Рекордер Atomos Ninja 2, обсуждение, отзывы, проблемы и решения. Опции

[grafik]

Мартын, Есть и такой. Там можно скачать оригинал и рассмотреть на кропах. ))) Единственное отличие в пользу нинзи которое там есть, это сьемка на хромакее.

[grafik]

Мартын, Есть и такой. Там можно скачать оригинал и рассмотреть на кропах. ))) Единственное отличие в пользу нинзи которое там есть, это сьемка на хромакее.

[Реклама]

[Vladimir Chipizh...]

Видимо, это означает, что кадры, снятые в сложных условиях по свету будут проработаны более качественно, если писать материал на Atomos Ninja 2.

[Moorrad]

При дневном свете любая камера, даже мобила, хорошо снимает.
В кадре где музыкант при слабом освещении - мелкий зернистый шум в ProRes, который легче убрать без потери деталей, чем артефакты от кодека.

[Игорь Проскуряко...]

А откуда он взялся этот мелкозернистый шум, если его нет на материале с карты памяти? Не рекордер же Atomos Ninja 2 его порождает, правильно?

[Moorrad]

Мелкозернистый шум из-за высокого ISO в условиях низкого освещения. На HDMI выход подается необработанное изображение (об этом сказано и в спецификации камеры). До записи материала на карту камеры Canon (особенно фотоаппараты) очень сильно "обрабатывают" картинку. Выглядит это примерно так - если сфотографировать тем же Canonом (получится отличная фота с кучей мелких деталей), а затем в фотошопе применить фильтры Smart Blur и UnsharpMask - получится примерно то же, что сохраняется в видео. Мелкие шумы соответственно тоже размываются.

[Вяльцев Антон]

Мне кажется, что шумодав камеры работает корректнее, чем все программные шумодавы пользователя, поэтому такой шум в исходниках Atomos Ninja - это, скорее, минус, чем плюс.

[grafik]

По крайней мере они экономят время.

[Moorrad]

Мне кажется, что шумодав камеры работает корректнее, чем все программные шумодавы пользователя, поэтому такой шум в исходниках Atomos Ninja - это, скорее, минус, чем плюс.

Не соглашусь. Из программных шумодавов лучшее, что видел - плагин Neat. Никакой шумодав камеры, в реальном времени, просто размывающий картинку вместе с деталями, не может сравниться со специальной программой с мощными алгоритмами. Есть и более быстрые легкие фильтры.

И да. Обрабатывать весь материал потом шумодавами долго и нудно. Но часто ли возникает необходимость обрабатывать ВЕСЬ материал? Во-вторых, зависит от отношения - делать "толпе и так сойдет" или "стараться как можно лучше, если толпа и не понимает".

[Сергей Сливко]

Если рекордер Atomos Ninja увеличивает показатель детализации картинки, то его только ради этого стоит купить, но в представленных тестах этой разницы не очень-то заметно.

[koloss]

Лично для меня применение какого-либо внешнего рекордера плотно аргументировано необходимостью получать полноценное изображение в случаях, когда приходится снимать динамичные и (особенно) детализированные сюжеты, типа пшеничного поля или морского пейзажа с рябью на воде на широком угле, когда картинка просто рассыпается, вероятно, из-за недостатка битрейта у внутрикамерного кодера (речь о зеркалках Nikon). И здесь, что бы мне не говорили, рекордер - единственное и абсолютно качественное решение проблемы.
А то сравнивают в тестах ёлочки-метёлочки ...

[grafik]

koloss, Вот о том и речь. Люди сами себе придумывают сложности и потом уверяют что поступают правильно. )))) Для серьезной работы продайте свой никон и купите БМ. Даже на несколько тушек хватит. "Покет" стоит почти как рекордер. Там и прорес и рав. А снимать с внешним рекордером свадьбы, это полный дибилизм.

[koloss]

koloss, ...Люди сами себе придумывают сложности и потом уверяют что поступают правильно. )))) Для серьезной работы продайте свой никон и купите БМ...

Мой Nikon (уже третий по счёту) используется для серьёзной работы в области фотографии для фотобанков, заодно неспешно снимает видео с теми же целями.
Поэтому Ваш совет в моём случае неприменим

Сообщение отредактировал koloss - 16.1.2014, 4:13

[Сергей Авакянц]

Ну, если такое положительное свойство рекордера Atomos Ninja, как чёткая запись сильно детализированных кадров, проявляется на зеркалке Nikon, то значит оно будет проявляться на любой другой камере. Причём тут покупка другого оборудования, если есть факт, что рекордер Atomos Ninja без рассыпухи пишет сложные по рисунку кадры?

[Sibiryak]

Сергей, просто для некоторых камер это не нужно, так как их собственные кодеки отлично справляются с кодированием сложных по рисунку кадров без артефактов.

[Сергей Сливко]

Я правильно понимаю, что Atomos Ninja может пригодиться только в том случае, если в камере стоит слабый кодер? В тестах выше картинка практически не имеет отличий.

[koloss]

Я правильно понимаю, что Atomos Ninja может пригодиться только в том случае, если в камере стоит слабый кодер? В тестах выше картинка практически не имеет отличий.

Можно сказать - правильно, но не совсем.
В отличие от средней камеры, Ninja кодирует данные в 10-ти битный формат, который позволяет значительно качественней проводить цветокоррекцию материала а также более комфортно и ненапряжно монтировать видео.
Здесь могут снова написать, что и обжатый сигнал с камеры можно без проблем перегнать в 10 бит.
Я, кстати, на данный момент так и поступаю... но не от хорошей жизни. Не поЯвится в 8-ми битном сигнале больше информации, хоть куда его перегоняй, просто в обработке такой файл будет, ну что ли, более "пластичен".
Провёл недавно очень простой тест, сравнил размер фотокадра, сохранённого с оригинального ролика в H.264 и кадра, перегнанного в Avid DNxHD 10 бит. Размер 10-ти битного кадра был на 15-20% меньше.
Что тут, собственно, добавить? Если перфекционизм зашкаливает - либо берём правильную камеру, либо внешний рекордер

Очень странно, когда по резкости сравнивают статичные кадры внутрикамерного кодека и внешнего рекордера, или лыжи не едут ....

[grafik]

koloss, А что, у никона на HDMI 10 бит выходит? Чет сомневаюсь. Нет таких камер с 10 битами на HDМ, так что бесполезная примочка. Пишуться те же 8 бит, остальное тупо нулями забиваеться и все. Конвертация в 10 бит в монтажке, с применением нитвидео гораздо эффективнее.

[koloss]

...

Сообщение отредактировал koloss - 19.1.2014, 1:43

[koloss]

Блин, начал редактировать сообщение - отвлёкся...

Писал выше, что для меня важнейшим фактором является возможность писать на рекордер несжатый сигнал, с большим запасом по битрейту.
Вот только Ninja в Украине днём с огнём не сыщешь.

Вроде бы слышал, что какие-то профи-камеры пишут 10 бит, но могу ошибаться.

[artsonar]

Ребята подскажите я так понял что падения битности цвета это действие процессора при компрессии видео и записи на карту памяти! Так! все об этом здесь говорят и пишут! Получается любая матрица передает сигнал мозгам камеры в 4.4.4? кодирование ведь после происходит. Получается сигнал даже на Canon XA-25 по Выходу HD-SDI идет без потерь цветности?