А вот недавно наткнулся в инете на обучение такой вот раскадровки. Наверное как раз для таких как я. Сижу ваяю второй день. Пытаюсь лав стори раскадрировать перед съемкой.
Хороший обучающий видеоматериал. А необходимость раскадровки - это вопрос спорный. Тот, кто один раз попробовал снимать постановки по раскадровкам, тот в полезности этого инструмента работы уже не сомневается.
Лихо он рисует эти раскадровки. Сразу видно, что у человека большой опыт в этой работе. Ну, и самое интересное, что он рисует квадраты кадров сам, а не пользуется напечатанными бланками.
На художника он мало похож, потому что в его раскадровках не полноценные рисунки, а какие-то примитивные схемы. По-моему, точно так же может любой из нас раскадровки нарисовать, ну, если, конечно, ещё и по творческой мысли сможет.
Нет, это реальный художник работает с раскадровками, хоть и режиссёр по профессии, но рисовать он умеет - это чётко видно по его уверенным движениям. Те, кто не умеют рисовать, так быстро не рисуют.
По-моему, человек в этом ролике ничего нового не показал. Так просто набросал несколько схем и показал пачку готовых раскадровок. Короче этот ролик интересен только в том плане, что показывает, как опытный человек лихо рисует сотни листов раскадровок за короткое время.
Как раз, это и является главной информацией этого ролика. Подготовленный специалист делает эту работу быстро и качественно, а неумеющий рисовать человек будет возиться с раскадровкой долго и результат будет, мягко говоря, разный.
И, всё равно, я не понял его логики. Зачем самому рисовать рамки кадров на листе, если можно их распечатать? Рисование рамок - это же просто потеря рабочего времени и никаких плюсов от этого нет.
О какой логике речь? Человек творит, творит с чистого листа. Увидев на листе готовые рамки может пропасть все желание, появится обязанность наполнить рамки содержанием...
--------------------
С100 II, RX10 II, LX100, GoPro 4 BE 10-18 STM, 18-35(1.8), 70-200 (2,8), 24-70, 18-135 STM, 85(1.4) 100L Macro ___________ www.studio22.ee
Творить надо всё-таки не рамки, а именно содержание кадров, а рамки - это просто такие же плоскости, как сам лист, и очень удобно, если они нарисованы, точнее, напечатаны заранее на листе.
Точно! ) Но этот парень в кадре аргументирует противоволожную позицию, что лучше рисовать рамки кадров самому - из этого можно сделать вывод, что это вопрос чисто привычки, а не преимущества.
Я посмотрел и позавидовал, как этот человек лихо штампует раскадровки. И, главное, что в том сюжете, который он за пару секунд нарисовал, всё было сделано профессионально.
Только не надо себя тешить мыслью, что мы сможем так же лихо рисовать раскадровки. Может быть, чисто по мысли сможем быстро сообразить то, какой кадр должен быть следующим, но так же быстро их рисовать у нас не выйдет.
Там все правильно сказано, можно вообще - палка-палка-огуречик. Скорость и кач-во не важны, лишь бы самому было понятно, какие планы и в какой последовательности. И про квадратики хорошо сказано... Даже не знаю, как лучше объяснить, но допустим мне у "чистого листа" тоже лучше думается, чем видеть расчерченный лист и представлять, сколько еще квадратиков нужно заполнить...
--------------------
С100 II, RX10 II, LX100, GoPro 4 BE 10-18 STM, 18-35(1.8), 70-200 (2,8), 24-70, 18-135 STM, 85(1.4) 100L Macro ___________ www.studio22.ee
Рисовать по принципу "палка-палка-огуречик" тоже не желательно, потому что потом можно самому не понять, что ты там нарисовал, особенно, если раскадровку ты нарисовал намного раньше, чем стал по ней снимать. А на счёт распечатанных или нарисованных рамок кадров, то, как выше сказали, это вопрос привычки. Ну, привык человек в ролике рисовать их сам, поэтому ему так удобнее.
Напечатанные листы для раскадровок с рамками кадров дисциплинируют процесс работы. Это не помощь в работе, потому что раскадровка - это раьота творческой мысли, но это такая мелочь, которая вносит в работу над раскадровкой порядок, который потом снанет той самой привычкой, о которой тут многие говорят.
Ну, если ты годами занимаешься раскадровками, то, естественно, ты будешь штамповать их на раз-два. Если каждого из нас снять со стороны в процессе монтажа или съёмки, то для несведущих людей наша быстрая работа тоже будет выглядеть впечатляюще.
Ребята, он быстро думает, поэтому быстро рисует. Если бы он обдумывал каждый кадр более тщательно, то и рисовалось бы всё не так быстро. Просто этот вариант раскадровки в плане сюжета самый примитивный и любой из нас нарисовал бы его почти так же быстро.
