IPB

Здравствуйте, гость. Добро пожаловать на Форум событийной видеографии. ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Модель одна, а результат разный - почему?, Разная картинка на камерах одной модели.
dprohorov
сообщение 25.10.2012, 23:42
Сообщение #1


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 25
Спасибо сказали: 3 раза

Цитата(DVC @ 25.9.2012, 22:07) *
Мне на многокамерке попадались камеры (разные модели) у которых не совпадали диафрагмы. По одинаковой "зебре" в одном и том же месте ставишь, а показания разные. То же самое с балансом белого. Мне сейчас в голову пришла такая мысль. Ведь если одинаковое усиление, выдержка и диафрагма, то картинки не должны отличаться?


В теории не должна. Но в реалии всегда отличается. Ибо чуть разная оптика (а она тоже влияет как на оттенок, так и на освещенность), чуть разные матрицы, чуть разные физ. параметры тракта, а также чуть по разному падает свет и в итоге получаем при одинаковых числовых значениях разные картинки.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Реклама
сообщение 25.10.2012, 23:42
Сообщение #





Перейти в начало страницы
Вставить ник
Цитировать сообщение
Vyacheslav Priho...
сообщение 26.10.2012, 17:28
Сообщение #2


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1349
Спасибо сказали: 154 раза

Яркость и цвет - это немного разные вещи, поэтому особенности оптики и другие индивидуальные технологические особенности камеры, связанные с цветовым окрашиванием картинки на этот параметр не влияют. Яркость в кадре при любом ББ будет одинаковая, потому что это свет, который принимает камера.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DVC
сообщение 26.10.2012, 20:21
Сообщение #3


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2359
Спасибо сказали: 484 раза

dprohorov
В том -то и дело что всё это должно давать очень небольшую разницу, которую можно не учитывать. У меня доходило до 1-2 стопов. Предполагаю вся засада в разной методике измерения чувствительности матрицы у разных производителей, т.е. в установке 0db.


--------------------
Sony XDCAM PMW-EX1; Canon 600D; Canon 5D III; Tascam DR40; IntelCore i7-2600, NVIDIA GeForce GTS 450; RAM 16Gb; Adobe Premiere Pro CC 2015.1
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
dprohorov
сообщение 28.10.2012, 16:53
Сообщение #4


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 25
Спасибо сказали: 3 раза

Увы, как показывает практика, учитывать приходится. Конечно, методики (да и оборудование) отличаются, но... В моей практике (я работаю на ТВ) даже на абсолютно новых камерах с абсолютно идентичными заводскими настройками всех параметров (они тупо копируются) одна и таже картинка отличается как по яркости, так и по цветности. Всему виной те самые минимальные допуски на параметры радиоэлектронных компонентов.
Причина редактирования: Не нужно полностью цитировать предыдущее сообщение. Правила форума р. III п. 13.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Андрей Черемных
сообщение 28.10.2012, 18:18
Сообщение #5


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1096
Спасибо сказали: 210 раз

Афигеть! Что же японцы не в состоянии в своих каммерах использовать идентичные по параметрам комплектующие? Как это могут быть "допуски" компонентов, которые меняют параметры картинки у одинаковых камер с одинаковыми настройками?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
dprohorov
сообщение 28.10.2012, 19:14
Сообщение #6


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 25
Спасибо сказали: 3 раза

Сложно сказать... Но это правда smile.gif
Причина редактирования: оверквотинг
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DVC
сообщение 28.10.2012, 20:22
Сообщение #7


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2359
Спасибо сказали: 484 раза

dprohorov
Объектив даже без просветления даёт около -0.5 стопа. Я же говорю о 1-1.5. Диафрагма вычисляется по формуле. Скорость затвора тоже всё ясно. Остаётся только чувствительность матрицы. Кстате, если на новых одинаковых камерах разная картинка, то исходя из моей практики камеры везут в сервис. А там уж либо настройка, либо замена.


--------------------
Sony XDCAM PMW-EX1; Canon 600D; Canon 5D III; Tascam DR40; IntelCore i7-2600, NVIDIA GeForce GTS 450; RAM 16Gb; Adobe Premiere Pro CC 2015.1
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
dprohorov
сообщение 28.10.2012, 20:45
Сообщение #8


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 25
Спасибо сказали: 3 раза

Вопрос только что предьявить сервису? smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DVC
сообщение 28.10.2012, 20:53
Сообщение #9


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2359
Спасибо сказали: 484 раза

Ну тады и продолжай практиковаться на бракованных камерах tease.gif


--------------------
Sony XDCAM PMW-EX1; Canon 600D; Canon 5D III; Tascam DR40; IntelCore i7-2600, NVIDIA GeForce GTS 450; RAM 16Gb; Adobe Premiere Pro CC 2015.1
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
dprohorov
сообщение 29.10.2012, 9:04
Сообщение #10


