А у них привычка торговаться, потому что все отношения строятся на торгашестве и принципе "ты мне - я тебе!". Они даже не понимают, что в нашем случае нет предмета для торговли, потому что цена берётся не с потолка, а диктуется рынком.

Я если по телефону слышу акцент, то сразу задираю цену на 50%. Оттбивает желание торговаться. )))

Это не всегда сработает, потому что они знают, что их часто сразу отфутболивают, не желая проблем в работе. Поэтому примерно в половине случаев национальные заказчики просят звонить своих русских знакомых и по телефону не угадаешь, какой заказчик тебя ждёт. ))

У них люди тоже разные бывают. На кого нарвёшься, то и получишь. Но всех подряд их отфутболивать смысла нет, потому что это тоже заказы и тоже деньги.

Поделюсь опытом своей работы на национальных свадьбах, а конкретно армянских. Не секрет, что на руки такие клиенты хотят получить как можно больше. Не могу ручаться, что это 100%-ная правда, но многие обряды у них завязаны именно на времени, т.е. если идет танец невесты, а идет он очень долго, то поверьте невеста захочет увидеть его от начала до конца, т.к. дольше = круче/престижней (значит гости были богатыми) и, чтобы было видно кто ей вручал в это время денюжку. То же самое касается "выкупов", если он идет около 15-минут, а "вы" его лишь обозначили, сократив до 1-2 минут, то вероятнее всего будет претензия, ибо дарили много подарков и количество важно. Короче продолжительность любой церемонии (кроме ЗАГСа и венчания - об этом позже) для них крайне важна - отсюда и требования фильмов громадного размера.
А сейчас немного о распорядке армянской свадьбы. Естественно все может быть у вас по другому, но у меня +/- всегда обычаи совпадали. Так что мой опыт может кому-нибудь пригодится не потеряться на таком мероприятии в первый раз:
1. Для начала общее - я в принципе не понимаю, как можно снимать любое мероприятие в одну камеру (хотя сталкивался на монтаже неоднократно с таким - неудобно и неинтересно это на монтаже). Армянскую свадьбу без потери важных событий в одну камеру снять просто невозможно. Так что рассматриваем мои рекомендации в ключе того, что на съемке у вас минимум 2 человека, а лучше больше (мы снимали втроем-вчетвером).
2. Одевание жениха/одевание невесты - в этом деле все как и у нас, все происходит одновременно, но, если на русской свадьбе можно было бы быстренько подснять жениха и ехать к невесте, где его и ждать, то тут так не получиться. Естественно невеста готовится дольше и в "нормальном" виде предстанет перед вами где-то перед самим приездом жениха. Свыкнитесь с мыслью, что в этот день почти все самые важные традиции будут связаны с женихом и происходить они будут утром. Жених оделся (причем только с помощью свидетеля - иначе нельзя)- поехали дальше.
3. Есть такая интересная штука, как поездка к крестным (была одна раз, за постоянство сего мероприятия не берусь). Едут родители и свидетель, жених остается дома (че он там делает - я не знаю) - у крестных танцы, выпивка, тосты, забираем их и возвращаемся к жениху. Стоит отдельно сказать, что крестные родители на армянской свадьбе одни из самых важных людей. Именно они сидят с молодыми за столом, в отличии от свидетелей и родителей, которые могут сидеть на "камчатке".
4. По возвращению к жениху нас ждут: обрядные танцы, наставление родителей/крестных/прочих пращуров (без которых жених никуда не поедет как бы он не опаздывал, а задержки на этой свадьбе будут весь день). Дальше опять танцы, идущие параллельно с наставлениями, вызов жениха к танцующим и одевание на него зеленой ленты. Вообщем этот пункт самый насыщенный и все что происходит в этот момент одно из самых важных событий дня, если не самое важное.
5. Жених собрав с собой подарки (корзины) для невесты отправляется к ней, где встречающая сторона его уже заждалась, ибо опоздания жуткие. Родня невесты, как правило женская половина встречает кортеж, дальше идут опять обрядные танцы, где происходит обмен подарками (корзинами) - так называемый выкуп, ибо никакой разговорной программы не будет - не расслабляйтесь - это нужно снимать. В какой-то момент этих танцев родня невесты на жениха одевают вторую ленту (уже красного цвета). Все очень сумбурно и действия происходят в разных местах, надо контролировать все происходящее. Далее следует перемещение до места дислокации невесты безо всяких обрядов.