Это вообще не раскадровка, а образец для съёмки этого ролика. Понятно, что все кадры он придумал ещё перед съёмкой, а перед камерой просто по-быстрому набросал их на бумагу и всё. Но, с другой стороны, чтобы так быстро рисовать, надо уметь рисовать, поэтому не нужно себя обманывать, что каждый из нас так сможет.
Во всяком случае, каждый из нас может к этому стремиться. А рисует этот парень, кстати, не как художник, а, как простой человек, то есть, максимально схематично, поэтому рисовать на этом уровне смогут очень многие..
Именно такие первоначальные наброски раскадровок художники рисуют так же схематично, как и простой народ. Это уже после утверждения всего видеоряда рисуется натуралистичный вариант раскадровки.
Когда профи делится информацией об особенностях своей работы, то не грех к нему прислушаться, а не спорить с ним. Он пришёл к тем вариантам работы, которые показывает, на основе большого практического опыта. А у нас получается, что люди, которые за всю жизнь нарисовали пару-тройку раскадровок спорят с тем, кто нарисовал их миллион штук! ))
Тут не столько спорят, сколько пытаются вникнуть, что к чему. Ну и кроме того, любой профессиональный раскадровщик - это прежде всего человек, который имеет свои индивидуальные привычки. Главное понять, где он говорит о личных привычках, которые удобны ему лично, а где он говорит об универсальном профессиональном опыте.
Вот, как раз, использование напечатанных раскадровочных листов - это вопрос привычки. Герой этого ролика прямым текстом сказал, что привык сам рисовать рамки кадров и именно поэтому ему это удобно. Допустим, он бы при первых своих шагах в профессии раскадровщика начал пользовааться раскадровочными листами, то, естественно, что он бы говорил, что они супер, как удобны для работы.
Ну, вот, он рисует кадры сразу в идеальных сочетаниях по крупности и по другим правилам, а как быть, если ты работаешь с раскадровкой и меняешь разные кадры по содержанию, придумывая новые варианты? Не лучше ли делать кадры как-то по отдельности?
Как видишь, он рисует кадры карандашом и в случае, если ему что-то не нравится в кадре, то он берёт ластик и стирает то, что ему не нравится, потом рисует на чистом месте что-то новое. Тут нет проблемы, потому что тут всё так же, как при обычном рисовании или черчении, когда ластик выступает таким же инструментом создания рисунка, как и карандаш.
Domino38, раскадровка только тогда эффективна, когда ты можешь одновременно просмотреть и оценить череду кадров, а это значит, что надо рисовать сразу несколько кадров на одном листе, иначе ты не сможешь оценить видеоряд.
Ну, в принципе, можно на столе разложить листы с отдельными кадрами и увидеть тот же видеоряд в его последовательности. Другое дело, что раскадровка с несколькими кадрами на листе компактнее и удобнее в работе чисто на практике, когда по раскадровке уже снимаешь кадры.
... можно на столе разложить листы с отдельными кадрами ...
В соседней теме, где выкладываются образцы раскадровок из кинематографии, довольно много таких примеров, когда каждый кадр нарисован на отдельном листе, а потом из них сложены ряды на больших площадях, например, на стене.
Я думаю, так с отдельными большими листами работают не с кадрами, а со сценами. На листах нарисованы ключевые кадры сцен и автор просматривает свой будущий фильм именно по чередованию сцен, а не по чередованию кадров.
А зачем это нужно в кино или в видеографии? Ну, я ещё понимаю, когда сцены смотрят в каких-то театральных постановках, но в видеоряде до начала съёмок важно оценить именно последовательность кадров и их связь друг с другом.
Ну, например, при съёмке игрового проекта "История любви" можно сначала собрать видеоряд по сценам, а потом по кадрам. В порядке сцен тоже есть своя драматургия и она учитывается при производстве любого фильма.
Иногда кадры фильма рисуются очень подробно, натуралистично, со всеми возможными деталями объектов. Такие кадры нельзя нарисовать в мелком квадратике, поэтому используют листы A4 для каждого кадра такой раскадровки.
Зато такие большие рисунки более наглядные для оценки зрительского впечатления от кадра, потому что видишь не просто какую-то схему, а реальный кадр во всех деталях.
Я думаю, что это не отдельный вид раскадровки, типа, настенный вариант, а просто две стадии одной работы. Сначала рисуется схематичная раскадровка с несколькими кадрами на каждом листе, а потом делается такая полная прорисовка отдельных кадров, чтобы режиссёр мог увидеть их примерно так, как это будет в реальности.
