Надо ли выкладываться в работе, что важнее, бабло или качество? Опции

[Илья Асатрянов]

Я раньше тоже думал о том, какой хронометраж лучше, какой стиль монтажа лучше. А потом понял что вся мысль об идеале - это бред. Если клиент хочет часовой фильм, значит делаю часовой, если клиент хочет чтобы фильм был на 4 часа, то я и делаю ему на 4 часа. Просто нужно заранее на оговорах узнать что клиент хочет получить.
Одно время я хотел какого-то признания себя, повышения своего рейтенга как профессионала, а потом понял, что это признание может быть только от конкретных молодых, которые о тебе забудут через пол года.
Решил, что лучше работать только ради денег, и теперь мне всё-равно, будет доволен клиент или нет, будет он смотреть тот хронометраж что просил сделать или нет. Главное получить денег и "не оставить семью голодной". Жить нужно для себя.

[Илья Асатрянов]

Я раньше тоже думал о том, какой хронометраж лучше, какой стиль монтажа лучше. А потом понял что вся мысль об идеале - это бред. Если клиент хочет часовой фильм, значит делаю часовой, если клиент хочет чтобы фильм был на 4 часа, то я и делаю ему на 4 часа. Просто нужно заранее на оговорах узнать что клиент хочет получить.
Одно время я хотел какого-то признания себя, повышения своего рейтенга как профессионала, а потом понял, что это признание может быть только от конкретных молодых, которые о тебе забудут через пол года.
Решил, что лучше работать только ради денег, и теперь мне всё-равно, будет доволен клиент или нет, будет он смотреть тот хронометраж что просил сделать или нет. Главное получить денег и "не оставить семью голодной". Жить нужно для себя.

[Реклама]

[Sevlad]

Да не может тут быть никакого идеала, все люди разные, вкусы разные... Помните народную мудрость - на вкус и цвет... Ну не хотите вы там с футажами да криво-быдлово делать, не берите эти заказы... Их возьмут те кому пофиг... ну а если уж пытаешься гнаться за всеми деньгами, то не кричи клиент - быдло и не понимает высокого искусства - буду воспитывать, а делай как клиент хочет, не нужно за него решать, что ему нужно, им не по 5 лет и они уже сами определились, что им по вкусу мыльные оперы или высокое кино... :-)

[Sergio78]

Если клиент хочет часовой фильм, значит делаю часовой, если клиент хочет чтобы фильм был на 4 часа, то я и делаю ему на 4 часа.

Нет, право заказчика выбирать зронометраж фильма никто не отрицает. Он платит - он всё решает. НО! Если он просит какие-то вещи, которые ты не можешь сделать, потому что для этого надо отказаться от своих профессиональных знаний, то тут соглашаться не надо. По мне, есть предел в том, что заказчик может требовать.

[Uralman]

Есть предел, до чего видеограф может опускаться в работе - так правильнее звучит. Например, кривой ББ, неправильная экспозиция и тому подобное. Если даже чисто техническую сторону в работе не соблюдать, то я не знаю... как-то это похоже на кидалово заказчика. Он думает, что пригласил профи, а ему снимут по любительски, лишь бы только с него деньги содрать..

[Danyboy]

Ну как вам сказать - чем лучше вы делаете фильм - тем больше у вас клиентов и тем больше денег они готовы заплатить.
А если всё-равно понравится ли клиенту и другим фильм или нет - то будешь оставаться на одном и том же уровне и не будешь развиваться. Как люди с десятилетним стажем, до сих пор использующие футажи. И рано или поздно кормить семью не сможешь, т. к. клиент больше не пойдёт к вам, а пойдёт к тем, кто продвинулся вместе с уровнем видеографии в целом.

Сообщение отредактировал Danyboy - 21.7.2011, 0:01

[Centrovoi]

Есть ещё имя, на которое работает каждая твоя видеоработа. Если делать, что заказчик пожелает, то скоро твоё имя на рынке опустится ниже плинтуса. Тогда, прощай, заказы и, прощай, деньги.

[Administrator]

К теме добавлен опрос: "Основная цель работы видеографа".

[Corentall]

Если только о деньгах думать, то долго на этом рынке не протянешь. Тебя рано или позлно отодвинут те, кто пытается что-то интересное делать, потому что заказчики сейчас много смотрят видео в сети и свои деньги понесут тем, кто делает красивые и интересные работы.