6. Квартира невесты: невеста уже относительно готова. Почему относительно? Потому что часть вещей, которые она должна одеть были переданы ей только что в виде подарков жениха - ее родной брат помогает ей одет туфли, девушки помогают одеть фату, обрядные песни, разбрасывание конфет и прочее-прочее-прочее. В это же время в зале жених, который еще не видел невесты, принимает тосты от тех же людей + добавляются родственники невесты. Каждый тост отбивается тушью (живыми музыкантами), людей очень много, все очень громко и говорящих плохо слышно, а иногда и видно.
7. Невеста готова, вызывается к ней жених, чмокает ее в щечку и выводит в люди к столу, где опять тосты и тушь, тосты и тушь.
8. Едем теперь опять всем скопом к жениху. На улице опять танцы, обряды в виде раскладывания хлебных лепешек на плечи молодым, кормление их с ложечки медом, разбрасывание конфет.
9. Двигаемся к квартире жениха, где на пороге происходит разбивание тарелок. Точнее их ногами нужно раздавить. Тут очень тесно - поэтому шевелим гостей как можем, ибо снять это важно. Еще есть у свидетеля такая штука как украшенная конфетами и монетами сабля, на конце которой яблоко, цвет которого олицетворяет "чистоту" невесты. в Общем это довольно интимная штука - поэтому советуемся с молодыми нужно ли уделять внимание сабле. К тому же с этой саблей разные действия происходят: то она таскается весь вечер свидетелем и он никому не должен ее давать в руки, а если уж утащили, то можно запросить любые суммы за нее; то она разбивается в тот же момент, что и тарелки на пороге - только об верхнюю часть. Короче, появилась сабля - обратите пристальное внимание.
10. Двигаемся в виде танцев к столу, где все уже для нас стандартно - тосты, тушь, выпивка. Самое важное утреннее действо можно считать законченным.
11. Едем в церковь на венчание. Что касается церкви буду описывать только в которой был, вполне допускаю, что в других обстановка другая. Довольно темно, тесно, шумно, расположение амвона (или как о у них там называется) не дает в нормальном режиме снять со штатива лица молодых. Процедура занимает порядка 40 минут. Из плюсов это то, что священники идут тебе на встречу в плане записи звука, если вы заморчиваетесь с петличками, то отпора не будет. Точнее сказать не вам идут навстречу, а если нужно, то родня эти проблемы решает всегда на раз-два, чего мы никогда не могли добиться в церквях других религии (нет и все тут. Особенно наши священники не хотят цеплять на себя сатанинские прибамбасы).
12. Немного о хроне венчания. Молодые заходят в уже заполненный зал, происходит это довольно внезапно, если их не караулить, то можно профукать их заход - вообщем никакой команды "старт" не будет. Далее идет обряд на дорожке в центре церкви, где идут стандартные "да" и клятвы, одевание колец. Далее двигаемся к амвону, где молодые встают к нему впритык, рядом с ними находятся свидетели и крестные. На амвон нас естественно не пускают и лица молодых есть возможность снять только выгнувшись в три погибели. Далее куча текста и молитв священника, держание корон на головами молодых, выпивание вина (наверное) из церковных бокалов. По окончанию процедуры идет обнимание молодых гостями, целование креста и выкладывание денюжки на поднос (видимо пожертвование).
13. ЗАГС, хотя его может запросто и не быть. У нас был один раз, что как бы намекает на необязательность этой процедуры именно в этот день. Там все банально и всем уж точно известно.
14. Стоит еще сделать небольшое уточнение касаемо венчания и ЗАГСа (если он есть). Отношение гостей и молодых к этим процедурам какое-то несерьезное. Я еще понимаю "наплевательское" отношение к ЗАГСу, но в церкви ожидаешь увидеть немного другое, но там носятся и галдят дети и их никто не одергивает, в порядке вещей хождение туда-сюда гостей и прочие "радости". Вообщем эти, казалось бы, важные части дня, могут быть менее важными, чем съемка кортежа. Кортеж важен и чем его больше снято, тем лучше. Загаженные в наших погодных условиях лимузины и прочие бибики их нисколько не смущают - попросят снять и удивятся, если на монтаже вы не вставите все передвижение за день, которого, как видно из написанного дохера и больше.
