IPB

Здравствуйте, гость. Добро пожаловать на Форум событийной видеографии. ( Вход | Регистрация )

Онлайн-обучение видеомонтажу свадебных клипов! 22 августа 2016!, онлайн - обучение видеомонтажу.
Александр Чернов
сообщение 27.7.2016, 12:27
Сообщение #1


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 111
Спасибо сказали: 267 раз

ОНЛАЙН - ОБУЧЕНИЕ ВИДЕОМОНТАЖУ СВАДЕБНЫХ КЛИПОВ! Начало мастер-класса 22 августа 2016!

- монтируешь свадьбы?
- ищешь музыку для свадеб?
- снял свадьбу не знаешь как монтировать?
- как сделать из свадебного видео шедевр?

КАК ПРОХОДИТ ОБУЧЕНИЕ:
- Тренинг будет идти 2 месяца в online формате через Internet.
- Один раз в неделю вы получаете видеоурок и домашнее задание, которое нужно выполнить!

- восемь видеоуроков (в записи)
- выполнение обязательных домашних заданий
- проверка домашних заданий
- участие в вебинаре
- ответы на вопросы по курсу
- пресеты по цветокоррекции
- шаблоны проектов
- portfolio-review (разбор портфолио)
- индивидуальная консультация по скайпу с Александром Черновым

СТАРТ ОБУЧЕНИЯ 22 АВГУСТА 2016!

Прием заявок на участие и подробная информация здесь: _http://online.chernovschool.com/




--------------------
www.chernovfilm.com
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
3 страниц V   1 2 3 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 46)
Реклама
сообщение 27.7.2016, 12:27
Сообщение #





Перейти в начало страницы
Вставить ник
Цитировать сообщение
Стас Пореченков
сообщение 28.7.2016, 0:35
Сообщение #2


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1611
Спасибо сказали: 285 раз

Хм... Это что-то новенькое, чтобы через интернет шло обучение. unsure.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
bigcamera
сообщение 28.7.2016, 13:33
Сообщение #3


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1818
Спасибо сказали: 244 раза

А что в этом нового? Было такое и раньше... Даже здесь на форуме была тема, в которой предлагали принять участие в онлайн обучении, правда, там учить собирались какие-то малоизвестные лица, но, тем не менее, сама форма обучения была такая же.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Прохор
сообщение 31.7.2016, 1:16
Сообщение #4


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 975
Спасибо сказали: 220 раз

Сергей, ключевое слово - малоизвестные. smile.gif Важен ведь не тот или другой формат обучения, а то, кто конкретно учит и чему он учит.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ustas
сообщение 1.8.2016, 13:56
Сообщение #5


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 786
Спасибо сказали: 130 раз

Александр Чернов клипы делает на самом высоком уровне, поэтому у него по-любому есть, чему поучиться конкретно в этой сфере профессиональной деятельности.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Floyd
сообщение 2.8.2016, 14:48
Сообщение #6


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2005
Спасибо сказали: 380 раз

Если этот онлайн тренинг будет идти аж 2 месяца подряд, то это уже не просто мастер-класс, а целая школа профессионального мастерства.


--------------------
Хорошая компания - лучший подарок!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Bratello
сообщение 4.8.2016, 13:34
Сообщение #7


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1713
Спасибо сказали: 226 раз

Floyd, ты действительно думаешь, что двух месяцев достаточно для того, чтобы обучающий процесс называть школой? По-моему, это преувеличение... Можно назвать курсами повышения мастерства, но не более.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
VaSam
сообщение 5.8.2016, 13:30
Сообщение #8


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 900
Спасибо сказали: 165 раз

Так здесь предлагается просто "Онлайн-обучение видеомонтажу свадебных клипов", поэтому не нужно ничего приписывать со стороны. За два месяца наверняка можно научиться конкретно этому виду работ в видеографии.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
varyag
сообщение 6.8.2016, 16:16
Сообщение #9


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 934
Спасибо сказали: 172 раза

VaSam, люди годами учатся и не всегда достигают результата, а ты думаешь, что за ва месяца можно научиться снимать и монтировать клипы на максимальном профессиональном уровне? Это вряд ли...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Fyodorov Yuri
сообщение 8.8.2016, 14:56
Сообщение #10


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 623
Спасибо сказали: 158 раз

Согласен, что на максимальном профессиональном - вряд ли, но на просто профессиональном - можно...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Александр Чернов
сообщение 17.8.2016, 11:22
Сообщение #11


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 111
Спасибо сказали: 267 раз

ВНИМАНИЕ!!!

