно включить синематон - увеличить-уменьшить цвет и.т.д - в профи камерах настройки горазно обширнее и сложне, и главная их задача обеспечить колористу хороший, ровный материал для корректировки. Именно поэтому в фильме картинка ровная и один план не конфликтует с другим. Весь материал снятый за год сьемок в разное время и в разных условиях смотриться единым целым.
Что касается моего понимания что такое видеокамера?! Думаю правильней сказать что такое фильм наверное?! Поскольку он цель, камера только способ. Фильм это художественное изложение действительности. Я так понимаю вы слово художественное не приемлите и остановились на уровне хоум-видео. Для хоум видео вы наверное правы. Зачем там цветокор и прочие сложности. нажал кнопку и готов шедевр!

P/S ___...____....____

В данном сообщении Вы нарушили Правила форума р. III п. 14 Делаю Вам публичное замечание за некорректное поведение в отношении оппонента.

Сообщение отредактировал Леонид Головацкий - 30.4.2012, 12:56

[grafik]

grafik,
В частности, когда видеокамера вместо чёрного цвета показывает серый, то она просто врёт. То, что вам лично нравится, как врёт FS100, превращая чёрный в серый, значения не имеет.

Для вас специально в FS 100 есть установка уровня черного, баланс черного, кривая настройки черного, детальность-шарп в черном (отдельно). т.е японцы учли даже такой вариант, если камера попадет в руки полному чайнику. Хотя если вы поклонник автоматического режима вам лучше обратить внимания на бытовушки. там любой домохозяйке все понятно и доступно.

Сообщение отредактировал grafik - 29.4.2012, 21:02

[Strej Film]

... не может никакая видеокамера отразить действительность! Все это искусттвенный аналог.

Мда... Тяжёлый случай... С логикой у вас явно большие сложности. Ну, давайте, втолкую вам, как ребёнку, ещё раз более подробно.
Итак, вы написали, что:
"...не может никакая видеокамера отразить действительность!"
а следом написали, что:
"Все это искусттвенный аналог."

Вопрос:
- Про "аналог" чего вы написали?

Ответ:
- Вы написали про аналог "действительности".

Следовательно, камера отражает что? Правильно! Камера отражает действительность. Разумеется, каждая камера отражает действительность по своему, то есть, с большим или меньшим враньём (например, разный уровень чёрного), относительно того, что видит глаз видеографа, но ничего другого, кроме действительности, камера отразить не может, ибо её оптико-электронная система создана исключительно для фиксации действительности. Уяснили, наконец? _____.....____.....___
P. S. ____....____....____

В данном сообщении Вы дважды нарушили Правила форума р. III п. 14 Делаю Вам публичное замечание за некорректное поведение в отношении оппонента.

[grafik]

___...___...___ Как вы этот злощастный уровень черного оцениваете? По своему бытовому монитору? По экранчику на камере, На домашнем тв? ___...___...___ Прокурутите свой материал на проф. мониторе и вы увидите что ваша камера безбожно врет. Или переложите на пленку и прокрутите в кинотеатре, результат будет более чем плачевный. Для этого и придумали цветокорр. ___...___...___

Первое предупреждение.

Причина редактирования: Правила форума р. III п. 14

[Mihail SG]

Тест 8-ми профилей картинки (Picture Profile) Sony NEX-FS100. Каждый профиль показан на нескольких уровнях экспозиции.

[maxgrin]

Неплохо,ABRange и Cinetone2 порадовали

[grafik]

Эти РР годяться если только надо побыстрому снять и отдать, без коррекции. Я их уже давно все попробовал. Только AB range держу на всякий пожарный. Пока еще случай не представился такой. Эта камера способна на большее.

Сообщение отредактировал grafik - 6.5.2012, 23:09

[LEON]

А мне больше всех профиль Standard глянулся. С другими пресетами материал корректируется слишком значительно и потом с ним работать будет очень сложно.

[Pie]

Согласен с grafik на счет пресетов - также пользуюсь в основном С-логом, и редко (очень редко) AB range.
С-лог реально выручает. Например, недавно снимал конкурс "Мисс первоклашка". Освещение прыгает жутко. Со стандартным PP получаю провалы в тенях, с AB Range и подавно. Включаю С-лог - и о чудо. И в тенях все видно, и света не ушли в пересвет.
На монтаже потом все выправляю так, как мне надо.
Единственный минус этого способа - время на обработку. Сама обработка, а потом рендеринг. Последний концерт (1.5 часа) я просчитывал 36 часов(

[Сергей Сливко]

А пресет G-Log не шумит, когда вот так задирает кривые в тенях? Обычно эта операция не проходит без таких последствий в виде шума для картинки.

[grafik]

fs 100 не шумит. От нее вообще трудно шума добиться.