[di_REC_tor]

Одно время я хотел какого-то признания себя, повышения своего рейтенга как профессионала, а потом понял, что это признание может быть только от конкретных молодых, которые о тебе забудут через пол года.

Ошибочка! Молодые никогда не забудут видеографа, пока смотрят свой свадебный фильм. Каждый раз, когда они будут смотреть свой фильм, они будут вспоминать видеографа или добрым или злым словом, в зависимости от качества его работы.

[PAL Petrovich]

Деньги первичны, но без профессионализма тебе никто платит не станет. Халтура ещё никогда не приносила деньги в долгосрочной перспективе. Можно раз или два хапнуть, но потом всё равно потеряешь этот бизнес.

[Danyboy]

Деньги нужны всегда, но вопрос в том, почему мы занимаемся именно видеографией? Я рад, что я занимаюсь любимым делом. А деньги заработать есть и другие способы.

[Oleg Proskurin]

Выкладываться надо - это не вопрос самоутверждения, мол, смотрите, какой я крутой профессионал. Это вопрос чисто денежный. Чем лучше ты делаешь фильмы, тем больше они стоят.

[Владимир Торба]

Да не может тут быть никакого идеала, все люди разные, вкусы разные...

Идеала нет, но правила, как надо снимать и монтировать видеоряд, есть. Их надо применять в работе, если ты снимаешь за деньги. А если цель только забрать у заказчика деньги, а там "хоть трава не расти", то это тогда вопрос, а за что ты деньги берёшь? Как любитель, без соблюдения правил съёмки и монтажа, заказчики сами смогут снять видео. Видеокамеры давно у каждого в телефоне стоят.

[Владимир Осух]

Одно время я хотел какого-то признания себя, повышения своего рейтенга как профессионала, а потом понял, что это признание может быть только от конкретных молодых, которые о тебе забудут через пол года.

Признание вообще-то получают от коллег, а не от заказчиков. От заказчиков получают деньги и больше от них ничего не надо. Но чтобы получить признание, как профессионала, заработки не помогут. Ты можешь зарабатывать миллионы, но если твои работы г...... , то признания от коллег не будет. А можешь, наоборот, не зарабатывать ничего, но сделать классную работу и тогда коллеги тебя признают за серьёзного профи.

[Mihalux78]

Владимир, весь пост в точку.
Деньги - это деньги, а признание - это признание. Они существуют параллельно.

[DVC]

Я тут сижу с монтажём. Ничего сложного. Изначально расчитывал управиться за день. Отсюда забивал и стоимость. Только в процессе появились новые мыслишки. По мелочи, а набралось. Смонтировал только сейчас, на третий день. То что я пропыхтел лишнее время, на мой взгляд того стОит. Возможно заказчик этого и не заметит, но вот не могу я видеть как можно улучшить, пусть даже в ущерб себе и не сделать этого. Подход скорее всего не совсем правильный, но по другому не могу. Как-то нет удовлетворения от проделанной работы.
Наверное самый правильный подход это то, что ждёт и оплачивает заказчик + немного больше.

[Format R]

По моему все эти разговоры, что я "буду работать только ради денег" и т. д.. - это всё временное. Всё равно, ты сам захочешь делать что-то лучше - это всё не для заказчиков делается, а это своя личная потребность. Ну, естественно, если ты любишь эту работу.

[Nelegal]

Вот именно, что "если".....
Для большинства видеография - это возможность срубить бабла по лёгкому и не нужны им никакие профессиональные понятия о том, что хорошо, что плохо. Для них "хорошо" - это когда они деньги в карман положили.

[Rochester]

Nelegal,
Не могу не согласиться. У меня тоже примерно такое мнение сложилось от общения с коллегами. Тут на форуме и вообще в интернете, всё-таки отобранный народ, который хоть чем-то интересуется, а большинство на форумы не ходят - им знания и умения нафик не нужны, потому что деньги и за халтурку платят.

[VaSam]

Я думаю так, что надо работать над повышением профессионализма, тогда и деньги придут. А так, чтобы можно было прилично зарабатывать без хорошей профессиональной подготовки - это я сомневаюсь.

