IPB

Здравствуйте, гость. Добро пожаловать на Форум событийной видеографии. ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Cъемка HDR видео, Съемка и монтаж HDR видео
fredy79
сообщение 23.10.2012, 17:29
Сообщение #1


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 471
Спасибо сказали: 39 раз

В настройках известной альтернативной прошивки для CANON EOS есть функция HDR видео. но вот как снимать и монтировать такой материал я не нашел, есть ли у кого опыт таких съемок?


--------------------
Сanon HF G10, Canon 600D, Sony pd-170 , Panasonic NV-GS500
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Реклама
сообщение 23.10.2012, 17:29
Сообщение #





Перейти в начало страницы
Вставить ник
Цитировать сообщение
Danyboy
сообщение 23.10.2012, 18:50
Сообщение #2


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1542
Спасибо сказали: 430 раз

Насколько я знаю, это делается со штатива. Два одинаковых кадра снимаются с разной экспозицией, потом соединяются в единый.


--------------------
Учусь на ошибках http://vimeo.com/deniskashapov
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Хаджиме
сообщение 23.10.2012, 19:54
Сообщение #3


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 204
Спасибо сказали: 54 раза

2 камеры ставятся на один штатив и пишут с разной экспозицией. Лучше бы динамический диапазон увеличили.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
varyag
сообщение 23.10.2012, 21:07
Сообщение #4


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 934
Спасибо сказали: 172 раза

А какой смысл в такой съёмке двумя камерами с разной экспозицией? Какие плюсы предполагается получить от такой съёмки?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
fredy79
сообщение 23.10.2012, 21:58
Сообщение #5


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 471
Спасибо сказали: 39 раз

Наверное не так меня поняли, в Magic lantern есть функция "HDR video" не фото а видео, с фото все понятно. Вот ссылочка для размышления:



Съемка идет как обычно только режим HDR , во время съемки автоматически меняется iso, там какой то хитрый монтаж потом нужен, вот в этом и вопрос.


--------------------
Сanon HF G10, Canon 600D, Sony pd-170 , Panasonic NV-GS500


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DVC
сообщение 24.10.2012, 13:09
Сообщение #6


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2359
Спасибо сказали: 484 раза

Так там же рядом всё показано rolleyes.gif Тоже хочу побаловаться, но как-то всё руки не доходят.



--------------------
Sony XDCAM PMW-EX1; Canon 600D; Canon 5D III; Tascam DR40; IntelCore i7-2600, NVIDIA GeForce GTS 450; RAM 16Gb; Adobe Premiere Pro CC 2015.1
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
fredy79
сообщение 24.10.2012, 14:08
Сообщение #7


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 471
Спасибо сказали: 39 раз

А без связки АE AP это возможно, просто я в эдиусе работаю, премьер не нравится тем что считает долго.


--------------------
Сanon HF G10, Canon 600D, Sony pd-170 , Panasonic NV-GS500
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Валентин Перешее...
сообщение 24.10.2012, 15:29
Сообщение #8


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1513
Спасибо сказали: 280 раз

Цитата(varyag @ 23.10.2012, 22:07) *
Какие плюсы предполагается получить от такой съёмки?

HDR - это High Dynamic Range Imaging, то есть расширение динамического диапазона картинки.
Плюсы от съёмки HDR в том, что можно получить проработанную в светах и тенях картинку, которая при обычной съёмке будет иметь дыры в светах и провалы в тенях.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
instinkt2004
сообщение 25.10.2012, 11:14
Сообщение #9


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1670
Спасибо сказали: 498 раз

Может я что-то не понимаю, поясните пожалуйста: при HDR-съёмке камера снимает видео в два файла (если фото - 3 кадра), при этом второй файл снимается с повышенным ISO (т.е. с электорнным поднятием экспозиции, а следовательно увеличением шумов). Что мешает снять один файл проработанный по свету (чуть недоэкспонированный), затем в монтажке клонировать его на соседнюю дорожку, добавить экспозиции (то же самое ISO получится), а дальше проделать все эти операции по сведению HDR? В чём разница? Я понимаю, если б камера выдежку меняла,тогда б шумов не было, а тут ISO. Ради интереса вчера попробовал сделать монтажным путём - получилось прилично. У меня просто нет такого фотика, сравнить не могу.