15. Прогулка: времени на нее остается очень мало и посвящена она как правило фотографу, если не отменяется вовсе, так что интересного движения (на клип) придется дергать по крупицам.
16.Банкет: огромное количество гостей (300-500 человек это в среднем). Вам повезло, если есть дополнительный тамада, дублирующий на русском ключевые моменты.
17. Вызывается по очереди родители, крестные, свидетели и в конце молодые.
18. Танец молодых.
19. Как правило где-то в начале подается шашлык и это важно снять.
20. Тост за молодых, после которого они обходят весь зал и принимают поздравление и чекаются с каждым.
21. Тост за родителей и опять обход всего зала. Больше обходов зала не будет. Этот и предыдущий пункт ооооооочень важны для съемки.
22. Стандартные поздравления в микрофон от гостей, но их будет очень мало и если они есть, то это действительно важные люди и снять их обязательно. Всю остальную тостовую программу будет произносить тамада и не вставлять это в фильм нецелесообразно, ибо тамада - это, как правило не приглашенный со стороны человек, а близкий и почитаемый человек/родственник. Все что он говорит важно. Всякую необязательную шелуху говорить русский "дубль".
23. Подарки: это отдельная и громадная часть банкета. Подарки делятся на два типа: украшение и все остальное (все остальное - это как правило деньги). Золото дарят много и снять надо все. Гости, танцуя, двигаются к молодым, где происходит одевание всех этих подарков. На протяжении дарения играет тушь, затем объявление ведущим от кого и опять тушь. Что касается объявления от кого, то снять это тоже важно, ибо настоящего дарителя запросто может не быть (остался на родине), а дарит его представитель семьи. Час на все это действо еще мало, так что будьте готовы.
24. Танец невесты: невеста в только что надаренном золоте начинает танцевать. Со всех сторон остальной люд начинает к ней подходить и вручать деньги, кто-то просто в виде подарка, кто-то за возможность потанцевать рядом. Очень важное действо и его длительность также важна.
25. Подарки незамужним/неженатым гостям молодыми - по сути это бросание букета и зажжение очага вместе. Точнее сказать бросание букета и подвязки скорее всего будет, но эти подарки как раз и есть национальный обычай, а всякие европейские бросания - это просто побаловаться (очага в нашем понимании на армянской свадьбе не наблюдал). Подарки могут дариться по разному, но вид у них примерно одинаковый - это нечто шарообразное с чем-то внутри - не ошибетесь.
26. Торт: никаких продаж торта на таких свадьбах нет. Молодые кормят друг друга первым куском, пьют шампанское и идут танцевать. Крестная режет весь остальной торт и угощаются все кому хватит (дети тут опережают взрослых).
Все!!! Естественно, что бывают приглашенные выступающие на такой свадьбе, но их мало. Основное веселье в танцах, которые танцуются слаженно и красиво и всеми возрастами. Никаких криков "Горько" на этой свадьбе не будет - хотя возможно с русской стороны гостей вы это услышите, на что молодые слегка чмокнуться и все. Никаких нежных и страстных поцелуев за весь день не будет вообще. Если вы заморчаиваетесь на интервью для фильма, то что-то интересное сможете добиться только от гостей - молодые в этом плане вам вообще не помощники и на вопросы "А расскажите о невесте" или "Что вам в ней нравится" вы как правило услышите односложную фигню, либо скучную банальщину типа "она хорошая и красивая". Почему? Потому что они о друг друге мало чего знают. Месяц знакомства с друг другом и затем свадьба - это в порядке вещей (отсюда и приключения с саблей о которой писалось выше). Попытайтесь конечно с ними пообщаться - может чего и получится. Музыка живая всегда - поэтому стоит озаботиться хорошей записью на рекордер, но тут куча проблем может повылазить в плане того, что на пульте музыкантами и тамадой тыкается все подряд пока не достигнуть нужного для себя звука, чем могут обгадить весь ваш отстроенный уровень записи. Ну и еще пожалуй совет, касаемый синхронизации материала, по звуку синхронить очень тяжело и почти невозможно - только по времени, либо видеоотбивка.
Вот пожалуй и все, извиняюсь за стену текста.