[Danyboy]

Ты можешь зарабатывать миллионы, но если твои работы г...... , то признания от коллег не будет. А можешь, наоборот, не зарабатывать ничего, но сделать классную работу и тогда коллеги тебя признают за серьёзного профи.

Отнюдь. Вы неправы. Признание можно получить в первую очередь среди заказчиков. Ибо именно они и то, сколько они готовы заплатить вам и определяют реальный уровень ваших работ. Хорошие работы оценит заказчик, плохие нет! Так, что если вы сделаете работу которая получит признание среди коллег, а заказчик не захочет иметь с вами дело, посмотрев её - значит работа и есть г..!

Сейчас себя профессионалом считает чути ли не каждый, какое бы г.. он не делал. И таких сейчас большинство. Поэтому слушая их мнение деградируешь сам. А если копируешь работы уже признанных "гениев" - то станешь лишь жалким подобием.

[Voljanin]

Признание вообще-то получают от коллег, а не от заказчиков.

Точно! И так не только у нас, а во всех профессиях. Всякие там "Оскары", "Тэффи", "Ники" и т. д. вручают профессионалы профессионалам, а зрителей вообще никто и не спрашивает. Профессиональное признание можно получить только у коллег.

[Danyboy]

Ну и что ты будешь делать с этим признанием без заказов?
И чем, кстати, определяется уровень профессионализма коллег?

Всякие там "Оскары", "Тэффи", "Ники" и т. д. вручают профессионалы

Поэтому за всякую чушь и вручают.

[Afftar]

Всякие там "Оскары", "Тэффи", "Ники" и т. д. вручают профессионалы профессионалам, а зрителей вообще никто и не спрашивает.

А смысл их спрашивать, если они не понимают профессиональных понятий в этих имкусствах?
От зрителей профессионалам нужна только: касса в кино, рейтинг на ТВ, заказы в видеографии.

[Pavel Sosnovskij]

Радует, хотя бы, что в опросе никто не голосует за пункт "Поесть и выпить на халяву". Это уже большой прогресс по сравнению с тем, что было ещё несколько лет назад.

[Тельников Егор]

Павел, думаешь, этот пункт по смыслу сильно отличается от пункта "Деньги"? )))

[Nelegal]

Но всё-таки пункт "Деньги" более благозвучно звучит.

[Владимир Осух]

Отнюдь. Вы неправы. Признание можно получить в первую очередь среди заказчиков.

Они не понимают. как делается видеография, не могут оценить сделанную работу и, следовательно, от них не может быть никакого признания. Признание - это внутреннее дело тех, кто занимается видеопроизводством.

[Мартын]

Конечно, деньги и профессионализм, потому что одного без другого не бывает. Халтура долго не живёт... Если ты не умеешь профессионально работать, то заказчики только поначалу будут делать заказы. а потом слава пойдёт, что ты ничего не умеешь. Да и демки будут выглядеть стрёмно в сравнении с коллегами, поэтому даже те, кто пришёл смотреть демки, заказ не оставят.

[Стас Пореченков]

Халтура долго не живёт...

Фиг знает... Знаю людей, которые много лет лажу снимают и сидят с заказами и с рынка не уходят. Всё дело в цене, если за копейки, то большинство заказчиков готово смотреть халтуру и профессионализма им не нужно.

[Dreamgater]

Первый подход:
Считаю что важно соблюдать баланс между не убыточностью и приложенными стараниями для производства видео. Ну и конечно, далеко не всем нужны какие-то крутые эффекты съемка со слайдеров постановочные сцены и т.д. В большинстве случаев достаточно того что просит заказчик.

Скажу еще такую аналогию, далеко не всегда чтобы забить гвоздь нужно составлять проект его забивания, прописывать тайминги, приглашать лучших специалистов по забиванию гвоздяс молотками за несколько тысяч долларов. Иногда просто нужно забить гвоздь чтобы повесить картину... а то как он забит насколько ровно и как хорошо держаться будет уже не так важно, главное картина весит

Второй подход:
Вы считаете себя творческим человеком, у вас есть свой стиль, портфолио работ, вы знаете себе цену.
Так что вы показываете видео которое у вас есть, если заказчику устраивает ваш стиль он заказывает у вас видео и дальше обязуется к вам не лезть. Вы выкладываетесь по полной - делаете шедевр, который в первую очередь нравится вам и получаете оговоренную сумму (которая вас естественно должна устраивать)

[Romul]

Второй подход - это авторская видеография. К этому надо стремиться, но это не всем дано.

