Советы опытного кинооператора, обсуждение. Опции

[Тельников Егор]

... или кто-то витает в облаках своих фантазий.

Фантазия прежде всего в придуманной иерархии между профессиями, которую некоторые коллеги выстраивают у себя в голове, мол, видеографы - в грязи, киношники - на облаках, а тэвэшники - посередине.

[Тельников Егор]

... или кто-то витает в облаках своих фантазий.

Фантазия прежде всего в придуманной иерархии между профессиями, которую некоторые коллеги выстраивают у себя в голове, мол, видеографы - в грязи, киношники - на облаках, а тэвэшники - посередине.

[Реклама]

[instinkt2004]

Ну, та грязь, в которой иногда бывают новостные тэвэшники - видеографам и не снилась. Видеография = гламур. Гламур = закулисная грязь. Эту грязь видеографы не показывают, но показывают тэвэшники))) В этом они честны перед народом, а видеографы нет. Киношники - совсем другой народ. Я не знаю, откуда взялись "советы опытного кинооператора", возможно их подсунул какой-нибудь обычный видеограф (концов не найдёшь на той странице, куда ведёт ссылка), но факт в том, что в нашу грязь киношники с советами не суются. Возможно их цитируют, а возможно это просто подстава. ТС не указал авторства того киношника, что "раздаёт советы видеографам".
А по иерархии операторов, тоже всё просто и она не надумана:
Киношники - люди, чей профессионализм подтверждается дипломом о высшем специализированном образовании, имеющие награды от всемирно признанных зарегестрированных организаций;
тэвэшники - профессионалы, имеющие специальное образование, имеющие награды от областных и районных зарегистрированных организаций. Их профессионализм подтверждается этими общепризнанными наградами, которые имеют вес хотя бы потому, что каждая из них обозначена в трудовой книжке в разделе "награды".
И теперь, можете сравнить эту братию с видеографами, у которых награды выданы сомнительными незарегистрированными организациями, часто даже без печати, без права занесения в трудовую книжку. Да и саму профессию ВИДЕОГРАФ до сих пор подчёркивает автоматический обнаружитель ошибок)
По-любому ЯМА. Ну а грязь мы тут сами разводим)

[Тарас Омельянюк]

... мол, видеографы - в грязи, киношники - на облаках, а тэвэшники - посередине.

Звучит, как готовый анекдот!

[Longin]

А по иерархии операторов, тоже всё просто и она не надумана:
Киношники - люди, чей профессионализм подтверждается дипломом о высшем специализированном образовании, имеющие награды от всемирно признанных зарегестрированных организаций;
тэвэшники - профессионалы, имеющие специальное образование, имеющие награды от областных и районных зарегистрированных организаций. Их профессионализм подтверждается этими общепризнанными наградами, которые имеют вес хотя бы потому, что каждая из них обозначена в трудовой книжке в разделе "награды".
И теперь, можете сравнить эту братию с видеографами, у которых награды выданы сомнительными незарегистрированными организациями, часто даже без печати, без права занесения в трудовую книжку. Да и саму профессию ВИДЕОГРАФ до сих пор подчёркивает автоматический обнаружитель ошибок)

Я, вот, реально не понимаю такие заявления... Они происходят от незнания или от глупости? Не хочу никого обидеть, но данный текст читать без смеха и недоумения просто невозможно. Киношников в России десятки тысяч, из них в СК 6000 голов, из них, ну, 50-100 голов имеют награды на кинофестивалях, следовательно, из всей толпы киношников 0,1% имеет награды. У тэвэшников этот процент ещё ниже. Так зачем приписывать массе киношников и тэвэшников то, чем они не обладают?
Ну, а байка про то, что бумажка, то бишь, диплом, "подтверждает чей-то профессионализм" явно рассчитана или на фантазёров или на идиотов, потому что любой разумный человек знает, что никакой диплом никакого профессионализма не подтверждает, а свидетельствует лишь о том, что обладатель диплома несколько лет ходил в ВУЗ и больше ничего. Ходоков в ВУЗ среди киношников десятки тысяч, а сколько среди них умеют снимать? Что сняли эти десятки тысяч обладателей дипломов? А вот Родригес и Тарантино дипломов не имеют, но имеют всемирно известные фильмы. И таких бездипломных мастеров и профессионалов в мире десятки, если не сотни. Значит, дипломы и профессионализм существуют отдельно друг от друга? Чего тогда стоит бумажка (диплом) и обладатели этих бумажек?

