IPB

Здравствуйте, гость. Добро пожаловать на Форум событийной видеографии. ( Вход | Регистрация )

17 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Плагиат в событийной видеографии, проблема или норма?
Плагиат в событийной видеографии
Вы не можете просмотреть результаты опроса, не проголосовав в нем. Пожалуйста, авторизуйтесь и проголосуйте, чтобы увидеть результаты этого опроса.
Всего голосов: 180
Гости не могут голосовать 
Валентин Перешее...
сообщение 27.12.2010, 0:16
Сообщение #121


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1513
Спасибо сказали: 280 раз

Почитал тут, короче, у всех разное понимание плагиата. Я согласен с теми, кто плагиатом называет полное копирование ролика и музыки или большей части ролика по кадрам. И с теми, кто считает плагиат обычным воровством.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Реклама
сообщение 27.12.2010, 0:16
Сообщение #





Перейти в начало страницы
Вставить ник
Цитировать сообщение
bio_bog
сообщение 7.1.2011, 12:46
Сообщение #122


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 947
Спасибо сказали: 234 раза

Когда твою работу тупо выкладывают на своём сайте (показывают клиентам) то это есть кража. angry.gif

Но когда вы посмотрели работу, и пытаетесь её повторить, пусть даже и покадрово, но САМИ, то я думаю это нормально. Надо ещё excl.gif СУМЕТЬ повторить. Это уже ваша собственная работа, пусть и по чужому образцу, но вы приложили усилия что бы это сделать, а значит это по праву ваше, пусть не идея, но работа то ваша 100%. И как бы вы ни старались, 100% совпадения с оригиналом у вас всё равно не получится, потому что это НЕВОЗМОЖНО. Хорошо если получится лучше, значит в следующий раз вы сами начнёте придумывать свои собственные работы, а другие пусть пытаются повторить или сделать ещё лучше, если хватит умения.
Ну а если вы всё же хотите выделиться среди остальных то пожалуйста, создавайте свои собственные, оригинальные работы, и пусть они будут примером для подражания другими, а ваше он уже на всю жизнь останется вашим.

Это всё моё личное мнение.


--------------------
1 раз - это случайность, 2 раза - это совпадение, 3 раза - это закономерность.
Panasonic AG-HMC154ER; ZOOM H4n; Stabicam D-550; Libec TH-950DV; i7-930 2,8 GHz; ZOTAC GTX480; Win7 64; APP CS5.5.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Роман Благолепов
сообщение 7.1.2011, 17:05
Сообщение #123


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1564
Спасибо сказали: 180 раз

Когда покадрово повторил чужую работу - это нормально, если это делалось для учёбы. Потом эта работа лежит на компе и никому не показывается, потому что она делалась для себя. А когда чужая работа копируется и отдаётся заказчику от своего имени, то это плагиат, а можно сказать, кража..


--------------------
Я ещё не волшебник, я только учусь!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
bio_bog
сообщение 7.1.2011, 17:33
Сообщение #124


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 947
Спасибо сказали: 234 раза

Роман, заказчику отдаётся не чужая работа, а возможно будет правильнее сказать чужая идея. Вы ведь не стихи слово в слово переписали, вы лишь взяли чьё то видео за шаблон и по нему делаете уже своё. Возможно, предположительно, если бы вы запатентовали саму идею (покадрово) своего видео, то можно бы было предъявлять какие нибудь претензии, а так... даже при желании это проконтролировать для меня не представляется возможным как это сделать... да и нужно ли? Если вы человек с фантазией, творческий, то придумывайте себе на каждый новый сезон новую идею, стройте кадроплан и шпарите по нему весь 201_нный год и вы будете вне конкуренции. rolleyes.gif


--------------------
1 раз - это случайность, 2 раза - это совпадение, 3 раза - это закономерность.
Panasonic AG-HMC154ER; ZOOM H4n; Stabicam D-550; Libec TH-950DV; i7-930 2,8 GHz; ZOTAC GTX480; Win7 64; APP CS5.5.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Сергей Авакянц
сообщение 7.1.2011, 18:56
Сообщение #125