[Николай Коломиец]

Авторская видеография - это, как я понимаю, Инамов, Меликов, Кальян и другие. Таких видеографов не бывает много, поэтому "второй подход" - это, скорее, исключение, чем правило в нашей профессии.

[Nelegal]

Николай, разве обязательно работать на уровне Инамова, чтобы делать фильмы в своём стиле, по своей схеме, которая нравится тебе, как автору? Как по мне, то это просто авторский подход, который может быть даже у начинающего видеографа.

[Обабков Михаил]

Я проголосовал за профессионализм. Если подумать, то только за профессионализмом придут деньги, а не наоборот. Поэтому даже те, кто работает только ради денег, невольно должны учиться профессионализму.

[aleksandr-cm]

Что "не наоборот" - это точно. За деньгами никакой профессионализм не приходит. Деньги - это результат, когда его достиг, то больше уже ни о чём другом не думаешь. А профессионализм - это средство для достижения денег.

[AVostrikoVA]

Да-да, профессионализм, ой, как здорово и гордо звучит. Но работают же все ради денег, да? А кто говорит по другому, тот просто неправду говорит.

[Evseev Sergey]

AVostrikoVA,
Не только ради денег. Многие работают, потому что любят видеотворчество. Конечно деньги никому не лишние, но люди избрали нашу профессию из других почему? Что тут горы денег? Нет. Тогда почему? Потому что они это дело любят. ))

[Mihey]

Это понятно, что нам всем нравиться клипы на таймлайне попередвигать, но тут вопрос о первичности. Мы клипы на таймлайне двигаем ради своего удовольствия или всё же ради денег, которые нам за эту работу заплатят?

[city man]

В любой работе первичны деньги - это ни для кого не секрет. Всё остальное имеет второстепенное значение и, как бы прилагается к денежному интересу.

[Net User]

Хочешь подняться в этой профессии, то надо выкладываться. Ленивые и халтурщики могут иметь заказы, но они работают на самых простых или вообще отстойных мероприятиях. И оплата у них соответствующая. А кто выкладывается и работает на своё имя, тот может подняться и стать лидером в городе и работать только на сымых крутых заказах. Это обычный вариант развития бизнеса.

[Masterovoy]

Надо ли выкладываться в работе?

Очень интересный вопрос!!! Лично моё мнение, что этот вопрос у профи никогда не появляется.

[Lutuver]

Даже если моральную сторону вопроса не обсуждать, то не выкладываться в работе - это просто не выгодно по деньгам. Если ты не будешь работать по своему максимуму, то растеряешь заказчиков и потеряешь своё место на рынке. Может быть, не сразу, но через какое-то время точно!

[Kolyan]

Место на рынке можно потерять, если народ отличает халтуру от хорошей работы, в которую люди вкладывались. У нас сейчас этого нет, поэтому вкладываться или не вкладываться в работу - это, к сожалению, не влияет на получение заказов.

[Виталий Сереньки...]

Если профессионализм не приносит денег, то он не нужен. Деньги и профессионализм у нас взаимосвязаны, поэтому ответ в опросе для меня лично очевиден.

[Романенко Игорь]

Виталий, сильно ошибаешься, что деньги с профессионализмом у нас прямо связаны. Как раз, у нас есть варианты, когда оплата не соответствует профессиональному уровню видеографа. Не знаю, как выбирают заказчики, но иногда они готовы платить за полное г....., а за правильное видео платить не хотят.

[Evgeny Kramarenk...]

Надо ли выкладываться в работе?

Очень интересный вопрос!!! Лично моё мнение, что этот вопрос у профи никогда не появляется.

Во-во! Самим-то не интересно, что ли, снять что-то супер? Неужели по фигу, когда всё кривое в кадре? Я думаю, в любой работе, помимо всех интересов, есть ещё свой интерес сделать классно, как ты умеешь и можешь, ИМХО.

[Berserk]

Полностью поддерживаю Евгения Уважающий себя видеограф халтурить не будет.

[bigcamera]

Самим-то не интересно, что ли, снять что-то супер?