--------------------
Свобода, равенство и братство!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Хаджиме
сообщение 25.10.2012, 13:32
Сообщение #10


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 204
Спасибо сказали: 54 раза

Да что же моск ломать?
Нужен киношный диапазон-берём black magic и тянем в давинче.
Тут на выходе одни убогие убогие картинки с грязными пятнами.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Алексей Пластини...
сообщение 25.10.2012, 16:04
Сообщение #11


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1543
Спасибо сказали: 310 раз

Цитата(instinkt2004 @ 25.10.2012, 12:14) *
Что мешает снять один файл проработанный по свету (чуть недоэкспонированный), затем в монтажке клонировать его на соседнюю дорожку ...

Может быть, когдап эта операция делается в монтажке, то коэффициент шума выше, чем, когда примерно тоже самое делается при съёмке? Поэтому и сделали такой режим съёмки - HDR.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
fredy79
сообщение 25.10.2012, 21:32
Сообщение #12


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 471
Спасибо сказали: 39 раз

Если недоэкспонировать и потом тянуть в монтжке света нормально будут а тени....... Тени недоэкспонированы и как следствие теряется информация, тоесть пропадут детали, цвет и полезет сильный шум. А по поводу пятен, я думаю что не стоит увлекаться, бреккетинг савить на пару стопов и все будет нормально.


--------------------
Сanon HF G10, Canon 600D, Sony pd-170 , Panasonic NV-GS500
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Усов Игорь
сообщение 26.10.2012, 0:23
Сообщение #13


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1030
Спасибо сказали: 156 раз

В этом ролике наглядно показано, как работает технология HDR видео при съёмке.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Chibis
сообщение 26.10.2012, 11:36
Сообщение #14


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2172
Спасибо сказали: 381 раз

Короче, снимаешь два бракованных кадра, а потом составляешь из них один нормальный! smile.gif Прикольная технология, ничего не скажешь! А почему нельзя сразу снять один правильный кадр с нормальной экспозицией и проработкой светов и теней?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DVC
сообщение 26.10.2012, 16:51
Сообщение #15


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2359
Спасибо сказали: 484 раза

Потому что либо это невозможно по условиям, либо потребуется более дорогая техника.


--------------------
Sony XDCAM PMW-EX1; Canon 600D; Canon 5D III; Tascam DR40; IntelCore i7-2600, NVIDIA GeForce GTS 450; RAM 16Gb; Adobe Premiere Pro CC 2015.1
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Cooper
сообщение 27.10.2012, 0:15
Сообщение #16


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2092
Спасибо сказали: 408 раз

А мне кажется, что в получаемом кадре есть какая-то искусственность картинки. Никто ничего такого не видит? Как-то он неестественно выглядит с тенями и светами, которых в жизни, наверное, невозможно увидеть в таким сочетании.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Анатолий Лукин
сообщение 27.10.2012, 15:20
Сообщение #17


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1643
Спасибо сказали: 240 раз

smile.gif Картинка действительно получается какая-то сюрреалистичная, но для съёмки фантастических фильмов этот режим HDR очень хорошо подходит, потому даже "красить" кадры не нужно.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DVC
сообщение 27.10.2012, 22:02
Сообщение #18


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2359
Спасибо сказали: 484 раза

Так можно же разные варианты по силе эффекта делать.


--------------------
Sony XDCAM PMW-EX1; Canon 600D; Canon 5D III; Tascam DR40; IntelCore i7-2600, NVIDIA GeForce GTS 450; RAM 16Gb; Adobe Premiere Pro CC 2015.1
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Slash
сообщение 28.10.2012, 0:33
Сообщение #19


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 824
Спасибо сказали: 150 раз

Мне понравился общий план города в ролике. ДД действительно получается запредельный, наверное, как на плёнке. Если такой план с солнцем и тенями снимать в обычном режиме, то такой прорисовки деталей никогда не получишь.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Алексей Пластини...
сообщение 28.10.2012, 17:21
Сообщение #20


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1543
Спасибо сказали: 310 раз

Всё искусственное и смотрится, как искусственное. ДД в таких совмещённых кадрах - это не то ДД, которое даёт хорошая съёмочная аппаратура


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
fredy79
сообщение 28.10.2012, 17:49
Сообщение #21


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 471
Спасибо сказали: 39 раз

Если все крутить безбашенно то конечно искуственно смотреться будет, вот я уже выкладывал (сообщение №5) тут искуственно не смотрится, реально ДД шире


--------------------
Сanon HF G10, Canon 600D, Sony pd-170 , Panasonic NV-GS500
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Strannik_333
сообщение 29.10.2012, 0:21
Сообщение #22


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 864
Спасибо сказали: 123 раза

Любая технология в умелых и неумелых руках даёт разные результаты. smile.gif В этом примере картинка прекрасная!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kinoart
сообщение 18.3.2016, 12:56
Сообщение #23


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 20
Спасибо сказали: 1 раз

Цитата(Cooper @ 27.10.2012, 0:15) *
А мне кажется, что в получаемом кадре есть какая-то искусственность картинки. Никто ничего такого не видит? Как-то он неестественно выглядит с тенями и светами, которых в жизни, наверное, невозможно увидеть в таким сочетании.