Осталось всего 4 дня до начала онлайн-обучения по видеомонтажу от Александра Чернова!!!
Успейте приобрести лучший пакет!

Все подробности тут - _http://online.chernovschool.com/



--------------------
www.chernovfilm.com
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Александр Чернов
сообщение 19.8.2016, 9:19
Сообщение #12


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 111
Спасибо сказали: 267 раз

Искусство видеографии в деталях! Вы мечтаете профессионально монтировать свадебные клипы и научиться создавать шедевры? Посетите Online мастер-класс Александра Чернова, который состоится 22 августа. На мастер-классе Вы получите советы профессионала и узнаете тонкости работы с музыкальным сопровождением. А. Чернов - руководитель одной из лучших международных видеостудий «CHERNOVFILM», более 1800 его студентов успешно освоили профессию! Учитесь, совершенствуйтесь, и Вы станете мастером свадебной видеографии.
Записаться на обучение _http://online.chernovschool.com/



--------------------
www.chernovfilm.com
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Тарас Омельянюк
сообщение 20.8.2016, 0:42
Сообщение #13


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1443
Спасибо сказали: 221 раз

1800 студентов!? shok.gif Прямо скажем, не хилая цифра...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Evgeny Kramarenk...
сообщение 21.8.2016, 14:16
Сообщение #14


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1740
Спасибо сказали: 289 раз

Эта цифра - реальный показатель спроса на мастер-классы данного автора.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
city man
сообщение 22.8.2016, 15:26
Сообщение #15


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2449
Спасибо сказали: 360 раз

Скорее всего, это показатель высокого качества видеоработ автора, которое многие коллеги однозначно признают. Интерес к мастер-классам - это уже производное от интереса к видеоработам.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Freeman
сообщение 24.8.2016, 14:41
Сообщение #16


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2200
Спасибо сказали: 490 раз

По-любому так!
Как известно, сначала человек своим творчеством работает на своё имя, а потом имя работает на него.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Bragin Gennady
сообщение 27.8.2016, 12:53
Сообщение #17


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1990
Спасибо сказали: 390 раз

Монтаж клипов - это очень важная работа в нашей профессии, потому что в качестве демок мы своим заказчикам показываем именно клипы и от их качества зависит - получим мы заказ или не получим.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dmitry Horoschev...
сообщение 30.8.2016, 14:29
Сообщение #18


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1824
Спасибо сказали: 432 раза

Можно даже весь фильм делать в стилистике клипа - это так называемый "фильм-клип" на 25-30 минут. Но для этого нужно уметь работать с такой подачей видеоматериала зрителю.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Videostudiya N
сообщение 31.8.2016, 15:47
Сообщение #19


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1100
Спасибо сказали: 154 раза

Дима, заказчики не очень любят формат фильма-клипа, потому что он имеет очень низкую информационную составляющую в плане звукового материала. Всё видео практически идёт под музыку, а это многих не устраивает, потому что они хотят слышать голоса своих близких.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Daniil Chernyh
сообщение 3.9.2016, 13:28
Сообщение #20


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2295
Спасибо сказали: 448 раз

Нет, ну, фильмы-клипы разные бывают. Я видел в интернете варианты, в которых примерно половина экранного времени был синхрон, поэтому оригинальный звук с мероприятия используется довольно широко при производстве фильмов такого формата.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
bigcamera
сообщение 4.9.2016, 12:44
Сообщение #21


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1818
Спасибо сказали: 244 раза

Насколько я понимаю, фильм-клип - это просто череда клипов о ключевых эпизодах фильма, которые связаны друг с другом хронологической последовательностью. Если там и встречается синхрон, то ровно в тех количествах, в каких он встречается в обычных клипах о сборах молодожёнов, о прогулке и т. д..
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
S.E.D.O.I
сообщение 5.9.2016, 15:58
Сообщение #22


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1089
Спасибо сказали: 139 раз

Не совсем так. В фильме-клипе есть эпизоды мероприятия, которые показываются с синхроном. Это церемония в ЗАГСе, это поздравления родителей и гостей и многое другое. В клипах всё-таки не бывает такого, чтобы какой-то эпизод показывался с синхроном от начала и до конца.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Evseev Sergey
сообщение 6.9.2016, 14:35
Сообщение #23


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1914
Спасибо сказали: 481 раз