Интересно, но не на каждом заказе. Некоторые заказы снимаешь, потому что НАДО, а не потому что хочешь что-то классное сделать. Тут обобщать не надо, каждый заказ индивидуальный и к каждому свой подход. Но кривая техника - это не обсуждается. Понятно, что если ты берёшь деньги, то снимать должен более или менее профессионально.

[Benjiro]

Уважающий себя видеограф халтурить не будет.

Себя-то каждый уважает, а вот заказчиков не каждый. Вся халтура идёт от неуважения к заказчику.

[Романенко Игорь]

Тут и так и эдак, то есть обоюдное неуважение. Заказчику впарить халтуру - это неуважение к нему, да! Но если ты такими вещами занимаешься, то это неуважение и к себе тоже.

[Sashko]

Может громкие слова скажу, но если ты любишь эту работу, то будешь выкладываться, потому что работа в кайф. А если ты из-под палки работаешь, только чтобы денег хапнуть, то по любому будешь халтурить, потому что эта работа тебя раздражает.

[Сергей Авакянц]

Если профессионализм не приносит денег, то он не нужен. Деньги и профессионализм у нас взаимосвязаны...

Тоже так думаю. Одного без другого не бывает. Можно недолго на рынке с халтурными работами продержаться, а потом всё равно заказов не будет. А если есть профессионализм. то заказчик будет доволен результатом. значит, будут заказы и будут деньги.

[Сергеичъ]

Я думаю так, что если нет желания выкладываться в работе, то лучше сменить работу. Выкладываются не для кого-то, а для себя, потому что это работа одновременно приносит деньги и удовольствие. .

[KALEB]

Изначально расчитывал управиться за день.

Монтаж за день? От недели до двух вот мои сроки изготовления свадебного фильма. Быстрее только хрень могу сделать.

[KALEB]

Тут много слов ПРОФЕССИОНАЛИЗМ, ПРОФЕССИОНАЛ и тд., но господа, для новичка любой проработавший пару лет в этом бизнесе АВТОРИТЕТ и ПРОФЕССИОНАЛ. На самом деле ПРОФИ тот, кто может снять приличное видео в ужасных условиях ( страшная невеста, пьяный жених, дождь, тёмный зал). Тот кто старается НЕ ПОВТОРЯТСЯ из работы в работу. Тот кто при любом состоянии рынка способен найти и клиента и деньги на аппаратуру и рекламу. Часто смотрю работы выложенные давно работающими видеографами нашего города. Да камеру они держат профессионально, освоили монтаж, но стали ли они ПРОФЕССИОНАЛАМИ? Увы нет! Уровень работ по моему мнению стоит оценивать прежде всего по ГАРМОНИЧНОСТИ произведения, а потом уже по технике и т.д. А для достижения ГАРМОНИИ нужно обладать не только навыками но и ВКУСОМ. А он формируется воспитанием и самовоспитанием. Поиск своего СТИЛЯ может длится годами. Но если нет этого движения, этого поиска, то о профессионализме речи быть не может. Без мук творчества любая работа - просто РЕМЕСЛО!

[DVC]

Монтаж за день? От недели до двух вот мои сроки изготовления свадебного фильма. Быстрее только хрень могу сделать.

А внимательнее почитать . Я занимаюсь не только свадьбами.

[Владимир Торба]

Без мук творчества любая работа - просто РЕМЕСЛО!

Профессионализм - это и есть ремесло. А творчество - это слово из другой оперы. Когда ребёнок рисует на листе какую-нибудь ерунду, то он творит, но он не профессионал.

[Константин Беляе...]

Цель работы на протяжении работы меняется. Поначалу наверно у всех цель одна - деньги, а потом появляется желание сделать что-то очень качественное, чтобы самому было приятно смотреть. Тут же появляется новая цель - профессионализм. Потом всё время пока работаешь, об этих двух целях. С одной стороны хочешь просто заработать, а с другой - хочешь снять хорошее видео.

[Vladimir Chipizh...]

Наверное самый правильный подход это то, что ждёт и оплачивает заказчик + немного больше.