Все зависит, что снимаем.
Если репортаж, то однозначно - не подходит.
А если "красоту наводим", то весьма своеобразно получается.
"Мечты...сновидения..."
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Cooper
сообщение 7.6.2016, 13:44
Сообщение #24


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2092
Спасибо сказали: 408 раз

Этот режим HDR не столько для красоты, сколько для борьбы с пересветами и провалами в тенях предназначен. Насколько он эффективен - это спорный вопрос, но, надо признать, что иногда картинка получается более ровная по ДД,
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Rochester
сообщение 8.6.2016, 17:06
Сообщение #25


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1081
Спасибо сказали: 116 раз

Режим HDR на камере Canon 5D MKIII.



Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Nickvecher
сообщение 8.6.2016, 19:56
Сообщение #26


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 791
Спасибо сказали: 468 раз

Ку всем.

Нашел пару вопросов. на которые не дали ответа. Постараюсь объяснить.
Но для начала, HDR в видео активно используется на "крутом съемочном оборудовании", как вы говорите. Red Dragon заявляет 18 стопов ДД. Это только в HDR. Alexa всё ещё лидер по ДД, если говорить о препроцессинговом ДД. Хотя заявляют они всего 14 стопов. Так же, как заявляет Magic Lantern, мол, у mk3 в режиме фото 14 стопов - значит и в raw video 14.

Цитата(instinkt2004 @ 25.10.2012, 11:14) *
Может я что-то не понимаю, поясните пожалуйста: при HDR-съёмке камера снимает видео в два файла (если фото - 3 кадра), при этом второй файл снимается с повышенным ISO (т.е. с электорнным поднятием экспозиции, а следовательно увеличением шумов). Что мешает снять один файл проработанный по свету (чуть недоэкспонированный), затем в монтажке клонировать его на соседнюю дорожку, добавить экспозиции (то же самое ISO получится), а дальше проделать все эти операции по сведению HDR? В чём разница? Я понимаю, если б камера выдежку меняла,тогда б шумов не было, а тут ISO. Ради интереса вчера попробовал сделать монтажным путём - получилось прилично. У меня просто нет такого фотика, сравнить не могу.


Вас вводит в заблуждение 1 ошибка. Изменение iso не может изменить ДД. Если у Вас пересвечено небо, то какое ISO не поставьте - оно будет пересвечено, если Вы снимаете Raw. А если Вы можете поставить такое ISO, что небо не будет пересвечено, значит в посте тоже сможете вытянуть небо, снимая в Raw.

ISO - это метаданные. Увеличивая ISO Вы не увеличиваете количество света, воспринимаемого матрицей. Вы просто меняете алгоритм работы со светом, который переводит значения матрицы в изображение. И при работе с Raw этот алгоритм Вы сможете выбрать, оставив log изображение, или же выбрать цветовое пространство - общепринятый LUT, к примеру, rec709, или же log-S, чтобы потом применить Film Look LUTы, которые, естественно, на Rec709 не ложатся (ну есть для rec709 LUTы, конечно, тоже плёночные. Но всё равно не то wink.gif ).

ВОЗВРАЩАЮСЬ к нашим баранам. Зачем нужно мультиэкспонирование. Представьте себе, что Вы снимаете человека в тени, на балконе. На улице солнце, ни облачка. И так получилось, что сзади человека вид на город. Город из светло-бежевых зданий. Который под дневным солнцем пересвечиваются на раз. И 15 стопов ДД, которые обещают, но врут, естественно, Blackmagic в ursa 4.6k, не способны снять нормально и темные волосы модели, и засвеченные стены зданий. Не способны и Blackmagic Cinema и Pocket со своими 13 с натяжкой стопами, и Production со своими 12, не говоря уже о зеркалках с их максимум 9. Что делать? Отказываться от шота? Можно. А можно применить съемку и монтаж HDR. Как работает:

Пусть самая темная инфа, допустим, в волосах модели, будет 0. Тогда 1 - те участки шота, которые в 2 раза светлее самого тёмного. Тогда лицо будет в районе 6-8 (в 6-8 раз светлее самого тёмного), и лицо мы ещё снимем любой камерой. А вот стены будут 20. Т.к. в 20 раз светлее волос. И это не снимет пока что ни одна камера. (Насчёт ДД плёнки тоже всё не однозначно). Что делаем:

1) Экспонируем так, чтобы снять самую темную часть. Возьмём mk3 с ML RAW и 14 стопами. Тогда мы снимаем от 0 включительно до 14 включительно. Т.е. вместо стен белые плашки, но то, что в тени на улице или потемнее - мы захватываем. Но всё что на солнце - плашки. Всё самое темное захватываем.

2) Экспонируем так, чтобы снять самую светлую часть. Стены есть, волосы - черная дыра. И её не достать, естесн. Это потеря инфы, а не потеря видимой части инфы. Там просто нет информации, матрица не сняла ничего. Снимает от 6 до 20 включительно. 0-6 пропало, глаза - половина черные, часто есть. Лицо есть, оч темно, но можно достать при большом желании.

3) Меняем ISO в варианте 2. Всё что 0-6 всё равно не снято, но 6 (лицо) теперь стало намного светлее, стало юзабильно. Стены пропали, но в посте мы тянем Highlights в Raw Editor вниз и всё равно вытягиваем стены. Получается чуть менее контрастная картинка. Тянем контраст в + - получаем такой же результат, как в варианте 2.

4) Мультиэкспозиция. Самый простой способ - 2 камеры с разной диафрагмой. Самый программно простой - 2 разные выдержки. И там и там свои проблемы, понятно. Разные дифарагмы - для 1 камеры понимаете, да? Для кинообъективов, которые ручные...без вариантов, если мы не говорим о статике. )
1й кадр снимаем значения 0-14, 2й кадр снимаем значения 12-26. Получаем ДД 0-26. Т.е. 26 стопов. Конечно, в реальности это будет 0-14 и 4-18, и дд будет 18 стопов как у Dragon. Но прогресс не стоит на месте. smile.gif

По сути, у этой штуки открываются классный возможности именно при возможности камеры записывать высокий FPS. Тогда Вместо 25 fps и 1 экспозицией мы запишем 50 фпс и 2мя экспозициями, которые ещё надо будет нормально свести, естественно. Ведь разная экспозиция по диафрагме - разные DOF, по выдержке - разный Motion Blur. И это надо учитывать.

Надеюсь не слишком сложно. Зато почти полностью. smile.gif

Если помогло или было интересно - буду благодарен за "нравится".
Споры не интересны, я щас настолько по учебнику написал...Вопросы интересны, но что-то последнее время настолько много работы, что совсем редко тут, лучше в личку. smile.gif


--------------------
Blackmagic Production Camera 4k
Blackmagic Cinema Camera
2x Canon 5d mk3 ML RAW
1x Canon 5d mk2
1х Panasonic GH4
Возможна съемка на Red Epic-X и Arri Alexa XT - не менее чем за месяц.

Rokinon Cine 35mm T1.5
Rokinon Cine 16mm T2.2
Canon 50mm f1.4
Canon 24-70mm f2.8
Canon 17-35mm f2.8
Canon 70-200 f2.8

Свет, стедики, кран, коптеры от любительских до CINE - есть практически всё.
ЮГ России, звоните 89897720272


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Бобрецов Игорь
сообщение 9.6.2016, 1:47
Сообщение #27


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1122
Спасибо сказали: 213 раза

Цитата(Nickvecher @ 8.6.2016, 19:56) *
Но для начала, HDR в видео активно используется на "крутом съемочном оборудовании", как вы говорите.

Это не совсем так. В самых простых камерах Panasonic есть функция HDR.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Информация


Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь


Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь

Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь

Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь

Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь

Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь

Реклама

Администрация
Administrator (весь форум)
Alexei_Sever (Х-FILES)
Hepster (Final Cut)
Pie (Постобработка, Титры, After Effects)
ProVideo (Компания Panasonic)
Sam01 (Звук)
zlat (Монтаж, Adobe Premiere, Pinnacle/Avid Studio, Canopus Edius, Sony Vegas)
ArtemSergeev (Компания OLYMPUS)



Реклама




География посетителей
Free counters!

Партнеры





RSS Текстовая версия Сейчас: 21.7.2025, 13:50