А никто и не просит играть дополнительную свадьбу. Так же как если бы я купил шоколадку и она мне не понравилась или у меня от неё заболел живот, то в следующий раз меня на дополнительную шоколадку не раскрутишь. Вот сколько не рекламируй, сколько не облизывайся перед камерой, какая бы упаковка там ни была - бес-по-лез-но! Тут расчёт на особо внушаемых или для тех кто не распробовал В какой-то мере красивая реклама это своего рода небольшой развод - лохотрон. Ну и если мы производим продукт, то мы же его и продаём! Продаём своё время и навыки, продаём "долю" от технического обеспечения - вернее результат работы более дорогого оборудования. Если мы производители и не продавцы, то кто будет нашим посредником -продавцом? Бабка на базаре? Скорее это будет рекламный агент А вот среди заказчиков главная реклама это понравилось или не очень. Что -то больше привлекает, что-то отталкивает - каждый смотрит по своей мерке. Среди постоянных заказчиков обычно нравится то что им скидки идут, пусть дольше работа выполняется, но зато они получают то что ожидали и, возможно, без особых излишеств и не так дорого. Они обычно не сильно влияют на сарафанное радио, возможно для них это особый человек, которого они хотели бы оставить "для себя", чтобы иметь какой-то либо эксклюзив, либо же чтобы цены не возросли при увеличении наплыва заказов. Тоесть у них наблюдается свой интерес ещё. Если рассматривать не только свадьбы, а вообще в целом, то постоянные заказчики могут появиться - ну, три или пять раз могут заказать.... а у меня так несколько раз в год люди одни и те-же заказывают. Ведь можно монтировать и их съёмки (правда дело это хлопотное), можно и снимать детей или любые другие события, правда только если люди не бедные будут . Если люди видят разницу между своими съёмками и съёмками наёмного оператора и готовы платить, то это одно, а если считают что взял в руки большую камеру - так сразу и "по-большому" снимать начал, то не верят что за это платить надо. Считая что и они сами себе "Тарантино и Спилберг", как только купят мыльницу, так сразу же все вопросы задарма порешают и сделают "не хуже" - это уже другое. Причём, ладно бы снимали и себе делали так как они хотят.... В целом, думаю, среди потенциальных заказчиков есть сомневающиеся люди, а может даже те, которые вообще не в курсе что в их городе можно заказать съёмку видео Хотя... те кто не знает, тот не интересуется, а если не интересуется, то платить, вероятно, нечем...
Ну и если мы производим продукт, то мы же его и продаём! Продаём своё время и навыки, продаём "долю" от технического обеспечения - вернее результат работы более дорогого оборудования. Если мы производители и не продавцы, то кто будет нашим посредником -продавцом? Бабка на базаре?
Мы нитчего никому не продаём. Мы производим на деньги заказчика продукт - фильм. Заказчик - собственник фильма до его производства. Посредника-продавца между нами и заказчиком не существует, потому что нет самой продажи.
Странно, сделка существует, а продажи нет? Вы дарите? Как думаете, если работать по найму, то мы ничего не продаём тоже? Как-же, с тряпками на базаре не стоим, значит не продаём... И по найму продаём себя, своё время и здоровье на какого-то дядю, а он взамен производит оплату. И тут мы продаём своё рабочее время и навыки - нас нанимают на временную работу в лизинг по устному ли договору или же по официальному бумажному - сути это не меняет. Работа на заказ может быть разовой, может быть продолжительной - многоразовой от одного заказчика, но каждый раз заключается временный договор на создание продукта и со стороны заказчика на его покупку и со стороны исполнителя, соответственно, на продажу!
... каждый раз заключается временный договор на создание продукта и со стороны заказчика на его покупку и со стороны исполнителя, соответственно, на продажу!
Ну и каша в голове! Я специально выделил в цитате два взаимоисключающих действия, которые не могут быть сделаны одновременно, как одно действие. Тут или/или...
Тут в теме уже писали, что перспективы видеографии и перспективы каждого конкретного видеографа - это параллельные вещи. У видеографии перспективы отличные на 100 лет вперёд, пока кто-то не отменит традицию жениться, а вот перспективы каждого из нас - это вопрос, который имеет много разных ответов. На нашем свободном рынке выжить трудно и по законам рынка выживает только сильнейший.
Ну и каша в голове! Я специально выделил в цитате два взаимоисключающих действия, которые не могут быть сделаны одновременно, как одно действие. Тут или/или...