Согласен, это очень правильный подход. Сделать с небольшим запасом - это нам же и выгодно, потому что довольный заказчик является нашей халявной рекламной тумбой. )))

[Benjiro]

А недовольный кем является? Добровольным прокурором с приговором?
На самом деле выкладываться надо не для рекламы и не из страха, что потом тебя ославят, как халтурщика, а для своего роста. Будешь выкладываться - будешь расти, как профи. А без выкладывания в работе будешь стоять на одном месте.

[Mukhanov]

Правильно! Выкладываться надо и нужно! Но, вот снимал 5 ноября свадьбу, а молодым было абсолютно наплевать на мою работу и работу фотографа! Мы с ним долго удивлялись зачем нас вообще заказали! Создалось такое впечатление, что съемка была нужна только нам! Короче что запланировали.....трети даже не сделали! Все зависит не только от нас, но и от самого заказчика!

[Net User]

Mukhanov,
+1
Ещё большой вопрос, перед кем выкладываться? Перед тем, кто сам стремится к хорошему результату - это одно, а перед пофигистом - это другое. Второе бесполезно, как бы ты сам ни крутился, но с пофигистами хороший фильм не снимешь.

[Владимир Торба]

Даже если заказчики сами не заинтересованы в хорошем фильме, всё равно ниже определённой планки опускаться нельзя. Надо пытаться снимать даже таких. На этих заказчиков плевать, но по этому фильму другие будут судить о тебе и твоей работе. Всем не объяснишь, что сами заказчики мешали работе, все будут думать, что виноват видеограф.

[Димитрий]

Монтаж за день? От недели до двух вот мои сроки изготовления свадебного фильма. Быстрее только хрень могу сделать.

Уважаемые господа! У меня вопросик? Снял я свадьбу (армянскую) монтаж две недели в общем выкладывался
как мог .Съёмка, монтаж, оформление диска и бокса, и печать. Отдал, и мне вот заявляют что монтаж никакой,
т.е. нет супер-пупер переходов ну наверное агелочков там всяких общем мишуры и всякой разной (хрени).
Напрашивается вопрос? стоило ли мне так корячиться чтобы слушать потом такие отзывы. Выкладываться в работе
нужно! это само-собой, только вопрос? для КОГО?

[Timur]

Хм... Эти национальные свадьбы - особая тема! Им всё надо в футажном стиле делать. То, что они не оценили классический монтаж - это для них в норме.

[Alex]

Блин, а вот тут точно психологию и национальные особенности учитывать требуется. Для себя я давно уже определил, что для Кавказа и выходцев с востока либо ТОЛЬКО футажный стиль, либо... вовсе не браться за заказ. Так что в целом согласен с Тимуром. Почему не полностью? Да и у них бывают исключения.

[Леонид Головацки...]

Нужно встречаться с заказчиком до и решать все вопросы, а не после и удивляться почему у вас с ним кардинально разные взгляды.

[Владимир Торба]

Прежде, чем выкладываться, надо знать, в каком направлении выкладываться.
По любому в этой ситуации была ошибка Димитрия, потому что он не решил вопрос, в каком стиле заказчик хочет монтаж.

[Димитрий]

Прежде, чем выкладываться, надо знать, в каком направлении выкладываться.
По любому в этой ситуации была ошибка Димитрия, потому что он не решил вопрос, в каком стиле заказчик хочет монтаж.

Возможно Вы и правы. Аргуменами к этому послужила цена 8тыр. НО! 2 ДВД и 2.5часа я думаю это
адекватная цена. Тем более что в монтаже использовались и футажи и альфа и наложение звука
только в малом количестве.
Я вообщето не сторонник бесконечных леталок вылеталок и т.п и т.д.
С моими работами они знакомы. Скорей всего... им захотелось сбить цену за работу.
Вот тут встаёт вопрос ... просто в уважении к видеографу как к специалисту.
И вообще....я считаю, да многие здесь я думаю со мной согласятся, что отношение заказчиков к видеографам
всегда будет предвзятое, т.е если ВАС наняли то Вы дожны стелиться перед заказчиком, в чём я полностью
НЕ СОГЛАСЕН !!!

[Hepster]

Деньги ! эт главное

[Леонид Головацки...]

Если они видели ваши работы, и если работа для них выполнена в том же стиле, то не нужно идти у них на поводу...