Ребята, в формате фильма-клипа нет каких-то чётких рамок, за которые автор не может выходить. Тут всё делается только на выбор видеографа. Он сам решает, сколько синхрона он оставит в своём фильме, а сколько материала пойдёт под музыку.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Corentall
сообщение 9.9.2016, 16:14
Сообщение #24


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1896
Спасибо сказали: 301 раз

Сергей, есть только рамки, касаемые продолжительности фильма-клипа - это примерно 25-30 минут экранного времени. Больше этого времени фильм-клип затягивать нельзя даже, если он весь будет состоять из музыкальных клипов.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
di_REC_tor
сообщение 11.9.2016, 14:28
Сообщение #25


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1695
Спасибо сказали: 288 раз

Мне кажется, что, когда фильм-клип состоит только из клипов без включения в видеоряд живых синхронов, то это довольно утомительное зрелище, несмотря на то, что оно длится не более получаса.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Big Sasha
сообщение 12.9.2016, 13:30
Сообщение #26


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2197
Спасибо сказали: 339 раз

Я сам не делаю фильмы-клипы, но видел несколько таких работ в интернете. Мне понравилось, хотя там были только клипы без синхрона. Ничего утомительного в череде красивых видеоклипов, связанных в один фильм, я не заметил. Просто это такой особый жанр видеопроизводства, который имеет именно такое воплощение.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Usercams
сообщение 13.9.2016, 14:49
Сообщение #27


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 876
Спасибо сказали: 96 раз

По моим наблюдениям, народу не нравится этот жанр. Я предлагал некоторым заказчикам сделать такой проект, но все отказывались и просили стандартный часовой фильм.


--------------------
Таити!.. Таити!..
Не были мы ни на каком Таити! Нас и тут неплохо кормят!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Daniil Chernyh
сообщение 15.9.2016, 14:48
Сообщение #28


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2295
Спасибо сказали: 448 раз

Им не нравится, если фильм-клип им дают без альтернативы. А, когда заказчику предлагают фильм-клип и дополнительно к нему отредактированные исходники, то почти всех устраивает этот вариант заказа.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Benjiro
сообщение 19.9.2016, 13:49
Сообщение #29


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2265
Спасибо сказали: 290 раз

А, что значит "отредактированные исходники"? Или исходники или отредактированный видеоматериал, который сразу же становится смонтированным фильмом.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Troepolsky Boris
сообщение 21.9.2016, 14:50
Сообщение #30


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1058
Спасибо сказали: 132 раза

Benjiro, нет, отредактированные исходники не могут претендовать на то, чтобы называться фильмом, потому что редакция исходников - это просто удаление всяких бракованных кадров и больше ничего. Исходники остаются исходниками, но в них нет явного технического брака.


--------------------
Кто хочет, тот и может. (Марк Фабий Квинтилиан)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
VaSam
сообщение 23.9.2016, 13:22
Сообщение #31


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 900
Спасибо сказали: 165 раз

Если заказчик просит сделать ему клип, то исходники сразу снимаются короткими кадрами, из которых потом сложно будет собрать что-то ещё, кроме клипа. Это просто разные типы съёмки, поэтому нужно сразу решать, какой продукт потом будет делать из отснятого видеоматериала.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Evgeny Kramarenk...
сообщение 25.9.2016, 14:30
Сообщение #32


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1740
Спасибо сказали: 289 раз

VaSam, +1
Я тоже думаю, что прежде, чем обучать видеомонтажу свадебных клипов, нужно научить снимать видеоматериал для монтажа свадебных клипов, потому что для такого монтажа нужная особая съёмка.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Cooper
сообщение 26.9.2016, 13:52
Сообщение #33


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2092
Спасибо сказали: 408 раз

Евгений, у нас нет такой возможности. У нас съёмка всегда репортажная, так, что клипы мы делаем преимущественно из обычных репортажных кадров.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Bratello
сообщение 27.9.2016, 13:21
Сообщение #34


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1713
Спасибо сказали: 226 раз

Cooper, а на прогулке? А дома у невесты? На самом деле, у нас съёмка одновременно и репортажная и постановочная, только в разное время свадебного мероприятия мы работаем либо в одной, либо в другой манере.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Diman_Co
сообщение 29.9.2016, 14:30
Сообщение #35


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1987
Спасибо сказали: 302 раза

Кстати, клипы мы монтируем преимущественно из постановочных кадров, а репортажные кадры составляют очень незначительную часть видеоматериала в таких видеоработах.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Igor Mihailov
сообщение 3.10.2016, 16:56
Сообщение #36


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2037
Спасибо сказали: 375 раз