Бр... Создание продукта не исключает его же продажу. Одно дело перепродавать, другое... Как вы полагаете, вот производит товар компания, ну, допустим, кирпич. Произвели 100 поддонов кирпича. Цена у материала есть? Цена автомобилей или их лизинг? Цена электроэнергии, отопления зданий, воды, зарплата рабочим и служащим (по установленным тарифам). Суммарно это производственная стоимость товара. Если есть посредник продавец, то он закупает по этой производственной стоимости кирпич. Увозит на склад и продаёт по своей цене в городе, регионе, тоесть по рыночной - за сколько по максимуму возьмут, за столько и продаст. У этого продавца появляется добавленная стоимость за его услуги (и она может быть довольно значительной по сравнению с первоначальной). Вот вы здесь говорите про продажу с добавленной стоимостью и её имеете ввиду. Действительно, добавленной стоимости у нас взяться неоткуда - мы сами у себя не продаём - мы только производим! Это верно товарищи! Но у нас есть начальная стоимость, без добавленной, как у производителя любого продукта. И мы по ней-то и сбываем свой продукт как тот кирпичный завод. И ведь если создать продукт общего назначения (документальный фильм, зарисовки и т.п.) и захотим продать его через розницу, то мы попросим за него свою (начальную стоимость), а продавец добавит свою - добавленную и продаст дороже. Нам отдаст ту часть на которую мы претендовали, а разницу с продаж заберёт себе (добавленную стоимость). Так что мы не торговцы, а производители и продаём себя за начальную стоимость.
Теперь по теме - в целом перспективы есть, пока есть у людей деньги и есть желание ими делиться. В разных регионах это может проявляться по разному. Хоть какие бы ни были навыки у видеографа и какая бы крутая аппаратура ни была, если нет у людей денег и желания заказывать , то ему неоткуда и появиться. Как себя ни позиционируй. Бывает что люди в добавленной стоимости путаются, а заказы идут Да, главное что идут - хоть перепутайся и как ни называй свои доходы начальной стоимостью или платой за продукт ( в душе себя можно и не продавать ), но если прибыль есть, то это результат.
Ну и каша в голове! Я специально выделил в цитате два взаимоисключающих действия, которые не могут быть сделаны одновременно, как одно действие. Тут или/или...
Ему бесполезно объяснять. Человек реально не понимает роль видеографа и заказчика в видеопроизводстве и факт отсутствия между ними сделки купли-продажи. Он реально не понимает, что кирпичный завод является собственником производимых кирпичей, которые может продать кому угодно, а собственником событийного фильма является заказчик и видеограф не может его продать кому угодно.
Кирпич и любой другой товар на продажу производится на деньги производителя, фильм производится на деньги заказчика. Нельзя продать заказчику то, что произведено на его же собственные деньги. Некоторые коллеги никак не усваивают эти простые понятия, поэтому столько заблуждений про то, что они кому-то что-то "продают".
--------------------
Возможно, я не всегда бываю прав, но я никогда не ошибаюсь. /Сэмюэл Голдвин/
В любом случае мы получаем деньги. А за что? Ладно, мы не продаём заказчику его фильм. Материальной продажи нет (если не считать расходников), но мы продаём своё время и свои навыки и тогда они в этом случае и являются товаром. Это тоже товар. И мы продаём его всем, кто попросит. По-моему это справедливо. Иначе нам не за что деньги давать. Да, получается что мы услуги производим А с другой стороны это не услуга, а производство... Но это и не производство Короче, любого налоговика и пр. закружить этим не удасться. Удаётся только блокировать вынесение в реестр нечто более вразумительного чтобы можно было легально зарегистрировать свою деятельность. Так производство или услуга?
Сообщение отредактировал Civis - 17.12.2012, 13:44
Кирпичи...производители... Вам звонят - вы консультант по предоставлению услуги*, но ее еще не продали. Назначили встречу. Вы встретились - показали презентацию, того чего нет в интернете - вы торговый представитель (вашей видеостудии) вас одобрили, договорились. Договор. Задаток. Бронь. (ведь все же бронировали место, время и день... самолет, гостиница, кино...) День видеосъемки - вы исполнитель услуги: оператор, режиссер, постановщик, аниматор, осветитель, звукорежиссер ... и тд., а так же 50% производитель. Так как здесь закладываются основы производства. Монтаж - вы другие 50% производитель. Сдача проекта - вы продавец от производителя, фирменный магазин без наценки так сказать. Получения остатка денег.
Я вас поздравляю - вы Видеограф! От звонка клиента до сдачи проекта. И только вы являетесь симбиозом всех вышеперечисленных должностей. И вы очень перспективный, если прошли все эти стадии сам.
*Услуга (в экономической теории) — вид товара, который может производиться, передаваться и потребляться одновременно. Взято тут:
Сообщение отредактировал manewr - 18.12.2012, 3:48
Спасибо,Adashev, давал ссылку, я ее читал. Bragin Gennady - можно было не умничать. Почитайте свой ОКВЭД (если вы ИП!) Вы или 74.8 - Предоставление различных видов услуг. И тут смотрите, что такое услуга - в первоисточнике. Ссылку дал. Или 92.11 - Производство фильмов. Что такое производство - читайте там же. Учитывая все это, я написал свое видение. Видеограф - это действительно коммуникация многих профессий в одном человеке. И если это удается сделать - вы ТОП. Если нет - сидите и спорьте дальше.