[Димитрий]

Вот и я полностью с Вами согласен.
Сначала люди заказывают съёмку и вроде бы всем довольны,
а как дело доходит до оплаты то тут начинают юлить по любому поводу.
Не в обиду сказать особенно национальные, хотя я и сам вообщето....

[Rusakoff]

Деньги ! эт главное

Деньги платят и тем, кого уважают, и тем, кого не уважают. Выбор за видеографом с кем работать и как себя вести.

[Vlad production]

Сначала люди заказывают съёмку и вроде бы всем довольны, а как дело доходит до оплаты то тут начинают юлить по любому поводу.

Тут надо разобраться, их фильм не устраивает или они деньги отдавать не хотят. Проверить можно по тому, что они требуют - или переделку фильма или просто снижения цены. Может быть, футажи - это только предлог не платить деньги. Это уже другая тема, потому что можно на 200% выложиться в работе, а если заказчик хочет денег отжать, то ему по фигу уровень работы.

[Danyboy]

Что за претензия "не понравился фильм!" Технически работа правильно выполнена. Время и сыилы на неё потрачены. До свидания!
Можно заказчику "Город озёр" снять, а он скажет: "Ацтой! Гони деньги назад!" Это всё-равно что пошёл купил автомобиль, вернулся в автосалон и сказал: "не понравилась! Гоните деньги назадю А машину я себе оставлю."

[SAVE]

"Бабло или качество"

дайте подумать....... видимо БАБЛО за фильм хорошего качества...
Для меня этот вопрос, было дело, остро стоял, что делать и как делать. Старался на сколько могу, за разные суммы, порой за очень маленькие.
Сейчас денег хочется, потому что нужны они и все тут...

[Валерий Максюта]

Чтобы заказчик мог оценить и оплатить по хорошей ставке качество, он его должен понимать. У нас проблема в том, заказчик ни фига не смыслит в качестве нашей работы и поэтому вечно возникает эта тема, надо ли выкладываться в работе. По идее, надо, но иногда понимаешь, что это никому не нужно.

[Kuzma77]

Мне нравится видео, особенно красивое.
В видеографии, я получаю удовольствие от процесса, очень, когда что-то начинает получаться!
Важно делать то, что нравится, потом качество, деньги-приятный бонус

[Прохор]

Kuzma77, это только в самом начале процесс создания фильмов интересен сам по себе, а потом деньги становятся определяющим моментом для работы любого опытного видеографа. Хотя, при этом, радость от хорошо сделанной работы остаётся.

[Freeman]

Да, всё просто... Творческое удовлетворение от сделанной работы не отменяет стремления к материальному вознаграждения за сделанную работу. Никто из взрослых и семейных видеографов не станет трудиться ради творческой "радости", потому что ему семью кормить нужно.

[Vadim V]

Если ты не выкладываешься в своей работе в творческом плане, то вряд ли ты сможешь зарабатывать нормальные деньги. У нас профессия - творческая, следовательно, чем ты более творчески подходишь к своей работе, тем больше ты будешь иметь заказов, ну, и, соответственно, денег.

[Eroha]

Даниил, к сожалению, эта логическая связь не всегда работает. Часто заказов больше у того, у кого вообще нет творческой составляющей в работе.

[Slash]

Eroha, тогда за счёт чего же они получают свои заказы? Если нет никакой творческой составляющей в работе, то это просто хроника, а она в наше время практически никого из заказчиков не интересует.

[I.Melnikov]

Ну, почему никого не интересует? У меня пару раз в сезон бывают заказчики, которые заказывают съёмку хроники, мол, снимай всё подряд, как есть, а никакого монтажа нам не надо. У представителей различных национальных меньшинств это довольно популярный формат работы.

[Longin]

I.Melnikov, у этих меньшинств логика самая простая, то есть, чем больше снято, тем больше видеограф работал. А это означает, что деньги потрачены не зря!

[Ustas]

Молодёжь и у национальных меньшинств становится более продвинутая в этом плане. Они сейчас тоже просят сделать им часовой фильм и не больше, хотя исходники, разумеется, забирают полностью.

[Treffle]

Молодое поколение есть молодое поколение. Оно живёт в другом ритме, поэтому смотреть трёхчасовые хроники они уже не в состоянии. Полчаса они ещё могут посидеть перед телевизором, но не больше...