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1261
Спасибо сказали: 246 раз

Сложная тема. Репортаж всегда разный, потому что снимаются свободные действия людей - тут плагиата не может быть. Копии чужих постановок - вот это настоящий плагиат.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alex
сообщение 7.1.2011, 18:58
Сообщение #126


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3261
Спасибо сказали: 775 раз

Да, что Вы так паритесь по поводу плагиата? У Вас что-то содрали? У меня вроде как нет. Хотя...., было раз, украли (или взяли) мою работу, да и хрен с ними. Все равно не к этому человеку, а ко мне идут с заказом. Так что пусть, не так это актуален в нашей профессии плагиат. И что значит чужая идея? Вы ее запатентовали? Нет? То о каком плагиате Вы говорите?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Илья Осадчий
сообщение 8.1.2011, 0:10
Сообщение #127


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 952
Спасибо сказали: 180 раз

Тема называется: Плагиат в событийной видеографии, проблема или норма?

По моему кто-то тут уже писал ответ: Плагиат - это проблема для тех, у кого воруют, и норма для тех, кто ворует. smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
bio_bog
сообщение 8.1.2011, 1:44
Сообщение #128


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 947
Спасибо сказали: 234 раза

Я думаю всё же стоит для начала разобраться в определениях. Что понимать под "плагиатом" (на примерах), а что под "копированием", "шаблоном" или как это вобще называется. А то получается что под словом плагиат каждый понимает своё.


--------------------
1 раз - это случайность, 2 раза - это совпадение, 3 раза - это закономерность.
Panasonic AG-HMC154ER; ZOOM H4n; Stabicam D-550; Libec TH-950DV; i7-930 2,8 GHz; ZOTAC GTX480; Win7 64; APP CS5.5.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Bratello
сообщение 8.1.2011, 13:11
Сообщение #129


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1713
Спасибо сказали: 226 раз

Если видеограф говорит заказчику, я вам скопирую ролика Инамова, а вы мне за это заплатите - это копирование. Если видеограф говорит, я вам сделаю свой ролик, а сам копирует ролик Инамова - это плагиат. Он украл чужой ролик и выдал за свой. А то, что он сам снимает и монтирует это видео - это по фигу, потому что вор тоже "трудится" - вскрывает замки, таскает на себе награбленное и т. д..
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
bio_bog
сообщение 8.1.2011, 21:04
Сообщение #130


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 947
Спасибо сказали: 234 раза

Цитата(Bratello @ 8.1.2011, 12:11) *
Если видеограф говорит заказчику, я вам скопирую ролика Инамова, а вы мне за это заплатите - это копирование.

Имеется ввиду копирование видеофайла такого как он есть.

Цитата(Bratello @ 8.1.2011, 12:11) *
Если видеограф говорит, я вам сделаю свой ролик, а сам копирует ролик Инамова - это плагиат. Он украл чужой ролик и выдал за свой.

Имеется ввиду опять же копирование видеофайла как он есть.

Цитата(Bratello @ 8.1.2011, 12:11) *
А то, что он сам снимает и монтирует это видео - это по фигу, потому что вор тоже "трудится" - вскрывает замки, таскает на себе награбленное и т. д..

Сдесь я так понял говорится не про копирование, а про повторение видеоролика на основании какого-то образца (шаблона).

Я всё правильно понял?


--------------------
1 раз - это случайность, 2 раза - это совпадение, 3 раза - это закономерность.
Panasonic AG-HMC154ER; ZOOM H4n; Stabicam D-550; Libec TH-950DV; i7-930 2,8 GHz; ZOTAC GTX480; Win7 64; APP CS5.5.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
aleksandr-cm
сообщение 8.1.2011, 21:39
Сообщение #131


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2536
Спасибо сказали: 364 раза

Не, ребята, плагиат должен осуждаться по любому, хотя бы морально. Но это личный вопрос для каждого. А если в жизни посмотреть, то плагиат есть везде - в музыке, в литературе, на ТВ, на радио и т. д.. Все идеи воруются, так было и так будет. Но всё равно плагиат везде считается плохой вещью.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
bio_bog
сообщение 9.1.2011, 0:00
Сообщение #132


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 947
Спасибо сказали: 234 раза

Мда.., почитал определение плагиата в Википедии, мозг можно сломать. wacko.gif
Вот парочка цитат:

"...Плагиа́т — умышленное присвоение авторства чужого произведения науки или мыслей или искусства или изобретения."