92 ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ПО ОРГАНИЗАЦИИ ОТДЫХА И РАЗВЛЕЧЕНИЙ, КУЛЬТУРЫ И СПОРТА 92.1 Деятельность, связанная с производством, прокатом и показом фильмов 92.11 Производство фильмов Эта группировка включает: - производство игровых и неигровых фильмов, отснятых на кинопленку, видеоленту или другой технический носитель информации для демонстрации в кинотеатрах или для показа по телевидению. Обычно это производство осуществляется на киностудиях или в специальных лабораториях анимационных (мультипликационных) фильмов. Включаются полнометражные, документальные, короткометражные фильмы и т.п., предназначенные для развлечения публики, рекламы, целей образования и обучения - вспомогательную деятельность (дублирование, монтаж фильмов, обработка кинопленок и т.п.) Эта группировка не включает: - контратипирование фильмов, а также копирование аудио- и видеозаписей с оригинальной матрицы (мастер-копии), см. 22.3 - обработку фотопленок, кроме используемых в кинопромышленности, см. 74.81 - деятельность агентств, см. 74.84 - производство, осуществляемое обычно на телевизионных студиях, см. 92.20 - самостоятельную деятельность актеров, художников-мультипликаторов, режиссеров, консультантов и прочих технических специалистов, см. 92.31
74.8 Предоставление различных видов услуг 74.81 Деятельность в области фотографии Эта группировка включает деятельность в области фотографии для коммерческих целей и частных клиентов: - фотосъемку, включая аэрофотосъемку - изготовление фотографий: портретных фотографий на документы, школьных и свадебных фотографий и т.п.; фотографий для рекламы, издательской продукции, журналов мод, операций с недвижимостью, для целей туризма, аэрофотоснимков - обработку фотопленок: проявление, печатание и увеличение с фотографий, негативов или кинопленок, снятых клиентами; помещение диапозитивов в рамки; пересъемку, восстановление или ретуширование фотографий Эта группировка также включает: - эксплуатацию фотоавтоматов, действующих при опускания монет Эта группировка не включает: - аэрофотосъемку для исследовательских и изыскательских целей, см. 74.20.34 - киносъемки и обработку кинопленок, связанных с кинопроизводством и телевидением, см. 92.11
По сути получается что пропечатано как фотография, то можно применить и как видео или киносъёмка для клиента на заказ - видео школьное, свадебное и т.д., изготовление альбомов - считай фактически то-же самое и обложек и всё оформление для дисков с видео. Работа с плёнкой (всё это несколько устарело уже) - фактически цифровой монтаж. Формально оно так и получается по ОКВЭД что у большинства должно быть ОКВЭД 74.81 И это сфера услуг Остаётся это всё правильно применить у себя в регионе и работать.... Ведь не только одни свадьбы можно снимать, но и много другое. Главное надо как-то суметь раскачать на это потенциального заказчика, нужно чтобы у него появился к этому интерес. Тогда заказы будут.
*Услуга (в экономической теории) — вид товара, который может производиться, передаваться и потребляться одновременно. Взято тут:
Услуга "может передаваться"? Я в ауте! Как говорил профессор Преображенский - "Не читайте советских газет!". Это и Википедии касается, в которой все статьи пишут малограмотные Васи Пупкины. Читайте профессиональные экономические словари и другие научные источники и тогда избавитесь от заблуждений. Услуга и товар - это принципиально разные вещи и услуга никогда не может быть товаром и наоборот.
))))) Чего только не прочитаешь в интернете. Вот, взять бы этого писаку с Википедии и заставить под страхом смерти "передать услугу" и посмотреть, как он это будет делать, если она не имеет вещественной формы. ))) Вот бы он попотел в ответе за ту ахинею , которую пишет!
Да ребятки, как это не смешно , и вы дальше можете глумиться , но услугу действительно можно передать. Почитайте про субподряды, а так же (лично у меня в договоре прописано) "...привлекать третьих лиц для проведения видеосъемки..." - и тут я уже передаю полностью или частично, возмездно или безвозмездно УСЛУГУ (а не товар!). Более того, у юристов существуют целые акты приема-передачи услуг. Так что давайте - все на консультацию к юристам, тем кто не был (кстати, это тоже считается услугой).
10.12.2012, 9:53
В какой-то мере красивая реклама это своего рода небольшой развод - лохотрон.
Хотя... те кто не знает, тот не интересуется, а если не интересуется, то платить, вероятно, нечем...
Я специально выделил в цитате два взаимоисключающих действия, которые не могут быть сделаны одновременно, как одно действие. Тут или/или...
Человек реально не понимает роль видеографа и заказчика в видеопроизводстве и факт отсутствия между ними сделки купли-продажи. Он реально не понимает, что кирпичный завод является собственником производимых кирпичей, которые может продать кому угодно, а собственником событийного фильма является заказчик и видеограф не может его продать кому угодно.
Я в ауте!
, но услугу действительно можно передать. Почитайте про субподряды, а так же (лично у меня в договоре прописано) "...привлекать третьих лиц для проведения видеосъемки..." - и тут я уже передаю полностью или частично, возмездно или безвозмездно УСЛУГУ (а не товар!).