[Floyd]

А трёхчасовые голливудские фильмы молодёжь смотрит? Ещё как смотрит! И их такая продолжительность вполне устраивает. Я считаю, что человек устаёт смотреть картинки на экране только в одном случае - это, когда ему скучно. А, если картинки на экране интересные, то он может сидеть и смотреть очень долго и возраст тут ни причём.

[Gennady Petrenko]

Floyd, на самом деле, у современной молодёжи выраженное клиповое мышление. Они именно так фрагментарно воспринимают любую информацию. Смотреть долгие сюжеты им скучно, потому что эта созерцательность не соответствует их образу мышления.

[TARus]

Мне кажется, что продолжительность фильма - это вопрос выбора для заказчиков, а не для нас. Мы должны им предлагать любые по продолжительности варианты, а уж они сами пусть выбирают, что им ближе и понятнее.

[Domino38]

Поддерживаю. В душу заказчика не заглянешь и его предпочтения не узнаешь. Всегда лучше иметь наготове все варианты фильма, чтобы заказчик мог у тебя выбрать то, что ему лично нравится, а не убегал бы к другому видеографу, который предлагает на рынке нужную ему продолжительность фильма.

[UranTV]

В душу заказчика не заглянешь и его предпочтения не узнаешь.

Чёрт его знает. Мне, например, заказчик становится ясен уже на самом мероприятии - исходя из того, какая программа была заказана на банкет, на свадьбу или на какое-нибудь ещё мероприятие, что поют люди, какие шутки... Но, честно говоря, за 7 лет мне ещё ни разу не попадались заказчики, которые бы диктовали свою волю настолько сильно, что это вынудило бы меня сказать, мол чёрт с тобой, и пренебречь редактурой фильма, оставляя какую-нибудь откровенную чушь.
Если ты говоришь с заказчиком с юмором, а не учишь его, прибегая к академическим интонациям, то это снимает то напряжение, которое может возникнуть в данной ситуации, и решает массу проблем.
Приведу свежий пример. Я монтировал банкет и в финале оставил совсем небольшое количество кадров с салютом, наложил туда титры. Заказчик откровенно намекнул, что, мол, если бы я знал, сколько стоит одна минута этого салюта... типа, соображаешь, что ты вырезал?
Я сказал, что мне отлично известно, сколько стоит заказать подобный салют на праздник. А дальше в общей сложности свёл в шутку всё к тому, что только дураки заказывают салюты: помпезно и не оригинально, уж куда живее и эффектнее огненное шоу. Дал ссылку на статью на сайте, где популярно объясняется, что салют у большинства людей его возраста может и вовсе не являться декларацией о высоких доходах, а вызвать ассоциацию с советским телевидением, Красной Площадью и Днём победы. А поскольку заказчик - явный антисоветчик, что я понял, пообщавшись с ним на мероприятии, то это сработало.
Это ремесло волей-неволей заставляет быть и психологом...

[Arrows]

А огненное шоу вызывает ассоциации с Третьим Рейхом и Пивным путчем, так, что этот заказчик, наверняка, потом локти кусал, что заказал салют, а не огненное шоу, если у него ассоциация со священным для Русского народа Днём Победы вызывает неприязнь.

[Eroha]

Есть непреложный закон рынка, который звучит так: кто платит, тот и заказывает музыку. Конечно, мы можем что-то советовать заказчикам, но мы не можем им что-то навязывать. Если кто-то из них хочет видеть салют в своём фильме, то "вынь, да положь!" По-другому можно работать только в свободных проектах, которые ты сам финансируешь.

[Evseev Sergey]

Eroha, у нас всегда есть запасной вариант - это отказаться работать с заказчиком, который выдвигает неприемлемые для нас требования к фильму.

[Rochester]

Сергей, это не вариант, а похороны своего бизнеса. Как можно отказываться от заказов, если на эти деньги живёшь ты и твоя семья?

[Bragin Gennady]

Rochester, а, если у тебя три звонка на одну дату и один из них от неадеквата, то какая проблема в том, чтобы отказаться работать с этим неадекватом, если у тебя есть ещё два нормальных заказчика?

[Mihail SG]

Гена, на нашем перенасыщенном рынке редкие видеографы могут похвастаться тем, что у них на каждую рабочую дату есть три и более звонков. В связи с этим, все стараются не упустить каждого заказчика.