Дима, ну, это у кого как... В моих клипах репортажка - это только сцены в ЗАГСе и на банкете, а всё остальное - это постановочные кадры, которые занимают процентов 70-80 видеоряда клипа.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Uralman
сообщение 5.10.2016, 13:58
Сообщение #37


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 950
Спасибо сказали: 121 раз

Я думаю, без разницы, какие кадры используются при монтаже клипа - постановочные или репортажные, потому что, если они все технически грамотно сняты, то они нормально состыкуются друг с другом в видеоряде.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Benjiro
сообщение 6.10.2016, 12:57
Сообщение #38


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2265
Спасибо сказали: 290 раз

Кадры всегда нормально стыкуются, если они стыкуются по правилам, а то, при каких обстоятельствах и в каком месте они были сняты - это вообще не вопрос.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gosha
сообщение 11.10.2016, 16:59
Сообщение #39


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1618
Спасибо сказали: 361 раз

Сборка видеоклипа - это, как раз, умение собрать воедино кадры из разных мест и разного времени съёмки. Естественно, что этому надо учиться, чтобы все эти кадры были гармонично собраны в одно целое и зритель не чувствовал, что ему предлагается смотреть не пойми что.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
I.Melnikov
сообщение 13.10.2016, 17:51
Сообщение #40


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1653
Спасибо сказали: 393 раза

Мне вот только кажется, что во фразе "обучение видеомонтажу свадебных клипов", слово "свадебных" лишнее. Какая разница, какова тематика мероприятия, которое отражается в видеоклипе? Принципы монтажа клипа от этого никак не меняются.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Artyom
сообщение 15.10.2016, 12:46
Сообщение #41


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2287
Спасибо сказали: 286 раз

Ну, не скажи... Свадебная тематика имеет свою выраженную специфику, которая заключается прежде всего в той творческой задаче, которую видеограф должен решить. Романтика, красивые образы молодожёнов и т. д. - это всё нужно уметь воплощать в свадебных клипах.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Floyd
сообщение 17.10.2016, 16:29
Сообщение #42


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2005
Спасибо сказали: 380 раз

А красивые образы молодожёнов разве зависят от монтажа? По-моему, это вопрос визажистов и портных, которые одевают молодожёнов, но никак не принципов монтажа видеоряда клипа.


--------------------
Хорошая компания - лучший подарок!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Freeman
сообщение 19.10.2016, 15:50
Сообщение #43


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2200
Спасибо сказали: 490 раз

Floyd, самых распрекрасных по внешнему виду молодожёнов халтурщик покажет так, что без слёз на них не взглянешь, так, что образ заказчиков в нашем видео - это на 90% наша работа и только на 10% - это их внешние данные и т. д..
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Eroha
сообщение 20.10.2016, 13:49
Сообщение #44


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1644
Спасибо сказали: 338 раз

Я бы определил это соотношение, как 70% к 30%. Да, видеограф многое может, но не далеко всё. Если заказчики не фотогеничные, а антураж мероприятия убогий, то никакой красоты в кадре не будет.


--------------------
Планы — это мечты знающих людей.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Domino38
сообщение 21.10.2016, 14:25
Сообщение #45


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1447
Спасибо сказали: 295 раз

Монтаж - это, помимо всего прочего, удаление неудачных в визуальном отношении кадров, поэтому и монтаж позволяет приукрасить заказчиков, если выбросить из видеоряда все плохие кадры, в которых заказчики особенно плохо выглядят.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sergey Juck
сообщение 24.10.2016, 18:16
Сообщение #46


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 443
Спасибо сказали: 108 раз

А, если попались такие заказчики, которые в 100% кадров выглядят плохо, тогда что делать? )))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kirsanov Maxim
сообщение 26.10.2016, 15:52
Сообщение #47


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1202
Спасибо сказали: 238 раз

Тогда не выставлять это видео в интернет, а оставить его только для просмотра самими заказчиками и их друзьями. wink.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Информация


Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь


Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь

Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь

Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь

Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь

Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь

Реклама

Администрация
Administrator (весь форум)
Alexei_Sever (Х-FILES)
Hepster (Final Cut)
Pie (Постобработка, Титры, After Effects)
ProVideo (Компания Panasonic)
Sam01 (Звук)
zlat (Монтаж, Adobe Premiere, Pinnacle/Avid Studio, Canopus Edius, Sony Vegas)
ArtemSergeev (Компания OLYMPUS)



Реклама




География посетителей
Free counters!

Партнеры





RSS Текстовая версия Сейчас: 25.7.2025, 3:16