Вот, интересно, сколько времени потратил бы раскадровщик из ролика в первом сообщении темы на создание такой "настенной" раскадровки? Это уже не схематичные почеркушки, а настоящие маленькие картины на каждом листе.
Вряд ли, он занимается такой работой. У них там тоже есть разделение труда, поэтому кто-то рисует схематичные раскадровки, а кто-то прорисовывает кадры.
Раскадровки рисует режиссёр, ведь, это его фильм, а не фильм раскадровщика, поэтому только режиссёр знает какие у него будут кадры в фильме и в какой последовательности. А вот уже прорисовку схематичных раскадровок делает специально нанятый художник.
Кстати, режиссёру эти прорисованные до мелочей кадры особо не нужны, потому что он покадрово видит весь фильм у себя в голове. Прорисовку делают для продюсера, чтобы заинтересовать его проектом и получить от него деньги на производство фильма.
Так и есть. Есть режиссёрская, операторская и продюсерская раскадровки. Вот, как раз, продюсерская раскадровка делается, как комиксы, чтобы он увлёкся сюжетом будущего фильма.
Уважаемые, документы с элементами раскадровки есть не только у режиссёра, оператора и продюсера, а ещё у некоторых специалистов. Надо только понимать , что это не один и тот же документ, а у каждого специалиста свой вариант , по своему называется , со своими специфическими профессиональными особенностями. Совершенно однозначно можно утверждать, если кто-то "фигеет" от якобы кинохалявы, тот ни разу не работал на нормальном кино- или сериальном проекте. Это очень тяжёлый труд и физически, и морально. Как правило, случайные люди на площадке долго не задерживаются, потому что довольно быстро выясняется, что для обычного человека работа в кино - это тяжело, скучно, неинтересно, нудно , малоденежно.. Для фильма лучше, чтобы в нём участвовала не просто толпа не пойми кого, а чтобы в производстве фильма принимало участие как можно больше специалистов-профессионалов, мастеров своего дела. Нормальный руководитель проекта не потерпит на площадке дармоедов. Никто ведь не будет на съёмку свадьбы брать в напарники какого-нибудь лентяя-неумеху, за что такому деньги платить. На киноплощадке тоже самое.
Сообщение отредактировал Garevg - 7.4.2014, 12:01
--------------------
Те, кто влюбляются в практику без науки, подобны кормчим, выходящим в море без руля и компаса, ... Леонардо Да Винчи
Всё правильно, но есть тенденция к росту количества участников киносъёмочных групп. Если взять киногруппу, с которой работал, например, Сергей Бондарчук, и киногруппу, с которой работает, какой-нибудь современный съёмщик телесериалов, то количество будет не в пользу Бондарчука, а их продукты по качеству не сопоставимы.
Александр, меняются технологии кинопроизводства, поэтому количественно растут съёмочные группы. Это нормально. Это просто технологическое развитие этой сферы производства и для каждой новой технологии нужен новый человек в группе.
Не просто новый человек, а человек, который делает конкретный вид работ лучше остальных. Съёмочная группа потому и состоит из большого числа людей, что каждый из них делает свою часть работы по производству фильма лучше других участников группы.
А раскадровщик или раскадровщики, разве, являются участниками съёмочной группы? По-моему, эти люди привлекаются на той стадии работы над фильмом, когда до начала съёмочного процесса ещё год или даже много лет. Они в основном работают конкретно с режиссёром на стадии задумывания фильма.
Все, кто работал над фильмом - это участники съёмочной группы, даже водитель или уборщица. Ну, а раскадровщики делают одну их важнейших работ при создании фильма, поэтому они ключевые участники съёмочной группы.
Просто надо понимать, что съёмочная группа - это не только те, кто работает в съёмочный период производства фильма. Съёмочная группа - это все, кто приложил свою руку к этом производству в любое время.
Если жена, то по-любому денег не берёт, а если приглашаются специальные "сотрудницы", то эти расходы в смете оформляются по какой-то производственной статье, так, что этих "сотрудниц" можно с полным основанием считать членами съёмочной группы.
На самом деле, раскадровщик - это не просто член рабочей группы, а ключевой работник, потому что именно по его раскадровке работает и режисёрр и оператор - главные авторы фильмов.
Раскадровщик, который является только рисовальщиком - это не ключевая фигура, а просто технический работник. Раскадровщик, который придумывает кадры фильма - это реальный автор фильма.
Нет, ну, придумывает всё только режиссёр и он же делает первый вариант раскадровки. А профессиональный раскадровщик уже отрабатывает те идеи, которые нарисовал режиссёр.
25.2.2014, 20:44
Она тоже руку приложила, например, кормила его... и не только кормила...