Видеографы - профессия молодая, на 150 лет младше киношников и на 60 лет младше тэвэшников, поэтому и не обросла ещё зарегистрированными организациями, печатями, дипломами, занесениями в трудовую книжку и прочей внешней лобудой, которая к творчеству и видеопроизводству не имеет отношения. Странно требовать от профессии, которой 15 лет от роду, такой же заорганизованности, как у профессии, которая в 10 раз старше. Что касается сути профессии видеографа, то видеографы не снимают ни кино, ни телеперадачи, а всякая иерархия возможна только в рамках какого-то одного процесса, следовательно, выстраивать иерархию, объединяя три разных профессии можно только при очень большой фантазии и на очень большом отдалении от реальной жизни.

[Ростислав]

Longin, +100
В каждой профессии своя иерархия, а такой профессии, как "оператор" вообще нет в природе. Достаточно открыть официальный государственный реестр профессий, чтобы в этом убедиться.

[DVC]

Ростислав
Если так удобнее, то добавь к оператору теле или кино.

[Pinch]

Помоему суть в отношении к делу, которое делаешь.

[Ростислав]

DVC,
Если добавить к слову "оператор" приставки "теле" или "кино", то это будут две разных профессии, соответственно, "телеоператор" и "кинооператор", а профессии "оператор" не существует. Поэтому, когда телеоператоров, кинооператоров и видеографов начинают записывать в одну несуществующую профессию "операторы" и ещё сравнивать друг с другом, то это как-то странно

Pinch,
Вот это правильно! Поэтому в каждой профессии есть свои мастера и свои халтуроделатели. А записывать всю профессию целиком или в мастеров или в халтуроделателей - это глупость.

[instinkt2004]

Я, вот, реально не понимаю такие заявления... Они происходят от незнания или от глупости? Не хочу никого обидеть, но данный текст читать без смеха и недоумения просто невозможно. Киношников в России десятки тысяч, из них в СК 6000 голов, из них, ну, 50-100 голов имеют награды на кинофестивалях, следовательно, из всей толпы киношников 0,1% имеет награды. У тэвэшников этот процент ещё ниже. Так зачем приписывать массе киношников и тэвэшников то, чем они не обладают?

А откуда у Вас такие выводы? Вы каждому ТВ-шнику в трудовую заглядывали? У нас на местном ТВ работают всего два оператора и у обоих записаны награды. Да - они не великие, областные и районные, но их несколько и они официальные. Получается 100% операторов (у двух из двух). Я уверен, что на большинстве телекомпаний та же ситуация. Вы принижаете достоинства других, чтобы приподняться самому. Это некрасиво.

[Романенко Игорь]

Я думаю, что советы по съёмке может дать представитель любой профессии, который работает с созданием видеоряда с помощью камеры. Специфика своя есть у всех, но чисто технические параметры съёмки, такие, как кадрирование, экспозиция, ББ и т. д. - это у всех одинаковое. Советы, про то, как вести себя и что конкретно делать на съёмке в кино, на ТВ или на наших мероприятиях, уже никто никому давать не может, если человек не имеет опыта работы в нескольких профессиях. А если кинооператор имеет опыт работы в видеографии, то он даёт совет уже не как кинооператор, а как видеограф, потому что это советы по видеографии, а не по съёмке кино.

[di_REC_tor]

Вот это правильная мысль! Получается, что в названии "Советы кинооператора" слово "кинооператор" служит просто своего рода ярлыком, а на самом деле это были советы видеографа, причём, почти на 100% правильные советы.

[Усов Игорь]

Правильные советы, потому что они сделаны на основе личного опыта съёмки мероприятий на частных заказах. Как ты себя ни назови, а понимание особенностей любой работы приходит только тогда, когда ты её сам лично собственными руками сделал.

[DVC]

Получается, что в названии "Советы кинооператора" слово "кинооператор" служит просто своего рода ярлыком

Точнее красной тряпкой

[Diman_Co]

Как ты себя ни назови, а понимание особенностей любой работы приходит только тогда, когда ты её сам лично собственными руками сделал.