"...Наиболее часто плагиат выражается в публикации под своим именем чужого произведения или чужих идей, а также в заимствовании фрагментов чужих произведений без указания источника заимствования. Обязательным признаком плагиата является присвоение авторства, так как неправомерное использование, опубликование, копирование и т. п. произведения, охраняемого авторским правом, само по себе является не плагиатом, а другим видом нарушения авторского права, часто называемым «пиратством»."

"...В зависимости от вида деятельности и области применения, плагиат (компиляция) условно можно разделить на четыре вида, где каждый имеет свое целевое назначение:"

"...Понятие плагиата не имеет вполне определённого содержания, и в частных случаях не всегда возможно однозначно отделить его от сопредельных понятий: подражания, заимствования, соавторства и других подобных случаев сходства произведений. Во всяком случае, совпадение отдельных идей не является плагиатом, поскольку любые новые произведения в чём-то основаны на идеях, не принадлежащих автору."

"...На самом деле, объектом плагиата является не идея, а её оформление, внешняя оболочка. Масса литературных произведений, не заключая в себе ничего нового по содержанию, имеет, тем не менее, своеобразную форму, новые оттенки выражения мыслей; лишь присвоение этой, глубоко индивидуальной стороны произведения, может быть названо плагиатом."

"...В «Финансовом словаре» указано, что плагиат признается независимо от того, опубликовано чужое произведение или нет, а также то, что потерпевший от плагиата автор может прибегнуть к гражданско-правовым мерам защиты нарушенного права авторства, в том числе требовать возмещения убытков. Плагиат по законодательству РФ влечет уголовную ответственность. Только заимствование темы или сюжета произведения либо научных идей, составляющих его содержание, без заимствования формы их выражения, не считается плагиатом. Таким образом, необходимы чёткие критерии для того, чтобы определить, что является плагиатом, а что нет."

"...С одной стороны, законодательная защита авторских прав на результаты творчества позволила отстаивать интересы авторов произведений, пострадавших от плагиата. С другой, как и любые правовые ограничения, законодательство об охране авторских прав может быть применено как средство некорректной конкуренции. Вышеупомянутая расплывчатость понятия плагиата приводит к тому, что суды, рассматривая дела о плагиате, за исключением совершенно очевидных случаев, не могут самостоятельно принимать решения о наличии в том или ином произведении плагиата. Признание произведения плагиатом производится на основании заключения экспертов, которые далеко не всегда беспристрастны. Так, при рассмотрении спора о плагиате между отдельным автором и крупным издательством у одиночки практически нет шансов: богатое издательство всегда может нанять команду экспертов, которые будут утверждать, что плагиат имеется или, наоборот, отсутствует, в зависимости от того, кто кого в нём обвиняет."


--------------------
1 раз - это случайность, 2 раза - это совпадение, 3 раза - это закономерность.
Panasonic AG-HMC154ER; ZOOM H4n; Stabicam D-550; Libec TH-950DV; i7-930 2,8 GHz; ZOTAC GTX480; Win7 64; APP CS5.5.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Malyshev Yuri
сообщение 10.1.2011, 15:24
Сообщение #133


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1440
Спасибо сказали: 223 раза

Цитата(bio_bog @ 9.1.2011, 0:00) *
"...Наиболее часто плагиат выражается в публикации под своим именем чужого произведения или чужих идей, а также в заимствовании фрагментов чужих произведений без указания источника заимствования.