Сообщение отредактировал viasiped - 7.11.2012, 7:33

viasiped, А какое в целом у гостей, родственников и молодых отношение к видеооператорам и фотографам ? В плане уважения к их работе ?

Пригласили меня армяне крестины снимать, сказали в церкве и немного в ресторане потом, всего часа на 4. В итоге получилось 10 часов)))) Фильм на 2 часа ибо тамаду и поздравления гостей не вырежешь ни как. Расчитались сразу за весь день съемка, проблем небыло. Самое главное что непонятно ничего что говорят. Когда я снимал кортеж в машине меня потом спросили," будет ли это видео со звуком? А то мы матерились на армянском" ))) В общем им видео очень понравилось, заказали по диску каждому гостю. У моего знакомого были проблемы с оплатой, но я считаю что сам виноват, так как не назвал сразу конкретную стоимость и стоимость дополнительного времени работы. А в общем впечатление от работы осталось приятное, очень интересно было посмотреть на инородные обычаи.

Никаких проблем с ними в плане общения не было. Все-таки армяне к нам по вере довольно близки. С утра немного себя не в своей тарелке ощущаешь, но так можно сказать про любую свадьбу. К банкету уже все свыкаются с вашим присутствием и начинают помогать в плане подсказок, что сейчас будет и что является наиболее важным. Особенно нравится то, чего не всегда получается достигнуть на наших свадьбах - это то что никто на присутствие камер никак не реагирует. Наигранные движухи в только что наведенную на гостя камеру смотрятся по идиотски (я уж не говорю о криках "Тагиииил"). Забыл еще кстати в предыдущем опусе написать, что если вы некурящий, то снимать банкет будет очень тяжело - поначалу этой пагубной привычкой злоупотребляют в местах для курения, но потом курят за столами всегда и помногу

Вообщем всё что я не люблю в одном флаконе.
Долгое истязание курением, требования к метражу несовместимые с смотрибельностью конечного фильма, непреодолимый культурный и языковой барьер. Фу-фу-фу.

В Молдавии тоже есть свой национальный стиль свадьбы. Вот как то раз я был 2 оператором на свадьбе поп собрал 8 молодых пар на венчание нам же негде было развернутся. Тоже 8 операторов было.

У нас же все в принципе как и на русской свадьбе за исключением некоторых обычаев. Приведу небольшой пример съемка у жениха после не к невесте а к посаженым родителям едем с женихом и с посажеными родителями за невестой едем. Далее стандарт но загс прогулка венчание. Вот на банкете у нас есть танец калачей споласкивание рук посаженых родителей кража невесты снимание фаты невесты.

А "посажённые родители" какую функцию выполняют? Это типа, как в русских свадьбах "свидетели" при регистрации брака?

Михаил, ты, видимо, только городские свадьбы снимал. В русских свадебных традициях тоже есть посажённые родители. На самом деле, посажённые родители – это уважаемые старшие родственники, друзья или знакомые, которые выполняют роль настоящих родителей, которые по разным причинам не могут участвовать в обрядах и церемониях.

У нас они то и участвуют в обрядах не во всех.

sergei, а настоящие родители у вас вообще в стороне стоят в разных свадебных обрядах?

Мне приходилось снимать с посажёнными родителями пару мероприятий. Там их функция была в замещении настоящих родителей на венчании и, вообще, у нас этот обряд связан не столько со свадьбой, сколько с венчанием.

Это всё с древних времён идёт. Посажённые родители должны были беречь невесту по пути в дальнее село и т. д.. Короче, сейчас это уже не имеет реального содержания, а просто стало в обрядах разных народов чисто декоративным действием.

У нас на свадьбах из, условно говоря, "официальных" лиц есть только молодожёны, свидетели и родители. Это именно те, с кем проводятся те или иные церемонии в свадебный день. А все остальные - это просто гости мероприятия, которые никакой нагрузки не несут. "Посажённые родители" - это что-то из бабушкиных свадеб.

У нас тоже эта традиция с "посажёнными родителями" практически не используется на городских свадьбах, а в сельской местности мне приходилось снимать очень давно и я уже не помню что и как там было, но были какие-то люди с белыми полотенцами через плечо. .

"Посажённые родители" - это не столько национальная, сколько религиозная традиция православных христиан, связанная. как выше правильно писали, с обрядом венчания..