Это истина!
Именно, поэтому советы можно слушать только от тех, кто с тобой одним и тем же делом занимается, в нашем случае, видеографией.

[instinkt2004]

А также от пожарных, учителей, сторожей которые занимаются видеографией, и т.д., но только не от кинооператоров, которые тоже занимаются видеографией))) Бред.

Сообщение отредактировал instinkt2004 - 2.8.2013, 22:48

[Экспериментатор]

Кинооператор, который занимается видеографией, называется видеограф. У себя на "Мосфильме" он кинооператор, дома он муж и отец, на рыбалке он рыбак, а в видеографии он видеограф. Только больной на голову кинооператор жене и детям будет представляться не мужем и отцом, а кинооператором, товарищам по рыбалке не рыбаком, а кинооператором, видеографам в видеографии не видеографом, а кинооператором.

[Gosha]

А прикольно звучала бы фраза в ЗАГСе: "Объявляю вас кинооператором и женой!". ))) Ну, это если кинооператор в любом другом деле, кроме съёмки киношек, тоже хочет представляться исключительно кинооператором.

[instinkt2004]

Gosha, тогда уж : "кинооператором и швеёй (продавщицей, медсестрой, уборщицей, директором агентства и т.д.)"

[observer]

3 и 5 пункт полный старперческий бред.Такие советы дают либо не умехи не желающие двигаться дальше либо ленивые либо старперы которые устали бегать и суетится и под воздействием возроста сменившие свои взгляды - Видел я поделки таких сьемщиков - бред напоминающий сьемку видео регистратора а когда узнаешь сколько просят за сьемку то кроме злобы в их адрес никаких эмоций не вызывает ...Сто раз дыл свидетелем когда видеограф тупо стоял в сторонке и снимал жизнь как здесь утверждали некоторые - а потом кричали про сложный монтаж который назывался одним планом)))))) и невеста проклинали это видео потом - ведь они продвинутые и смотрят ролики в инэте и тоже так хотят.))))Короче сколько людей столько и мнений но жизнь позывает что прогрес не остановить и его двигает молодежь и это не избежно и это хороше - сидеть на жепе и жить по одному правилу которое ктото придумал - проще застрелится иначе в жизни все предсказуемо

[observer]

А больше всего бесят так сказать не молодые люди старой школы - или видимо нам такие попадались и они заявляли что только старая школа правильно снимала - которые в разгар танце просто подходила к диджею и просила включить свет убрать дым и тд - как они говорили для видео это плохо и все это не надо - им даже в голову их не приходило что человеку за это заплатили и он тупо деньги свои отробатывает и его труд тоже надо уважать и адаптироваться)))у нас каждая третья свадьба это когда мы операторы просто ее спасаем ибо нам тупо нужен позитивный материал а тамада никакая и капец приходится подсказывать и тд. - и поверьте нам молодые обе руки всегда жмут за грамотные подсказки - другое дело как это делать навязчиво или грамотно тут опыт необходим - Некоторые здесь еще фотографам посоветовалибы не лезьть в процес - Блин аж бесит - Мое мнение таково если видеограф уверен что его участие и советы реально помогут получению качественного красивого и позитивного материала то это сто процентов обосновано и это без вариантов - главное знать меру и не перебарщивать - а искать и двигаться в перед главное чтобы это превносило качество и клиенты были довольны - А стрым пердунам или ленивым и ограниченым посоветую не лезть в эту индустрию а сидеть дома и радотать на заводе на станке и выполнять одну функцию...Без обид - Акреатив полезен если он дает положительные результаты..Это мое мнение и оно более чем обоснованно - Работаю Москва и область и общяюсь с десятками операторов и мнение их поддерживаю - а мнение ленивых или ограниченных иногда доводит до скандалов - когда так сказать оператор берет за сьемку всего дня от 30 000 и выше а потом выдает унылое говно которое мог снять любой гость на камеру а невеста которая насмотрелась в кино и интернэте роликов потом ревет...Видел такое десятки раз - потомучто потом эту так сказать старую школу потом просят переснять в виде лавстори но уже спустя неделю.....