Вот это чётко по нашей теме! Слово в слово у нас такой плагиат.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Troepolsky Boris
сообщение 10.1.2011, 16:53
Сообщение #134


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1058
Спасибо сказали: 132 раза

Да уж, указанием источников заимствования никто себя не утруждает. biggrin.gif


--------------------
Кто хочет, тот и может. (Марк Фабий Квинтилиан)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
BUGROV
сообщение 10.1.2011, 19:25
Сообщение #135


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1682
Спасибо сказали: 489 раз

Да "свадебные видеографы" практически все плагиаторы...что уж кривить ? Из ролика в ролик кочуют одни и те же кадры, отличается только степень лажи по экспозиции и композиции.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Yujny
сообщение 10.1.2011, 20:04
Сообщение #136


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1054
Спасибо сказали: 196 раз

Цитата(bio_bog @ 9.1.2011, 0:00) *
[i]"...Плагиа́т — умышленное присвоение авторства чужого произведения науки или мыслей или искусства или изобретения."

"...Наиболее часто плагиат выражается в публикации под своим именем чужого произведения или чужих идей, а также в заимствовании фрагментов чужих произведений без указания источника заимствования. Обязательным признаком плагиата является присвоение авторства, так как неправомерное использование, опубликование, копирование и т. п. произведения, охраняемого авторским правом, само по себе является не плагиатом, а другим видом нарушения авторского права, часто называемым «пиратством»."

"...Понятие плагиата не имеет вполне определённого содержания, и в частных случаях не всегда возможно однозначно отделить его от сопредельных понятий: подражания, заимствования, соавторства и других подобных случаев сходства произведений. Во всяком случае, совпадение отдельных идей не является плагиатом, поскольку любые новые произведения в чём-то основаны на идеях, не принадлежащих автору."

Отличная статья. Киношники, тэвэшники, писатели, композиторы практически все плагиаторы, как видно из этой статьи. Они копируют друг у друга произведения, отличается лишь степень лажи в кадрах, книгах, композициях.


--------------------
Смысл жизни в том, что она имеет свой конец. Франц Кафка
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alex
сообщение 11.1.2011, 17:07
Сообщение #137


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3261
Спасибо сказали: 775 раз

Цитата(BUGROV @ 10.1.2011, 21:25) *
Да "свадебные видеографы" практически все плагиаторы...что уж кривить ? Из ролика в ролик кочуют одни и те же кадры, отличается только степень лажи по экспозиции и композиции.


В чем-то согласен, особенно насчет лажи..., но вот насчет кадров одних и тех же... может корректней и правильней это назвать "обменом идей"? Иначе зачем мы вообще здесь на форме? как не затем чтобы обмениваться идеями и опытом? Хотя если хотите, то можете это и плагиатом называть.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
PIRON
сообщение 11.1.2011, 23:16
Сообщение #138


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1287
Спасибо сказали: 262 раза

Очень распространено крайне вредное заблуждение, что в событийной видеографии "практически все плагиаторы" с последующими уничижительными оценками нашего вида экранного творчества. Давайте, попробуем разобраться по существу в данном вопросе.

Как известно, плагиат - это повторное воспроизведение какой-то конкретной формы или содержания в произведении (в нашем случае, в экранном произведении), авторство которых принадлежит другому человеку. Но все мы знаем, что видеограф работает с документальными кадрами, в которых в принципе не может быть заранее заданных, как формы, так и содержания, потому что и то и другое определяется произвольным развитием события перед объективом. В таких жанрах событийной видеографии, как хроника, репортаж и художественный репортаж, постановка в принципе не применяется, следовательно, в принципе исключён повтор, как формы, так и содержания чужого произведения. О каком плагиате идёт речь? По моему, подобные заявления есть или незнание существа нашей профессии или элементарный поклёп. smile.gif

С другой стороны в событийной видеографии есть два жанра , использующих постановку при производстве видеопродукции - это художественное видео и игровое видео. И действительно, в видеопродукции этих жанров плагиат встречается, но, давайте, хорошенько вспомними наши событийные фильмы и подумаем, а какое место в количественном отношении занимают эпизоды в жанре художественного или игрового видео (детские или школьные постановочные сцены, сборы и прогулки молодожёнов и т. д.)? Мы увидим, что это совершенно мизерная величина, которая к общей продолжительности событийного фильма занимает от 3 до 10 процентов. Получается, что и тут мы попали пальцем в небо, когда скопом объявили видеографов "практически всех плагиаторами".