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 25
Спасибо сказали: 3 раза

Да я бы не сказал, что камеры бракованные. Просто телевизионные студийные камеры имеют несколько отличную от обычных бытовых/полупро, да и про камкордеров. Камкордер сразу пишет внутри себя на некий носитель, а вот студийная (или как их еще называют канальная) камера формирует сигнал и передает его по кабелю на базовый блок, который сигнал обратно достает. И кстати именно из-за того что камеры все немного разные есть юстировки и настройки, так называемые Reference файлы настроек, дл ятого чтобы камеры все привести к общему знаменателю. Но ИЗНАЧАЛЬНО, то есть с конвейера все камеры разные. чуть-чуть на сотые доли параметров, но разные.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DiegoVideo
сообщение 29.10.2012, 11:42
Сообщение #11


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2255
Спасибо сказали: 365 раз

Эту разницу на глаз видно или это какие-то величины, которые только точные приборы показывают? Я сомневаюсь, что одна модель с одного конвейера может чем-то отличаться от другой модели с того же конвейера.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
dprohorov
сообщение 29.10.2012, 11:57
Сообщение #12


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 25
Спасибо сказали: 3 раза

На некоторых камерах эту разницу можно заметить только с помощью растерайзера (специальный осциллограф, который графически отображает цифровой или аналоговый видеосигналы), некоторые на глаз. Но глаз у всех разный, а прибор - это прибор smile.gif
А сомнения - могу желающим (не всем сразу, а так сказать "по очереди") устроить экскурсию на телевизионную машину чтобы многие воочию увидели вышесказанное smile.gif

Сообщение отредактировал dprohorov - 29.10.2012, 11:58
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DVC
сообщение 29.10.2012, 23:47
Сообщение #13


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2359
Спасибо сказали: 484 раза

Ну так а я про что говорил? Погрешности есть, но учитывать их нет особенной необходимости. Вот если у одинаковых камер приходится разные параметры выставлять, то вот это только в ремонт. Мы тут тему походу замусорили blush.gif . Экскурсия-то куда будет?


--------------------
Sony XDCAM PMW-EX1; Canon 600D; Canon 5D III; Tascam DR40; IntelCore i7-2600, NVIDIA GeForce GTS 450; RAM 16Gb; Adobe Premiere Pro CC 2015.1
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
dprohorov
сообщение 30.10.2012, 13:43
Сообщение #14


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 25
Спасибо сказали: 3 раза

На ПТС (Передвижная Телевизионная Станция) - спецмашина для проведения многокамерной съемки smile.gif

Вообще да, надо наверно заканчивать оффтопик smile.gif Кто заинтересовался - велком в личку или можно новую тему открыть.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Виктор Чекан
сообщение 30.10.2012, 18:53
Сообщение #15


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1571
Спасибо сказали: 262 раза

dprohorov,
А это у всех камер приборы показывают разницу в картинке или только у Panasonic?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
dprohorov
сообщение 30.10.2012, 22:02
Сообщение #16


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 25
Спасибо сказали: 3 раза

За приборы могу сказать только про камеры, которые на работе... Это Sony.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Floyd
сообщение 31.10.2012, 0:27
Сообщение #17


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2005
Спасибо сказали: 380 раз

Прикольно будет узнать, если камеры Panasonic идентичны по картинке, а камеры Sony разные, как девушки на выпускном! )))


--------------------
Хорошая компания - лучший подарок!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Artyom
сообщение 31.10.2012, 11:45
Сообщение #18


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2287
Спасибо сказали: 286 раз

Приборы могут точно так же врать, как и глаза человека. Я бы сильно им не доверялся. Дело в том, что у фирмы Sony оборудование для тестирования выпускаемой аппаратуры немного другое, чем на ПТС, поэтому соответствие одной камеры другой Sony гарантирует.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
dprohorov
сообщение 31.10.2012, 12:14
Сообщение #19


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 25
Спасибо сказали: 3 раза

Вот уж не думаю, что представление сигнала HD-SDI по версии Sony и по версии скажем Tectronix (фирма, производящая измерительное оборудование) отличаются.
Artyom, а вы тоже на телеке?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DVC
сообщение 31.10.2012, 16:49
Сообщение #20


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2359
Спасибо сказали: 484 раза

Про принадлежность к телекам шёпотом. Тут их не любят. Все они криворукие. И темка имеется. Забегай, если не боишься dirol.gif


--------------------
Sony XDCAM PMW-EX1; Canon 600D; Canon 5D III; Tascam DR40; IntelCore i7-2600, NVIDIA GeForce GTS 450; RAM 16Gb; Adobe Premiere Pro CC 2015.1
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Информация


Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь


Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь

Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь

Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь

Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь

Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь

Реклама

Администрация
Administrator (весь форум)
Alexei_Sever (Х-FILES)
Hepster (Final Cut)
Pie (Постобработка, Титры, After Effects)
ProVideo (Компания Panasonic)
Sam01 (Звук)
zlat (Монтаж, Adobe Premiere, Pinnacle/Avid Studio, Canopus Edius, Sony Vegas)
ArtemSergeev (Компания OLYMPUS)



Реклама




География посетителей
Free counters!

Партнеры





RSS Текстовая версия Сейчас: 21.7.2025, 0:35