А что же наши параллельные коллеги из кино и телевидения?
О-о-о, вот, тут плагиат процветает буйным цветом. rofl.gif Пожалуй, мир не знал творческих видов деятельности, где плагиат не только имел бы массовое распространение, но и, более того, был бы совершенно узаконен в этих профессиональных средах. Стоит только на одном канале ТВ появиться удачному проекту, как на всех других каналах тут же появляются его ворованные клоны. Например, история с "камеди клаб", который был в той или иной форме клорнирован на всех каналах ТВ, или Познер - клон Кинга, или Малахов - клон ... (забыл фамилию скандального американского ведущего ток-шоу) и таких примеров можно привести тысячи. На каждом канале есть свой сплагиаченный "интеллектуал" Познер и свой сплагиаченный "скандалист" Малахов и т. д.. И это центральные каналы, а что творится на провинциальном ТВ даже слов нет приличных, чтобы назвать. Это плагиат в квадрате! Наверняка, все мы на своих местных каналах видели, например клонов Парфёнова, которые плагиатят у оригинала всё - от одежды и интонации речи до походки и жестикуляции. ))) С уверенностью можно сказать, что на ТВ нет ни одной оригинальной по форме и содержанию программы, которая не была бы клонирована на всех других каналах.

Киношники - это особая песня. wink.gif Массовый плагиат на ТВ - это цветочки по сравнению с тем, как плагиатят наши киношные друзья. У них воруется буквально всё - от содержания и композиции кадров до названий фильмов, о тысячу раз переписанных сценариях я даже не упоминаю, мы все это знаем. Сколько клонов было снято по фильму "Семеро смелых"? Сколько клонов по "Парку юрского периода"? Сколько по..... нет, я устану перечислять, тем более, что мы все сами знаем, что в кино нет и не было ни одного произведения, которое не было бы сплагиачено киношниками и воспроизведено с небольшими правками в десятках, а, в некоторых случаях, в сотнях экземплярах. Но мало этого! ))) В кино плагиат так же узаконен, как и на ТВ, ибо некоторые жанры кино в основе своей имеют идентичную форму и содержание. Фактически кинозрителю предлагается смотреть один и тот же бесконечный фильм с идентичной формой и содержанием, в котором меняются только названия и актёры. Возьмём мелодраму или боевик или вестерн или триллер - всё делается по одинаковым лекалам с использованием одинаковых формообразующих приёмов.

Видеографу посчастливилось работать с документальными кадрами реальных событий в жизни реальных людей, в связи с чем, плагиат в нашей профессии имеет очень незначительное распространение, так как основные жанры событийной видеографии - хроника, репортаж и художественный репортаж исключают повторение формы и содержания чужого произведения по объективным причинам.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Igor Mihailov
сообщение 12.1.2011, 0:06
Сообщение #139


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2037
Спасибо сказали: 375 раз

Цитата(PIRON @ 11.1.2011, 23:16) *
Видеографу посчастливилось работать с документальными кадрами реальных событий в жизни реальных людей...

Вооо, это прямо в яблочко! Реальную жизнь перед кадром не своруешь.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Романенко Игорь
сообщение 12.1.2011, 19:34
Сообщение #140


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1246
Спасибо сказали: 279 раз

Цитата(PIRON @ 11.1.2011, 23:16) *
В кино плагиат так же узаконен, как и на ТВ...

Тут ещё надо добавить экранизации - это законный плагиат чужих произведений литературы, который в законе и у киношников и у тэвэшников. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

17 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Информация


Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь


Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь

Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь

Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь

Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь

Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь

Реклама

Администрация
Administrator (весь форум)
Alexei_Sever (Х-FILES)
Hepster (Final Cut)
Pie (Постобработка, Титры, After Effects)
ProVideo (Компания Panasonic)
Sam01 (Звук)
zlat (Монтаж, Adobe Premiere, Pinnacle/Avid Studio, Canopus Edius, Sony Vegas)
ArtemSergeev (Компания OLYMPUS)



Реклама




География посетителей
Free counters!

Партнеры





RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 1:57